进击的沈帅波 |进击波财经
啤酒品牌正通过餐酒风味融合与大体量餐饮场景绑定打破同质化僵局,而年轻人“餐酒分离”及“多场次”的饮酒习惯正倒逼传统品类向多元饮品平台延伸。
AI-assisted summary of Vol.102 对话嘉士伯中国孙怡:解码啤酒的场景化创新与品牌进化 — original source. Check the original for full context.
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Detailed notes
## Background 本单集由进击的沈帅波(进击波财经)于2026年1月18日发布在小宇宙等播客平台,内容源自《沈帅波和他的朋友们第四季:向上的力量》活动现场转录。节目通过真实、犀利且深刻的行业故事分享,旨在让听众从具体的人与事中汲取新力量,编织对2026年的希望与想象。
## TL;DR 本期对话聚焦于嘉士伯中国在啤酒行业的场景化创新与品牌进化。嘉宾孙怡分享了餐饮零售与跨啤酒品类业务的差异化逻辑,详细阐述了京A精酿餐吧如何通过本土文化表达和高频产品创新走向全国,以及乌苏啤酒如何积极借势网络热梗并打造乌苏烧烤这一“烟火气”社交货币。同时,她还探讨了疫情后即时零售的崛起、年轻一代“餐酒分离”的多场次饮酒习惯,并从科学角度辟谣了“啤酒肚”的传统认知。
## Atmosphere & style 整期对话充满商业洞察力与行业前沿的敏锐度,氛围既专业严谨又不失轻松幽默。主持人与嘉宾孙怡的互动流畅自然,在严谨拆解品牌护城河与商业模式的同时,时不时穿插网络热梗与风趣的共鸣,如幽默地调侃“发胖的其实是下酒菜”。对话展现出一种积极探索、拒绝传统价格战的行业生命力,给听众带来如同身处充满“人间烟火气”的畅谈现场般真实且备受鼓舞的听觉体验。
## Key takeaways - `00:00` 啤酒行业的逻辑更依赖品牌的长期积淀与场景体验,这与讲究产品快迭代、渠道快铺设的传统快消零售存在显著差异。 - `00:03` 酒类创新已不再局限于口味本身,而是通过网络热梗的产品化落地(如京A与乌苏联名的“NSNM”啤酒)等方式,深度关联文化与场景。 - `05:00` 在“她经济”崛起的时代,女性管理者的细腻洞察能精准切中女性消费与社交媒体分享需求,乌苏烧烤中女性消费者占比因此高达40%。 - `05:00` 餐饮场景的现场管理以及跨啤酒品类中的低度酒饮、饮料等业务高度偏向女性消费群体,这使团队管理更需要女性对细节的敏锐掌控。 - `05:00` 加士伯积极推广“理性饮酒”文化,无论是员工内部、门店现场还是产品包装上,都会积极强调并倡导这一理性概念。 - `10:00` 京A精酿餐吧并非纯粹的餐饮空间,而是通过高频的月度上新展示创造力的品牌和产品体验中心。 - `10:00` 京A走向全国的核心竞争力在于其行业先锋的品牌文化、赛事奖牌构建的品质护城河,以及遵循“每家门店都有自己的故事”并尊重本土化融合的门店场景表达。 - `15:00` 疫情后中国酒类消费整体受到习惯改变的影响而有所下降,但啤酒品类精准捕捉到了向家庭内部和“一人独饮”的场景转移,即时零售(O2O)和电商平台发挥了巨大的补充作用。 - `16:40` 加士伯团队将自下而上的网络热梗(如“夺命大乌苏”)积极拥抱并转换为品牌资产,作为常态化和产品化的应用来链接品牌与年轻人。 - `19:15` 乌苏烧烤的商业模式是加士伯提供品牌与产品概念输出,由专业的餐饮合作伙伴共同合作,而非直接经营。 - `19:15` 乌苏烧烤通过高频的菜品和酒水迭代,以及去促销化的微信社群情感链接,打造出以“人间烟火气”为核心的社交货币与护城河。 - `23:15` 产品线的延展与跨界融合是必然趋势,当代年轻人的口味受到奶茶等饮品驯化,对甜度、果味及多元风味有着更高的追求。 - `23:15` 现代年轻人的饮酒习惯呈现“餐”与“酒”场景分离的特征,倾向于吃完饭后再专门找地方喝酒,一晚上可能会喝多场且品类不同。 - `26:40` 中国的餐饮和娱乐消费发生了结构性变化,传统的酒水售卖渠道正在向即时零售(O2O)和电商剧烈转移。 - `26:40` 真正的“体验场景”核心在于人、酒、餐/场景之间的深度融合与互相成就,而非单纯发生消费的“消费场景”。 - `26:40` 打造啤酒品牌体验场景需要遵循两个核心原则:一是餐和酒在风味上互相提升与融合,二是依托于烧烤、火锅等具有大体量的传统餐饮品类。 - `31:20` 对比红酒和白酒,啤酒的热量实际上是相对最低的,导致发胖和“啤酒肚”的根源通常是高热量的下酒菜,而非酒本身。 - `31:20` 为了解决消费者的发胖焦虑,啤酒行业积极通过工艺创新研发低卡、低糖产品,例如热量减半的低卡IPA已成为品牌的长期保留产品。 - `31:20` 作为历史悠久的传统品类,啤酒通过场景的拓宽、品类的延伸以及拒绝价格战的全新解题方案,依然可以做到“常做常新”。
## Detailed walkthrough ### `00:00` 酒业与传统快消零售的逻辑异同
加士伯中国旗下的业务不仅包含加士伯自身品牌,还通过收购并重新焕新了大量本土品牌,如乌苏、大理、风花雪月和京A等。孙怡作为加士伯中国餐饮零售和跨啤酒品类业务单元的负责人,对这两个核心业务进行了拆解:
* **餐饮零售:** 致力于打造创新的啤酒线下体验场景。 * **跨啤酒品类业务:** 属于加士伯今年推动的“啤酒+”业务,逐步向精酿、饮料、低醇啤酒以及其他新型酒饮业务拓展。
谈及酒类行业与传统快消零售、餐饮的对比,孙怡指出其核心逻辑是共通的,即**打造品牌忠诚度**与**客户拉新**。但在具体执行维度上存在显著的行业差异:
* **传统快消:** 讲究“快”字诀,产品迭代、渠道铺设和营销节奏都极其迅速。 * **餐饮零售:** 极度强调服务体验、现场即时反馈以及场景氛围的营造。 * **酒类(特别是啤酒):** 更依赖**品牌的长期积淀**与**场景体验**。啤酒不仅是饮品,更是一种承载情绪价值、文化属性的社交符号,必须在特定的氛围中才能激发消费者喝酒的愉悦感。
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`00:03` 场景与产品的文化融合实践
在产品和店铺经营方面,酒类创新已不再局限于口味本身,而是深度关联文化与场景。孙怡分享了两个典型案例来诠释这种“融合”概念:
* **京A精酿啤酒餐吧的场景转换:** 在京A的门店中,每天晚上9点是一个极具仪式感的“场景转化点”。9点一过,门店会主动调亮灯光并放大音乐音量,以此瞬间改变店内氛围,提升消费者的现场感受。 * **网络热梗的产品化落地:** 去年,京A精酿与乌苏啤酒跨界联名推出了一款联名酿造产品。团队直接从网络热梗中汲取灵感,将其命名为“NSNM(弄死柠檬)”,成功将线上流行文化转化为实体消费体验。
这种将产品、场景和文化高度融合的创新空间,正是吸引具有丰富快消和餐饮零售经验的孙怡加入加士伯中国的重要原因。
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`05:00` 女性管理者的细腻洞察与“她经济”崛起
针对酒类行业传统上“男性主导、卖给男性”的刻板印象,作为女性管理者的孙怡带来了不同的视角。她认为,女性管理者在当今“女性消费崛起”的时代,能带来**更细腻的洞察**和**更强的消费者同理心**。
以主打“大口喝酒、大口吃肉”爽快感的典型聚会型场景——**乌苏烧烤**为例,出人意料的是,其女性消费者占比竟高达40%。为此,团队从女性视角出发,在产品、配料及空间设计上进行了细腻的调整:
