硅谷早期投资人夏淳断言AI将消灭白领 催生五万亿美元身心灵产业

投Zoom赚了上千倍的他:清华学生创业,最大的问题是算计太多 — 课代表立正

课代表立正

大语言模型消化符号工作将彻底取代白领流程,迫使劳动力转向无法标准化的心力劳动与一对一灵修市场。

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Key ideas

  • 硅谷资深投资人夏淳回顾2011年以约千万美元估值天使轮投资Zoom(当时仅3人),最终斩获千倍回报,但他强调华人创业者往往长于从1到100的工程优化,却严重缺乏从0到1的根本性原创与宏大信念。 (1:04)
  • 由于白领的产出本质上是文本、数据与图表等符号系统,正是大语言模型的天然饲料,夏淳预测传统白领阶层将整体消亡,未来仅留存约1%的“黑领”负责为AI划定边界、打理Agent生态并手握紧急停止键。 (21:07)
  • 白领被替代后人类将转向“心力劳动”,夏淳对标工业时代催生的万亿级健身与娱乐业,预测提供一对一辅导的“身心灵”产业及意识科技未来规模将达5万亿美元。 (34:26)
  • 夏淳告诫初创者创业的首版想法99%都是错的(如Zoom最初做Facebook聊天插件一年后转向B端),唯有具备“这事必做且最合适的人是我”的愿力与在股权薪酬上肯牺牲的品性,才能挺过反复试错。 (13:33)

Detailed notes

## Background 本期内容由 YouTube 频道「课代表立正」于 2026 年 10 月 26 日发布。节目对谈了清华与 UIUC 毕业的硅谷资深早期投资人、自称“技术人类学家”的夏淳,重点探讨华人创业者因过度算计把人生当优化题而导致的短板、AI 冲击下白领阶层的整体消亡与“黑领”的诞生,以及未来体量高达五万亿美元的身心灵“心力劳动”产业。

## TL;DR 夏淳结合自身千倍回报投资 Zoom 的实战经历,指出华人创业者普遍长于从 1 到 100 的工程优化,但极度缺乏从 0 到 1 的原创与纯粹的信仰(Faith);只有具备超越功利的利他使命与牺牲精神,才能撑过创业初期的反复挫折。在 AI 展望部分,他断言以符号为工作产出的白领群体将因智能体(Agent)的透明化而整体消亡,仅剩 1% 的“黑领”负责划定边界、打理生态与手握紧急停止键。面对被机器释放出的 99% 人类,夏淳类比工业革命催生健身与娱乐业的历程,预言修心与一对一情感支持的“心力劳动”将催生五万亿美元的身心灵产业,并建议从小培养孩子的灵商与专注力以对抗时代焦虑。

## Atmosphere & style 整场对谈兼具硅谷创投一线的大白话与跨界思辨的灵性深度,氛围松弛、透彻而直击要害。夏淳毫不避讳地拿母校清华和华人“做题家文化”开刀,言辞犀利幽默,频频抛出“耶稣是最理想创业者”、“白领不如狼群”等颠覆常识的惊人譬喻。随着话题从残酷的商业博弈层层推演至南禅、负熵与技术人类学,对谈在理性冷酷的技术冲击与宏大温和的人文关怀之间自如穿梭,给听众带来一种既通透解渴又充满紧迫奔跑感的认知激荡。

## Bulletin - [01:04](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=64s) 硅谷资深投资人夏淳回顾2011年以约千万美元估值天使轮投资Zoom(当时仅3人),最终斩获千倍回报,但他强调华人创业者往往长于从1到100的工程优化,却严重缺乏从0到1的根本性原创与宏大信念。 - [21:07](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1267s) 由于白领的产出本质上是文本、数据与图表等符号系统,正是大语言模型的天然饲料,夏淳预测传统白领阶层将整体消亡,未来仅留存约1%的“黑领”负责为AI划定边界、打理Agent生态并手握紧急停止键。 - [34:26](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=2066s) 白领被替代后人类将转向“心力劳动”,夏淳对标工业时代催生的万亿级健身与娱乐业,预测提供一对一辅导的“身心灵”产业及意识科技未来规模将达5万亿美元。 - [13:33](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=813s) 夏淳告诫初创者创业的首版想法99%都是错的(如Zoom最初做Facebook聊天插件一年后转向B端),唯有具备“这事必做且最合适的人是我”的愿力与在股权薪酬上肯牺牲的品性,才能挺过反复试错。

