朱镕基推分税砸铁饭碗重构治理体系 改革开放本质为迟到明治维新

朱镕基推分税砸铁饭碗重构治理体系 改革开放本质为迟到的明治维新 中国的改革开放绝非仅学器物皮毛的洋务运动，而是江泽民与朱镕基通过分税制、要素市场化与军队脱商，将道德信仰人治彻底重塑为现代数字化国家权力的迟到的明治维新。 节目从朱镕基逝世切入，对比海外主流对其“改革关键先生”的赞誉与民间“国企下岗潮刽子手”的指责，跳脱出单纯的道德定性。王志安回顾了从晚清洋务运动、晚清立宪、民国军阀混战到毛时代“信仰治国”的国家能力演变，指出中国传统体制长期存在“超强专制权力、极弱基础性权力”的硬伤。他认为邓小平确立了方向，而江泽民与朱镕基则是真正的制度施工队，通过分税制、国企转轨、军队禁商等数字化与市场化重构，建立了现代官僚与财税底座。王志安最终定性中国的改革开放并非失败的洋务运动，而是一场使国家脱胎换骨的“迟到的明治维新”，朱镕基作为“总工程师”留下了不可磨灭的历史印记。 前国务院总理朱镕基逝世（享年98岁），海外媒体高度评价其为改革开放的“关键先生”，而网络异见群体则抨击其导致3000万国企工人下岗；王志安将其定性为与“总设计师”邓小平并列的“总工程师”。 (0:02) 王志安从宏观历史维度论证，改革开放绝非仅引进技术器物的“洋务运动”，而是一场深层重构底层制度与国家治理的“迟到的明治维新”。 (2:14) 江泽民与朱镕基作为工程师出身的制度施工队，通过分税制改革、价格双轨制并轨、国企改制、严禁军队经商等举措，完成了中国从“以德/信仰治国”向“数字化体系治国”的转型。 (14:36) 改革开放彻底补足了中国传统国家极度匮乏的“基础性权力”（税收汲取、社会动员与数字化管理），塑造了专制权力与基础性权力兼具的现代国家形态。 (22:11)

[22:11] 王志安: 朱镕基江泽民他们所搞的这套体制改革，他是把中国传统社会以道德治国以信仰治国，变成了一套数字化体系治国，那这个就不是洋务运动了，他真的是明治维新。 [8:56] 王志安: 中国近代的积贫积弱，怎么能是满族人统治的结果呢？汉族人统治是一样的。

[0:02] 昨天8月12号 [0:03] 朱镕基去世 享年98岁 [0:06] 国内外媒体都在报道都在纪念 [0:09] 国内不用说都是伟光正 [0:12] 国外的媒体我看了一下 [0:13] 大多数对朱镕基的评价都非常高 [0:16] 说他是中国改革开放过程中间的关键先生 [0:21] 那么在YouTube上 也包括X上 [0:23] 很多反贼的评价就不一样了 [0:25] 他们很多人都说 [0:26] 朱镕基是刽子手 [0:28] 导致三千万国企的工人下岗 [0:31] 血泪 [0:32] 欠全国人民一个道歉 [0:35] 所以你可以看一下 [0:36] 针对一个历史人物 [0:38] 大家的评价多数也都是站在自己的立场上 [0:41] 对他进行主观定义 [0:43] 朱镕基我做过三期节目 [0:46] 详细的我就不讲了 [0:47] 但我当时在节目里头提了一个概念 [0:50] 朱镕基是中国改革开放过程中间的总工程师 [0:55] 这个评价当然是非常高 [0:57] 它对应的是邓小平是总设计师 [1:00] 那你想想他的地位跟邓小平差不多平起平坐了 [1:04] 我在那个节目的过程中间 [1:06] 我参考了一本书 [1:07] 就是美国有一个智库的研究员 [1:10] 他叫龙安志写过一本书叫《朱镕基传》 [1:13] 我在这里也推荐大家去看一下这本书 [1:16] 这本书他写的不像是一般的 [1:19] 中国这些党政要员的传记 [1:23] 他其实对朱镕基的个人经历 [1:25] 他琢磨非常少 [1:27] 他讲的主要是朱镕基当总理的十年左右的时间 [1:31] 他如何完成中国的改革转型的 [1:35] 所以他有很强的学术性 [1:37] 这龙安志本身是个导演 [1:39] 也是个探险家 [1:40] 同时也是一个国外智库的研究员 [1:44] 所以他这本书写的非常有学术性 [1:47] 他也是我看的研究朱镕基 [1:50] 整个声明过程中水平比较高的一个学者 [1:53] 他后来还专门写过一本书叫《中国的世纪》 [1:56] 他就认为21世纪 [1:59] 中国所取得的成绩会超乎很多人的意料之外（王局经典病句） [2:03] 也推荐大家去看一下 [2:05] 那么今天在朱镕基去世的这个日子里 [2:07] 我就不单独来评价朱镕基了 [2:11] 我想从更大的一个历史角度去来谈一下 [2:14] 中国的改革开放它到底属于洋务运动 [2:18] 还是明治维新 [2:20] 因为这是完全两个不同的主观评价 [2:23] 洋务运动大家都知道 [2:24] 清朝当时在第二次鸦片战争之后就提出来 [2:28] 要师夷长技以制夷 [2:30] 中学为体 西学为用 [2:33] 结果搞了30年甲午战争 [2:35] 一战就被日本彻底打败了 [2:38] 所以洋务运动最后的归属是失败 [2:40] 明治维新就不一样了 [2:42] 明治维新跟中国的洋务运动 [2:44] 大致是同一个时间兴起的 [2:46] 但是让日本这个国家脱胎换骨 [2:49] 成为了一个现代化的国家 [2:51] 如果你认为中国的改革开放 [2:53] 是洋务运动的话 [2:55] 那它最后一定会走向失败吧？ [2:57] 如果你认为它是明治维新的话 [2:59] 那就是说它使得中国这个国家脱胎换骨了 [3:03] 那么我的答案就是中国的改革开放 [3:06] 虽然它这个调门起的不高叫改革开放 [3:09] 给人感觉好像是中学为体 西学为用 [3:14] 那么我们这个体是什么？ [3:16] 体是马克思主义 [3:17] 是共产党的领导 [3:18] 用的是什么 [3:19] 西方的市场经济 对吧 [3:21] 但在我看来其实这场改革开放 [3:25] 它是明治维新 [3:27] 它让我们这个国家脱胎换骨了 [3:30] 为什么呢 [3:30] 我今天就来讲一讲这个话题 [3:33] 首先我们要讲一下中国的传统体制 [3:36] 我在这里推荐大家一本书 [3:38] 黄仁宇先生写的《万历十五年》 [3:41] 《万历十五年》这本书它怎么归结中国的传统体制呢 [3:45] 它说中国的传统社会 [3:48] 它是一个以德治国的国家 [3:51] 它没有数字化的精确管理 [3:53] 导致这个体制 [3:55] 它实际上没有对这个国家的税收财政体制 [3:58] 做非常精确的进行收纳 [4:01] 也同时进行支出 [4:03] 那就导致这个国家的国家能力非常弱 [4:06] 它没办法进行大规模的社会动员 [4:09] 如果我们按照现代政治学的分类 [4:12] 来进行评价这件事情的话 [4:14] 中国的传统社会它就专制权力特别强大 [4:19] 但是基础性权力特别弱 [4:21] 什么叫专制权力呢？ [4:22] 就是皇帝 [4:24] 想要生杀予夺任何人 [4:27] 这个都是可以轻易做到的 [4:29] 普天之下莫非王土吗？ [4:30] 率土之滨莫非王臣吗？ [4:32] 君要臣死 臣不得不死吗？ [4:34] 专制的权力几乎没有约束力 [4:38] 但是基础性权力是什么呢 [4:40] 基础性权力就是一个国家 [4:42] 或者是一个政府它的社会动员能力 [4:45] 比如说你要这个修河 [4:48] 古代要治河吗 [4:49] 那要动员几百万名员工修长城 [4:53] 修这个黄河的话 [4:55] 那这就叫社会动员能力 [4:57] 这社会动员能力和专制能力是两种能力 [5:01] 中国古代它属于社会动员能力 [5:04] 也就是基础性权力非常弱的社会 [5:06] 但是专制性权力非常强的社会 [5:09] 