* **产品与口味创新:** 烧烤碟配备了六种蘸料,特意添加了女性偏爱的“歹味蘸料”和“火烧树番茄蘸料”;菜品上增加了芥辣鱿鱼等“漂亮菜”和酸甜口的烤凤梨;招牌酒水“乌苏神龙套”中加入了乌苏旗下的“天山果园”果汁饮料,通过微甜的口感让整个产品更为融合,大幅提升了女性接受度。 * **空间与社交属性:** 在成都的宵夜城中,团队专门打造了一个将近200平方米的独立空间。该空间高度还原了80年代的成都环境,配有金鱼缸等极其“上镜”的艺术装置。此举精准切中了“男性不太分享,而女性热爱分享”的社交媒体特质,成功在社交平台上引发了大量女性消费者的自发打卡与二次传播。
在团队管理上,孙怡同样延续了“同理心、细腻观察与细节要求”的风格。目前她带领的团队中女性占比相当高。这正契合了业务需求:餐饮场景的现场管理天然需要女性对细节的敏锐掌控,而跨啤酒品类中的低度酒饮、饮料等业务也高度偏向女性消费群体。
此外,针对外界对酒企内部“酒文化”的猎奇心理,孙怡澄清道,加士伯公司有着非常重要的**“理性饮酒”**文化。无论是在员工内部、门店现场还是产品包装上,公司都会积极强调并推广这一理性概念。
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`10:00` 京A精酿的全国化逻辑与本土文化表达
“京A”品牌源自北京的第一批车牌,自带“先锋、早期、很牛”的文化标签。目前京A在北京拥有10家直营门店,全国共13家(不含合作店铺)。针对带有浓厚北京地域属性的品牌如何走向全国的疑问,孙怡阐述了加士伯运营该业务的核心逻辑:
**京A精酿餐吧绝非纯粹的餐饮空间,而是品牌和产品的体验中心。** 市场上能买到的京A啤酒可能只有十几种风味,但在精酿餐吧里,一年酿造的新品多达30款左右,每月雷打不动保证2到4款的上新节奏。这种高频创新正是为了向消费者集中展示京A的创造力。
孙怡将京A走向全国的核心竞争力归纳为三个维度: 1. **品牌文化(本土精神):** 始于2012年的京A是中国最早的本土精酿品牌之一,定位为行业先锋。品牌始终坚持“敢玩敢试”的精神与本土情怀,曾推出过极具颠覆性的“小吊梨汤”、“酸辣汤”以及北京“二八酱”风味的啤酒。 2. **产品研发与品质:** 截至2025年,京A在全球各大啤酒赛事中累计荣获了148块奖牌,位居国内行业前列,这构成了其坚实的品质护城河。 3. **门店场景的艺术表达:** 京A遵循“每家门店都有自己的故事”的理念。如北京幸福村店融入了“麻将坊”,798店则打造了大型露台与艺术壁画。在走出北京时,京A极为尊重本土化融合:去贵阳,菜单里就会加入贵阳当地小吃;去郑州,则会结合河南经济推出“经济汉堡”和“经济牛肉”等菜品,让品牌在离开北京后依然能在当地产生深度的文化共鸣。
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`15:00` 疫情后消费习惯改变与即时零售的崛起
面对2023年前后白酒行业严重下行的市场背景,孙怡指出啤酒行业相对而言“稳定得多”,这主要得益于其作为酒类中体量最大品类的抗周期性,以及全行业在产品、包装、场景和理念上的持续创新。她坦言,虽然大家都在努力(例如社交网络上流行的“白酒调酒”概念),但疫情后整个中国酒类消费确实受到大家生活和消费习惯改变的影响,出现了一定程度的整体下降。
然而,啤酒品类在此期间精准捕捉到了消费场景的转移: * 随着消费者外出就餐和聚集机会的减少,大量消费场景转移到了家庭内部或“一人独饮”(如独自吃饭、看电视、看球赛)。 * 在此背景下,**即时零售(O2O)和电商平台**发挥了巨大的补充作用,成功对冲了传统现饮渠道下滑带来的缺口。
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`16:40` 从“夺命大乌苏”到网络热梗的积极借势
主持人分享了自己去乌鲁木齐时一出机场就被乌苏大屏广告震撼的经历,并提到十几年前乌苏尚未破圈时,就因酒精浓度(4%)和原麦汁浓度比普通啤酒稍高,而在民间被戏称为“夺命大乌苏”。