## Key takeaways - [02:31](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=151s) 华人团队在DeepSeek和Manus等项目上展现出顶尖的从1到100工程优化能力,但缺乏从0到1不按常理出牌的颠覆性原创想法。 - [05:42](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=342s) 华人创业者最普遍的通病是“算计太多”,习惯把人生当作求解个人利益最大化的数学优化题,在缺乏利他格局下必然在主流竞争中落败。 - [07:16](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=436s) 精致利己主义推导出的利他不是真正的“Faith”(信念),无法在早期阶段真诚感召投资人、早期客户以及核心合伙人。 - [09:21](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=561s) 耶稣基督堪称人类历史上最成功的创业原型,其强大之处在于毫无世俗资本却凭借绝对的内生愿力与彻底的自我牺牲,建立起传承千年的组织。 - [12:10](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=730s) 检验创业者是真正怀揣使命还是空头忽悠的唯一标准,是看其在面临股权分配、公司控制权及高管薪资等核心利益冲突时是否肯做出牺牲。 - [13:33](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=813s) 初创公司的第一个产品方向几乎注定是错的,例如Zoom早期为Facebook开发视频聊天耗时一年受挫,经投资人建议才转型至企业级市场。 - [17:25](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1045s) 做题家思维由外部既定路线驱动,而创业要求具备提出新问题的“出题人”思维,不能仅从底层算力到垂直应用的理工科视角自底向上局限思考。 - [21:07](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1267s) 企业内绝大多数审批流程本质上是防范人类私心设立的冗余机制,而透明纯洁的Agent将使这些流程完全失效,导致白领阶层整体性消亡。 - [25:22](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1522s) 未来企业仅需约1%的人类担任“黑领”,核心职责如同足球裁判与罗辑式面壁者:划定AI行为边界、担任Agent繁衍生态的园丁、掌管系统紧急熔断按键。 - [28:10](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1690s) 人类生存劳动先后经历体力劳动被机械替代、脑力劳动被AI接管,最终必然转向探寻生存意义与实现意识熵减的“心力劳动”。 - [34:26](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=2066s) 对标工业革命催生的运动健身与现代娱乐产业,以一对一情感和灵性指导为核心的“健心房”与身心灵产业未来将达到5万亿美元规模。 - [36:16](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=2176s) 脑波与生理监测仪器无法判定高阶禅定与心灵境界,因此身心灵领域无法依赖纯自动化设备,必须由具备真实觉知的人类长期担任引路人。 - [38:39](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=2319s) 面对AI带来的剧烈不确定性,从业者唯一避免被淘汰的策略就是置身赛道保持奔跑,只有在动态奔跑中才能辨清前路方向。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=0s) 精彩片段与核心观点精要

访谈开篇提炼了后续对话中最具冲击力的几大判断。夏淳指出,无论是 DeepSeek 的突破还是 Manus 的走红,本质上都体现了华人极强的“从 1 做到 100”的工程落地与优化能力,但真正“从 0 到 1”的颠覆性原创,依然是华人创业者普遍欠缺的短板。夏淳特别指出,他在辅导清华学生时发现大家最容易犯的错误就是“算计太多”,习惯性地把整个人生当成一道求解个人利益最大化的数学优化题;但在缺乏利他精神和宏大愿景的前提下,这种功利文化在美国主流圈子里注定会碰壁。夏淳强调,真正强大的创业者需要由衷相信:“这件事一定要有人做,世界上做这件事情最厉害的人,最合适的人就是我。”

在对未来技术与社会的研判中,夏淳提出了白领群体终将消亡的论断。由于白领日常工作的产物几乎全是由文本、数据、图表构成的符号系统,这些内容恰恰是喂养大语言模型最好的数字饲料,导致 AI 最先攻克的就是白领的业务场景;而在透明纯洁的智能体(agent)面前,人类因防范私心而设立的繁冗审批流程都将失去存在的必要。展望白领被替代后的社会,夏淳以工业时代催生现代健身业为参照,预测未来为化解群体焦虑、提供一对一情感支持的“身心灵产业”(心力劳动),将会成长为规模达五万亿美元的庞大市场。

[01:04](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=64s) 从清华博士到早期风投:千倍回报投中 Zoom