原因就是因为它没有办法进行数字化管理 [5:13] 它是以德治国的一个国家 [5:15] 这个历史到了中国的近代 [5:17] 第二次鸦片战争的时候 [5:19] 当时英法联军大入北京城 [5:22] 结果中国的皇帝就跑到了热河去了 [5:26] 然后留下了恭亲王奕䜣跟西方人谈判 [5:29] 当时就中国这些达官显贵 [5:32] 看着西方的洋鬼子 [5:34] 他觉得有点不可理解 [5:36] 如果按照中国古代的历史逻辑 [5:39] 就是英法联军就能把整个大清帝国给灭了 [5:42] 你想想首都都被攻陷了 皇帝都跑了 [5:45] 圆明园都给烧了是吧 [5:47] 但是这些洋人们的不一样 [5:49] 他要跟中国签约 [5:50] 签约之后要求中国开放口岸 [5:53] 要跟你做生意 [5:54] 然后还要给你互派使节 [5:56] 就这些行为给人感觉是迷惑行为 [6:00] 说你这些人把我们都打败了 [6:02] 按照中国古代历史逻辑 [6:04] 那不是应该把我们都抓起来 [6:05] 屠虏三族 [6:06] 然后呢 你们在这个地方重新登基 [6:09] 让我们三呼万岁吗？ [6:11] 你看这个外国人他不要 他不要中国的城池 [6:14] 不要中国的领土 他要跟我们通商 [6:17] 于是乎中国的这些朝廷上的达官显贵们 [6:21] 开始仔细审视西方的这些列强 [6:24] 于是乎就发现 [6:26] 军事上是真打不过 [6:28] 那当时僧格林沁的蒙古铁骑面对英法联军 [6:31] 那都是屠杀呀 [6:33] 所以恭亲王奕䜣也包括李鸿章他们就提出来了 [6:37] 师夷长技以制夷 [6:39] 要中学为体 西学为用 [6:42] 这是张之洞提出来的 [6:43] 那么这个洋务运动到底怎么搞呢？ [6:45] 在经济上他基本上是官督商办 [6:48] 包括当时的招商局 [6:50] 也包括开滦煤矿 [6:52] 这些企业都是官督商办 [6:55] 在军事上那就是花钱买武器 [6:58] 打造出来的北洋军队 [7:00] 基本上就是这么一个格局 [7:03] 那么洋务运动 [7:04] 当时在1895年甲午战争的时候呢 [7:07] 就彻底失败了 [7:09] 被谁打败了呢？ [7:10] 就被日本打败了 [7:11] 那为什么说洋务运动会失败呢 [7:14] 其实他当时学西方的技术 [7:17] 他基本都是学了一个皮毛 [7:19] 你就比如说军事现代化他完全没有 [7:22] 北洋海军是唯一的一支现代化的军队 [7:26] 因为总教席是从英国请回来的 [7:29] 这个军队的士兵也都是通过 [7:31] 学堂学习完了之后才能上军舰 [7:34] 当时的口令都是用英语 [7:36] 但整个大清帝国 [7:38] 他这个军事体系 [7:40] 仍然是过去的传统中国的体系 绿营 [7:43] 这些绿营都是世袭为兵 [7:45] 祖孙三代 一上阵的时候 [7:48] 也许那14岁的孙子 [7:49] 跟那70岁的爷爷都扛了枪 [7:51] 他不是职业兵 [7:53] 所以甲午战争跟日本军队打的时候 [7:56] 一触即溃 [7:58] 当时的日本军队就已经完成了现代化的改造 [8:02] 就是他们全部是职业军 [8:04] 要经过考试 [8:05] 要经过身体筛选 [8:07] 要经过现代化的操练 [8:08] 他的战斗力那跟中国传统的绿营比起来 [8:11] 那完全是天壤之别了 [8:13] 所以甲午战争过程中间 [8:15] 日军在中国战场上最重要的死亡人数 [8:19] 都是来自于传染病 [8:20] 真正打仗死的没几个人 [8:23] 加起来可能连一百个人都不到 [8:25] 那就是这么大的悬殊比例 [8:27] 所以你可以看到洋务运动当时中国学习西方 [8:32] 仅仅就是学习皮毛 [8:34] 没有学习西方的制度 [8:36] 也没有学习西方的社会运作方式 [8:39] 但是甲午战争失败之后呢 [8:41] 搞了戊戌变法 [8:42] 最后在日俄战争之后 [8:45] 五大洋出国考察 [8:46] 考察之后就说 [8:47] 这个东西为什么日本能打败俄罗斯 [8:50] 是日本立宪了 [8:52] 所以中国也要搞立宪 [8:54] 于是乎中国 [8:56] 大概是从这个晚清最后十年 [8:58] 开始搞了立宪运动 [9:00] 这个立宪运动它不仅仅是一个宪政改革 [9:04] 它其实是个全方位的社会改革运动 [9:07] 有点类似于中国的改革开放 [9:10] 你比如教育领域内废除了科举制度 [9:13] 然后推行办理现代的学堂 [9:16] 然后军事领域内呢 [9:18] 那当时大家都知道 [9:20] 那袁世凯不是小站练兵吗 编练新军 [9:23] 这新军跟过去的绿营就完全不同了 [9:26] 他就要筛选的 [9:27] 要挑你的身高 看你的体重 [9:29] 看你的文化程度 [9:30] 然后在这里要进行现代化的学习 [9:33] 那当兵是有门槛的了 [9:35] 不像过去吧 [9:37] 然后就整个这个政治制度也发生变化了 [9:41] 比如说丙午官制改革 [9:43] 他要建立现代的这个政治体系 [9:46] 你比如说袁世凯在天津要建立起来 [9:48] 中国最先进最现代的警察体系等等吧 [9:53] 他实际上是一种社会变革 [9:55] 但是非常可惜的是 [9:56] 就中国最后的晚清宪政 [9:58] 只搞了十年就中断了 [10:00] 为什么会中断了呢？ [10:02] 在我看来一个非常重要的原因 [10:04] 他其实是他没有解决合法性危机问题 [10:07] 因为一个国家的改革过程中间需要一个强政府 [10:11] 强政府就需要你有非常强的合法性依据 [10:14] 日本为什么改革过程中他没有这个问题？ [10:17] 因为日本天皇制 万事一细 [10:20] 没有人会对天王制度提出质疑 [10:22] 但中国的近代改革 [10:24] 它是一个刺激 [10:25] 应激反应的模型 [10:28] 打的你疼了 你就改 [10:30] 打的更疼了 改的就更大一些 [10:32] 洋务运动那时候 [10:34] 是第二次鸦片战争把他打了之后 [10:36] 他搞这个洋务运动 [10:38] 甲午战争失败的更彻底了 [10:40] 最后搞了这个晚清宪政 [10:43] 但是他在中国的现代的时候 他有个问题 [10:47] 一个是当你失败的非常彻底的时候 [10:50] 你的合法性危机会来临 [10:52] 这第一点 [10:53] 第二点 [10:54] 就是清王朝他是满族人统治 [10:58] 满族人统治 [10:59] 他本身就会带来一个本身的合法性问题 [11:02] 所以在甲午战争之后 [11:05] 中国近代民族主义兴起 [11:06] 以孙中山为代表的这些革命党 [11:09] 他提出了一个什么口号呢 [11:11] 他说驱除鞑虏恢复中国 [11:13] 他把中国近代积贫积弱的现实呢 [11:18] 归因于满族人对中国的统治 [11:20] 归诸于种族问题 [11:22] 你事后看这样的一种归因肯定是错的 [11:26] 中国近代的积贫积弱 [11:28] 怎么能是满族人统治的结果呢 [11:30] 汉族人统治是一样的 [11:32] 因为你的社会治理结构没有变的 [11:34] 你看一下黄仁宇的万历十五年 [11:36] 明朝人统治又怎么样呢 [11:38] 还不是一样吗？ [11:39] 整个社会结构他跟现代社会比起来格格不入 [11:44] 但是孙中山的口号有极强的煽动性 [11:47] 也有极强的社会动员性 [11:50] 你想想我把一个非常复杂的社会变革 [11:53] 归因了一个特别简单的口号 [11:55] 那最爽啊 [11:56] 这有点类似于鸦片 [11:58] 只要把满族人赶走 [12:00] 中国就好了 [12:01] 那这个口号太容易实现了 [12:04] 所以实际上辛亥革命 [12:06] 正是在孙中山的这样一种 [12:08] 民族主义的动员之下搞起来的 [12:12] 但是搞成功之后 [12:13] 建立起来的中华民国搞好了吗 [12:16] 其实也并没有搞好 [12:18] 国家能力其实进一步下降了 [12:20] 你想想国家本身都不统一了嘛 四分五裂了 [12:23] 军阀混战嘛 [12:25] 然后当然后来又加上日本对中国的侵略这个因素 [12:29] 在三十多年的时间里也没搞什么建设 [12:32] 最后共产主义在中国开始强大 [12:35] 然后这个中国共产党打败了中国国民党 [12:39] 建立的中华人民共和国 [12:40] 毛泽东建立的中华人民共和国 [12:43] 从国家能力上来讲 [12:45] 应该说是强于中华民国的 [12:47] 也强于大清帝国的 [12:50] 但是他这条体制 [12:52] 他有问题 [12:53] 他什么问题呢？ [12:54] 他基本上是混合了共产主义 [12:56] 尤其是空想共产主义 [12:58] 加上洪秀全 [13:00] 再加上那个秦始皇治理的法家思想 [13:03] 他这么一个混合体 [13:05] 非常反智 [13:07] 你可以看一下 [13:09] 如果说黄仁宇所讲的中国古代社会 [13:12] 它是以一个道德的方式来治理国家 [13:16] 毛泽东当时治理的新中国 [13:18] 他基本上是以信仰治理国家的一个方式 [13:22] 他没有现代的数字化管理的模型 [13:25] 他也没有现代的法治的 [13:27] 这么一个运行体制 [13:29] 基本就靠信仰治国嘛 [13:31] 所以他是一个彻头彻尾的人治的社会 [13:35] 他的专制的权力也非常强 [13:37] 老毛说话说一不二 [13:40] 想把谁弄死就把谁弄死 是吧？ [13:42] 但是国家动员能力 [13:44] 应该说也不是非常强大 [13:46] 就是因为他的管理太粗糙了 那么呢 [13:50] 尤其是后来 他其实他变成了一个人类历史上 [13:54] 一个大规模的社会灾难的实验场 [13:58] 从大跃进到文化大革命都是如此 [14:01] 所以导致一饿死饿死几千万人 [14:03] 然后文革期间变成人间炼狱等等 [14:07] 你像那个柬埔寨 [14:08] 虽然波尔布特也非常残忍 [14:11] 但国家太小了 [14:12] 他弄死两百万 [14:13] 那跟中国比起来 [14:14] 那就是小巫见大巫了 [14:16] 所以毛泽东实际上这套体系 [14:19] 他是中国社会的历史倒推 [14:22] 搞了三十年 [14:23] 结果这个国家越搞越糟 [14:25] 那么邓小平上台之后不是搞改革开放吗 [14:28] 邓小平他其实 [14:30] 他到那个时候他不信仰共产主义了 [14:32] 他是中国古代的经世制用的那种实用主义原则 [14:36] 他当了总理之后到了美国访问 [14:38] 到了日本访问 把他震惊了呀 [15:10] 比中国太先进了 [15:11] 所以我们中国也要搞 [15:13] 他知道中国搞毛泽东那一套东西不行了 [15:16] 但是他不能讲共产主义不行了 [15:19] 所以他就讲摸石头过河 [15:21] 不讨论姓资姓社的问题 [15:24] 不管黑猫白猫 抓住耗子就是好猫 [15:26] 这就是总设计师设计的蓝图 [15:29] 言下之意就是把中国搞富裕了 [15:32] 搞发达了 [15:33] 用什么方式都行 [15:34] 但是邓小平并没有一套蓝图 [15:37] 这个蓝图 [15:38] 实际上是江泽民和朱镕基时代真正搞起来的 [15:42] 那江泽民也包括朱镕基这两个人呢 [15:45] 都是大学毕业生 [15:46] 本身他都是工程师的出身 [15:49] 他们就知道 [15:50] 就落实这件事你首先要搞个模本 [15:53] 实际上这个模本现成了 [15:55] 就是西方的现在的这个社会治理结构 [15:58] 你按照西方现在的社会治理结构 [16:00] 你去学就行了 [16:02] 但中国呢有一个问题 [16:04] 邓小平提出来 [16:05] 你搞改革开放可以 [16:07] 但是你必须坚持党的领导 [16:09] 你不能改来改去把我们改成美国了 [16:12] 搞成美国的联邦制了 [16:14] 共产党一选选下去了 [16:15] 那不行 [16:16] 必须坚持共产党的领导 对吧 [16:18] 这是非常重要的一点 [16:20] 其他的你们去搞 [16:22] 那江泽民和朱镕基两个人搞什么呢？ [16:25] 就必须在计划经济的模本上 [16:29] 重新建构一套 [16:30] 社会主义的市场经济体系 [16:32] 这个在人类历史上没有过 [16:35] 那么但是我觉得朱镕基当总理的十年 [16:38] 就是完成了这个人类历史上从来没有过的创举 [16:42] 你就比如说他首先是把财政制度给改了 [16:45] 老毛那个时期呢 [16:46] 财政制度是统收统支 [16:48] 你各个地方你收了多少钱都交上去 [16:51] 然后支出的时候中央再给你划拨 [16:53] 那地方没有积极性 [16:54] 后来刚刚改革开放的时候 [16:56] 中国的财政制度是财政包干制 [16:59] 共产党就说了 [17:00] 上海你这一年你给我中央交一百亿 [17:03] 剩下全是你的 [17:05] 那个昆明你们很落后 [17:07] 云南 那我呢就不管你要钱了 [17:10] 我给你十个亿 然后你收回来都是你的 [17:12] 这叫财政包干制 [17:14] 有的把全国各地的政府都当做一个企业管理 [17:18] 但他最大的问题是什么 [17:19] 最大的问题就是随着经济的发展 [17:22] 中央财政在整个财政体系过程中间 [17:26] 占比越来越低 [17:27] 这是一个 [17:28] 第二个 [17:29] 地方政府的这个税收扩张政策 [17:32] 他本身呢他有内聚力 [17:34] 他也很难跟全国的这样的国家的 [17:38] 动员能力他相匹配 [17:40] 那么最后朱镕基提出来的 [17:42] 就是这个分税制的改革 [17:46] 就是你这个税收分为国税和地税 [17:49] 那么国家和地方按照税收的比例来分配 [17:53] 那么加强中央政府的财政征收的能力 [17:56] 我收回来的钱之后 [17:57] 一方面我可以搞转移支付是吧 [17:59] 你别让西藏穷死了 新疆穷死了 [18:02] 上海富死了 [18:03] 更重要的是中央掌握了财政话语权 [18:06] 可以进行大规模的社会动员 [18:09] 这个改革应该说是非常非常重要的 [18:12] 它是任何一个现代国家的财政基础 [18:16] 也是经济基础 [18:18] 没有一个所谓的分税制 [18:20] 中央和地方的分税制 [18:22] 你就不可能建构起来一个现代化的国家 [18:26] 这个在朱镕基那里完成的 紧随其后 [18:29] 那么在这个市场经济体制的改革过程中 [18:32] 朱镕基当时面对什么呢 [18:33] 面对的一个僵化的国有体制 [18:36] 那么这些员工铁饭碗都不能打破 [18:39] 在这个市场中间 [18:40] 那价格又是双轨制 [18:42] 也就是说无论是劳动力 [18:44] 还是这个资本运作的过程中 [18:46] 都不能做到生产要素的自由流动 [18:51] 