针对这种自下而上的网络热梗,孙怡表示加士伯团队的态度是**积极拥抱并转换为品牌资产**。因为网络梗是年轻人天然创造的表达情绪的方式,是链接品牌与消费者的桥梁。团队对此进行了一系列常态化和产品化的应用: * 推出前述“NSNM(农丝柠檬)”啤酒。 * 在门店中设置巨幅“NSNM”打卡墙,并在店内装置和海报中大量呈现。 * 将招牌酒水“乌苏神龙套”同样赋予“NSNM”的别称。
这种玩法让消费者极具参与感且乐于传播,但孙怡也强调,在追求趣味与互动的同时,品牌会牢牢坚守传播内容的积极正面,并持续倡导“理性饮酒”,让好玩的梗变得更加负责任。
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`19:15` 乌苏烧烤的商业模式与“人间烟火气”的社交货币
面对主持人关于“啤酒品牌亲自下场开烧烤店是否会陷入红海、遭遇餐饮管理麻烦”的质疑,孙怡首先进行了关键澄清:**加士伯并非自己直接经营乌苏烧烤,而是遵循“专业的人做专业的事”这一理念,与专业的餐饮合作伙伴共同合作。** 餐饮是强竞争品类,需要大量的专业经验与人员投入,加士伯在此过程中扮演的是**品牌与产品概念输出者**的角色。
烧烤是中国餐饮中最大的品类,由无数夫妻老婆店和小型连锁支撑起来,因其极具舒适感而深受喜爱。乌苏烧烤的核心定位是: > “人间烟火气,最抚凡人心。”
在这里,乌苏烧烤被定义为一种朋友间撒欢、爽快互信的生活态度,其扮演的角色不再仅仅是一款酒,而是一枚**社交货币**。 * **线下体验:** 现场氛围极其聚焦烟火气。曾有上海的朋友前往乌苏烧烤宵夜城后感叹,一进那个环境就让人忍不住想多喝两杯。 * **线上社群:** 团队通过微信群组打造了一个“热气腾腾的聊天角”。这里不进行冰冷的常规促销群运营,而是将其作为好朋友间强化情感链接的纽带。消费者会自发在群里分享在各地喝乌苏啤酒或吃烧烤的真实体验。 * **打破同质化的核心:** 极速的创新与文化输出。在乌苏烧烤场景中,门店提供十几种乌苏啤酒,且产品基本每一两个月就会更新一次;菜品层面的更替速度更达到了“按月迭代”。这种与消费者共同打造生活方式的闭环,构成了乌苏烧烤的核心护城河。
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`23:15` 低度酒跨界风潮与年轻一代的“多场次”饮酒习惯
针对2023年达到巅峰的低度酒创业潮以及各大传统白酒巨头跨界做高价啤酒的现象,孙怡认为,**整个产品线的延展与跨界融合是必然趋势**。因为年轻一代的消费行为和生活方式已经发生了颠覆性改变,各大品牌都在极力捕捉这种多元性。
虽然啤酒依然是加士伯最核心、消耗量最高的业务,但年轻消费者的饮酒习惯变化显著: * **口味被“奶茶化”驯化:** 当代年轻人初涉饮酒时,由于长期受到奶茶等饮品的冲击,他们的味蕾对甜度、果味及多元风味有着更高的追求和尝试意愿。这促使加士伯必须探索不停留于啤酒本身的“多元饮品平台”。 * **“餐”与“酒”的场景分离:** 过去老一代人喝酒通常与晚饭深度绑定(即“酒随饭走”)。而现在的年轻人倾向于“吃饭就专心吃饭”,吃完后再专门找地方喝酒。他们一晚上可能会喝两场甚至三场,且每一场喝的品类、去的地方都完全不同。品牌必须敏锐捕捉这种环境变化。
目前,中国啤酒的主力消费人群年龄段跨越**25岁至50岁**,其中最核心的黄金受众集中在**30岁至40岁**之间。00后等更年轻的群体,其口味的接受度和喝酒能力仍需要随着年龄增长去逐步适应和历练。
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`26:40` 销售渠道的传统变革与体验场景的深度匹配
在传统商学院的营销教案中,啤酒销售高度依赖传统渠道。孙怡指出,过去一两年中,中国的餐饮和娱乐消费(如高端餐饮和传统夜场数量的减少)发生了结构性变化。传统的酒水售卖渠道正在向**即时零售(O2O)和电商**剧烈转移,这些新渠道极大地补充了传统现饮渠道的下滑。