访谈正式展开,夏淳介绍了自己的背景轨迹。他本科毕业于清华大学,随后赴伊利诺伊大学厄巴纳-香槟分校(UIUC)攻读计算机博士学位。在硅谷经历了从技术人员到创业者的蜕变后,他最终转型为天使与早期风险投资人。近年来,他更倾向于自封为一名“技术人类学家”,核心关注点在于双向审视技术如何深刻重构人类社会,以及社会结构与文化又如何反过来塑造技术演进的方向。

夏淳的主导基金成立于 2010 年,至今已有 16 年的早期投资历史,属于中国大陆第一代赴美华人移民创立的最早批早期投资基金之一。该基金历史上最著名的一笔标杆案例,是在 2011 年成立仅满一年时投资了由袁征(Eric Yuan)创办的 Zoom。夏淳回忆,当时团队坚持以低价入局种子的策略,投资 Zoom 时对方团队仅仅只有 3 个人,既无完整产品也无成型架构,估值仅为一千多万美元(十来个 million)。这笔看似在当时略高但实则极度便宜的早期下注,伴随 Zoom 后来成为全球视频会议霸主,最终为基金带来了高达“千倍级别”的惊人回报。

- **天使投资特征**:偏好在企业处于“白菜价”的极早期切入,通常标的估值在三五百万美元区间;Zoom 当时估值十余个 million,主要因创始人袁征此前已是思科(Cisco)的高管,具备极高技术与管理起步基线。 - **历史回报表现**:在早期仅凭 3 个人阶段下注,后续投资回报倍数达到上千倍。

[02:31](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=151s) 华人在硅谷创办大公司的真正阻碍:原创匮乏与生存压力

主持人提出一个困扰很多人的现实疑问:在硅谷科技界,华人技术骨干随处可见,顶尖 AI 实验室(AI Lab)里华人研发人员更是占据半壁江山,但真正能以创始人身份做成行业巨头公司的华人却屈指可数;相较之下,印度裔频频走上跨国公司 CEO 等顶级高管岗位,白人则频频开创新赛道。夏淳首先纠正了一个认知基线:在硅谷创办能够成长为独角兽的公司,本身就是一个极其罕见的极小概率事件。在早期的风险投资商业模式中,投中一家独角兽就能确保基金稳赚不赔,若投中两家则可带来 10 倍以上的整体超额回报;行业顶级孵化器 YC(Y Combinator)的独角兽诞生率仅在 1% 左右,而夏淳基金的独角兽转化率达到 4%,虽在业界名列前茅,但从绝对比例来看依然是百中选四的残酷概率。