那么所以他在任上的时候 [18:52] 就解决了这两大问题 [18:54] 打破价格双轨制 [18:55] 之后马上带来了巨额的通货膨胀 [18:58] 通货膨胀的治理方式呢 [19:00] 它是通过货币政策和财政政策来解决的 [19:04] 所以中国第一次有了自己央行的概念 [19:07] 学习了格林斯潘美联储的方式 [19:09] 然后来治理的这样的一个通货膨胀 [19:13] 然后打破了铁饭碗 [19:14] 让三千万的国企员工去下岗 [19:17] 让他们重新在市场中间 [19:19] 进行劳动力的要素的组合 [19:21] 这些都是改革过程中间最为艰难的 [19:24] 都是在朱镕基时代来完成的 [19:27] 那其他的像住房改革 教育改革我就不提了 [19:30] 那跟他搭档的江泽民做了什么呢 [19:32] 江泽民主要完成了两项 [19:35] 第一项就合法性问题 [19:36] 江泽民不是提出来三个代表吗？ [19:38] 就把共产党由一个革命党 [19:41] 转化成了一个执政党 [19:43] 那这个是很了不起的 [19:45] 当然最后操刀的好像是这个王沪宁他们之类的 [19:50] 那么另外一项的他自己也讲了 [19:52] 他其实解决了军队的经商问题 [19:55] 这个呢也非常重要 [19:56] 军队在改革之后开始乱搞经商 [19:59] 经商他能好好经商吗？ [20:01] 他就有特权对不对？ [20:02] 所以搞走私 [20:04] 在市场中跟其他人交易过程中间 [20:07] 他不是占用他的那个地位之后 [20:10] 那就欺好骂事吗？ [20:12] 更重要的是军队如果自己产生了利益冲动 [20:16] 他就会军阀化 [20:18] 他就不会国家化 [20:20] 也不会政党化 [20:21] 共产党对军队的改革目标不是军队国家化 [20:25] 是军队政党化 [20:27] 但是军队经商本身 [20:29] 他会妨碍军队政党化 [20:32] 他会把军队军阀化 [20:34] 所以江泽民当时把军队整个经商这个东西切掉了 [20:39] 完成了军队的政党化的改革 [20:42] 那这个实际上也挺了不起的 [20:44] 政党化也比军阀化强 [20:47] 当然你这个政党化的过程中 [20:49] 他也完成了军队的现代化 [20:51] 你就比如说军衔制 [20:53] 老毛那个时候五十年代不是搞授衔吗 [20:56] 十大元帅 十大将 [20:58] 那个军衔实际上是个军工体系 [21:01] 是对应你的待遇 [21:02] 但是他不是现代的军队体系中那个军衔 [21:06] 现代的军队体系中的军衔 [21:08] 你过两年你非升即走嘛 [21:10] 你从中将升不上上将你就退役 [21:13] 在老毛那时期没有 [21:15] 后来改革开放之后 [21:16] 我们重新建了军衔制 [21:18] 慢慢慢慢的建构起来了 也是非升即走 [21:21] 那这个实际上也是完成了军队的现代化 [21:24] 当然他们没有解决军队内部体系的腐败化 [21:28] 这个是另当别论 [21:29] 因为这个你只有通过军队国家化才能解决 [21:32] 你必须对军队高度透明高度监督 [21:36] 把军队的地位从社会上降下来 [21:38] 你像我们共产党的体系中间 [21:40] 党政军一体 [21:42] 这军队的权力太大了 [21:44] 那中央军委它也是正国级副国级的待遇吗 [21:47] 那不行 我觉得军队你在这个国家中间 [21:50] 如果军队国家化 [21:51] 军队就相当于一个部级干部就够了 [21:54] 当然这个对共产党来说还是比较难的 [21:56] 随着将来的发展有可能进行改革 [22:00] 所以在我看来 [22:01] 你可以看一下 [22:02] 朱镕基江泽民他们所搞的这套体制改革 [22:06] 他是把中国传统社会以道德治国以信仰治国 [22:11] 变成了一套数字化体系治国 [22:15] 那这个就不是洋务运动了 [22:17] 他真的是明治维新 [22:19] 所以你从大历史角度来看 [22:22] 中国和日本这两个国家 [22:24] 日本是从1868年开始明治维新 [22:27] 之后就走上了现代化道路 [22:30] 甲午战争打败了中国 [22:32] 日俄战争打败了俄罗斯 [22:34] 后来到1945年 [22:36] 这中间长达七八十年的繁荣期 [22:39] 实际上是明治维新给他们带来的 [22:42] 1945年虽然被美国打败了 [22:44] 但整个社会的结构 [22:46] 他没有太大变化比如说 [22:48] 人口受教育的比例 [22:50] 大概在1900年左右 [22:53] 他就到了97% [22:54] 那这个社会结构他作为资本他不会被消灭掉的 [22:58] 哪怕战争失败了也不会消灭掉 [23:01] 所以这个国家又重新很快的 [23:04] 就重新成长起来了 [23:06] 但中国你想想文盲 [23:09] 文盲在中国的改革开放之前 [23:12] 文盲和半文盲 [23:13] 基本还占到整个人口的三分之一左右 [23:17] 那你想想这么大的比例 [23:18] 就说明中国的国家能力弱 [23:21] 你没有办法提供一个普及全民的 [23:24] 全民教育体系 [23:27] 那只有在改革开放之后 [23:29] 我们实行了数字化管理 [23:31] 你看我们的教育 [23:32] 我们的法治体系 [23:34] 我们的社会治理结构 [23:36] 社会治理结构现在你基本上 [23:38] 就政府那个财政支出体系 [23:41] 你包括你整个政府的这个管理方式 公务员体系 [23:45] 基本上是一个现代化国家了 [23:48] 社会的发展结构 [23:49] 那你现在的这个建立起来的产权制度 [23:53] 以竞争为核心的 [23:54] 这个社会主义市场经济体系也建构起来了 [23:58] 第三个你社会存在结构 [24:00] 你比如说全社会实现了工业化 [24:03] 也实现了城市化 [24:06] 那么这些指标你看就中国现在 [24:09] 基本上已经完成了一个迈入现代化国家的门槛 [24:13] 那么由此就导致 [24:15] 中国现在变成了一个什么呢 [24:17] 就专制权力仍然非常强 [24:20] 但是它的基础性权力也非常强大的国家 [24:24] 那这个基础性权力非常强大的过程 [24:27] 就是因为中国的改革开放 通过数字化管理 [24:31] 导致的中国社会发生了脱胎换骨的变化 [24:35] 所以我的观点 [24:36] 就中国的过去的四十多年的改革开放 [24:40] 它不是洋务运动 [24:41] 它是明治维新 [24:43] 虽然比日本晚了一百多年 [24:45] 但毕竟赶上来了 [24:47] 天下大势浩浩荡荡了 [24:50] 顺治者昌嘛 逆治者亡嘛 [24:53] 好在中国人呢 [24:54] 虽然晚了一百年 [24:56] 但过去这几十年 [24:58] 追赶的速度真的是非常快 [25:01] 那么中间呢 [25:02] 鞠躬致违的发挥作用的 [25:05] 那我觉得朱镕基 [25:06] 一定会在未来的历史中间 [25:08] 留下非常重要的一笔 [25:11] 好了 在今天朱镕基去世的日子里头 [25:14] 我来聊一聊 [25:16] 就中国的改革开放 [25:17] 从大历史的角度如何看 [25:19] 各位如果同意给我们点个赞 [25:21] 不同意就在那个下面评论的时候 [25:24] 给我们多写写评论 [25:25] 大家一起分享大家对这个问题的看法 [25:28] 好了 我就讲到这里 谢谢各位