当然,传统的现饮渠道形式(如促销员 Beer Girl)依然存在。这既是为了在特定场景下促进即时销售,也是为了实现品牌露出和消费者链接。
面对未来除了酒吧、烧烤、精酿餐吧之外的场景探索(如露营、赛事等),孙怡提出了一个深刻的观点:**“消费场景”并不等同于“体验场景”。** * 单纯的露营或看比赛只是“消费”发生的地方。 * 真正的“体验场景”,其核心在于**人、酒、餐/场景之间的深度融合与互相成就**。
正如民间常说的“吃烧烤和乌苏才过瘾”、“吃重庆火锅和重庆啤酒”,这绝非一句简单的口号。乌苏啤酒在新疆沉淀多年,其口感本身就是为了匹配新疆烧烤中孜然、羊肉的风味而天然设计的;重庆啤酒与之同理。
孙怡认为,未来打造啤酒品牌体验场景必须遵循两个核心原则: 1. **餐酒风味的互相融合与成就:** 餐和酒绝非简单的“A+B”拼凑。它就像西餐中红酒配牛排、白葡萄酒配海鲜一样,好的餐酒吧业态必须做到餐与酒在风味上互相提升。 2. **依托大体量餐饮品类:** 必须依附于烧烤、火锅、宵夜这样具有广泛群众基础、体量足够大的传统餐饮场景,啤酒品牌的场景体验才具备持续性和可发展性。
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`31:20` 科学辟谣“啤酒肚”与实现品类常做常新
针对长期以来社会上认为“喝啤酒会发胖、导致啤酒肚”并视其为“液体面包”的传统认知,孙怡站在科学角度进行了正面辟谣。她指出,**对比红酒和白酒,啤酒的热量实际上是相对最低的**。由于酒精热量与原料(粮食或小麦)及酒精度直接相关,坦率地说,酒精度越高热量其实越高。
尽管如此,啤酒行业仍在积极解决消费者的发胖焦虑(负罪感): * 通过工艺创新积极研发“低卡、低糖”产品。 * **低卡IPA的成功尝试:** 去年团队研发了一款新型 IPA,其热量仅为常规 IPA 的 50%,一经推出便大受市场欢迎,目前已被列为品牌的长期保留产品。
主持人与孙怡幽默地达成共识:**“其实胖的不是酒,胖的是下酒菜。”** 很多人在喝酒时通常会配大量的菜,尤其是喝到后期“负罪感消失”后就会不停地吃,这才是发胖的根源。
对话最后总结道,啤酒虽然是一个历史悠久的传统品类,但通过**场景的拓宽、品类的延伸以及拒绝价格战的全新解题方案**,依然可以做到“常做常新”。这种不断寻找全新方式、持续向上的发展态势,完美呼应了本次对话“向上的力量”的主题。
## Notable quotes > `00:00` 传统快消讲究“快”字诀,产品迭代、渠道铺设和营销节奏都极其迅速;餐饮零售极度强调服务体验、现场即时反馈以及场景氛围的营造;酒类(特别是啤酒)更依赖品牌的长期积淀与场景体验。 — 孙怡
> `05:00` 大口喝酒、大口吃肉
> `05:00` 男性不太分享,而女性热爱分享 — 孙怡
> `10:00` 京A精酿餐吧绝非纯粹的餐饮空间,而是品牌和产品的体验中心。 — 孙怡
> `10:00` 每家门店都有自己的故事
> `16:40` 夺命大乌苏
> `19:15` 人间烟火气,最抚凡人心。
> `19:15` 专业的人做专业的事 — 孙怡
> `23:15` 酒随饭走
> `26:40` 消费场景并 political 并不等同于体验场景。 — 孙怡
> `26:40` 吃烧烤和乌苏才过瘾
> `26:40` 吃重庆火锅和重庆啤酒
> `31:20` 其实胖的不是酒,胖的是下酒菜。 — 孙怡/主持人
> `31:20` 常做常新
## Mentioned 嘉士伯中国, 孙怡, 沈帅波, 进击波财经, 乌苏啤酒, 大理啤酒, 风花雪月啤酒, 京A精酿啤酒, 天山果园, 重庆啤酒
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