除却创业本身的极高难度,夏淳从社会阶层与文化深度两方面剖析了华人创业者的困境。第一代华人移民初到美国,背负着极其现实的个人立足与家庭生存压力,寻求一份稳定体面的大厂职位在所难免,缺乏足够的风险垫底资产;而到了二代华人,生存空间彻底打开,选择变得极其多元,许多人甚至会选择周游世界追求人生体验,也不一定会全心扑在硬核创业上。

```mermaid flowchart TD accTitle: 硅谷创新生态的分层对比 accDescr: 对比华人团队在工程与优化层面的优势,以及在原创与愿景层面的文化劣势

subgraph CultureGap["文化与志向层(道)"] Mission["宏大愿景 (Faith)<br/>相信天选使命、改变世界、甘愿牺牲"] Survival["第一代移民生存压力<br/>缺乏底气与试错空间"] end

subgraph ExecutionGap["工程与落地层(术)"] Original["从 0 到 1:颠覆性原创<br/>(Crazy Ideas,华人欠缺)"] Scale["从 1 到 100:工程与优化<br/>(DeepSeek, Manus,华人强项)"] end

CultureGap --> ExecutionGap Survival -.->|压制| Original Mission -->|孕育| Original Original -->|驱动| Scale ```

更为核心的症结在于文化底色。夏淳分析,近几年在 AI 领域取得瞩目成绩的中国团队(如 DeepSeek 和 Manus),其优势无一例外是工程能力极强,专注于极度出色的工程落地和成本效率优化,将产品“从 1 做到 100”。然而,“从 0 到 1”那种完全不按常理出牌的“疯狂点子(crazy idea)”和根本性原创,无论是在中国本土还是在硅谷华人圈,都普遍相对匮乏。这暴露出东方应试教育体系与实用文化在塑造底层好奇心和探索欲方面的根本短板。

[05:42](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=342s) 最常见的创业通病:算计太多,把人生当成优化题

当主持人询问在过去十余年的投资经历中,华人创业者最普遍的硬伤是什么时,夏淳毫不客气地拿自己的母校开刀:“我观察清华的学生,因为我是辅导清华学生最多,自己是清华的呢,我们就说自己的短板,没有任何顾忌,就是算计太多。”许多顶尖名校培养出的天之骄子,在成长过程中无往不利,形成了一种极其顽固的思维惯性:将人生视为一道单纯的求解函数,目标就是“不断地优化,把个人的利益最大化”。

夏淳指出,这种凡事推演算计、时时追求自身利益最大化的功利主义取向,在面临利益冲突、团队分歧或伦理道德抉择时,会迅速暴露出其短视与自私的本质。这与美国主流社会推崇的价值观存在根本性的脱节。在硅谷高管发展与创业互助组织(如领航计划)中,导师们反复呼吁华人必须实现“文化突围”。沉浸在个人利益优化中的人,本质上陷在极端个人主义之中,从来没有把利他主义置于首位。当面对胸怀更宏大志向、更擅长协同利他的印度裔同行或欧美创业者时,这种算计文化在格局竞争中“肯定就输定了”。

[07:16](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=436s) “优化出来的利他”不是信仰,格局拉开在“道”与“术”

主持人随即提出一个犀利的追问:如果习惯功利主义与优绩主义的“做题家”意识到优化个人利益走不通,转而“抱着利他的心思”去行动,把它当成一条更优路径,这不本质上依然是一种精致的计算与优化吗?

夏淳对这种逻辑进行了深度拆解,指出二者的根本差距在于英文中所说的 **“Faith”**(信念/信仰)。这一词汇很难在现代世俗汉语中找到一一对应的镜像。夏淳表示,美国深受新教传统浸润,其主流商业生态极其崇尚纯粹的信仰力量。在硅谷,很多顶级创业者声称自己“要改变世界”,那绝不是印在公关画册上的空洞口号,而是他们发自肺腑的坚定信条。正如埃隆·马斯克(Elon Musk)推动的诸多看似疯狂甚至离谱的项目,其底层全凭一股完全当真的纯粹信念支撑。夏淳在对比中评价道:

> “这种感染力呢,咱们中国人缺,因为我们文化里面缺这一块。你没有这感染力,你很难去讲出真诚的这种大的故事,所以你很难去搞定这些 a16z 这种大的基金。”

夏淳进一步引用“道”与“术”的哲学框架来阐明层级之别: - **术的层面**:DeepSeek 在算力与算法架构上的精妙压缩与极致优化,Manus 在商业化冷启动与流量推广上的精准切入,皆是登峰造极的“术”。在这类工程技巧、算法打磨与战术落地上,华人创业者实力非凡。 - **道的层面**:能否提出一套超越商业利益、唤起整个生态共鸣的使命愿景(mission statement),是格局拉开的关键。一个足够宏大的商业图景,其原动力绝不可能是“我要去赚钱”。唯有足够强大的信念,才能在早期毫无实物的前提下,深度感染投资人、客户,以及最重要的核心合伙人与早期员工(正如 OpenAI 最初展现的宏大愿景一样)。

[09:21](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=561s) 人类商业史上最理想的创业者原型:耶稣基督

为了向年轻一代讲透组织与领导力的精髓,夏淳分享了自己在清华经管学院授课时的一段推演。当时师生探讨“究竟什么样的人才算最理想的创业者”,夏淳在系统研究了大量历史与商业组织后给出一个看似惊人却逻辑自洽的案例——**耶稣基督(Jesus Christ)**。夏淳将耶稣创立教会体系的过程视作人类文明史上最成功的创业实践:他不仅没有现代资本支持,连自身世俗利益乃至生命都全部放弃,却最终建立起跨越千年、影响数十亿人的精神组织。

```mermaid flowchart LR accTitle: 创始人感染力向组织资本的转化闭环 accDescr: 展示创始人从真诚信仰到感召三方关键人群,最终抵抗挫折取得成功的正向循环

Faith["真正的使命感 (Faith)<br/>'这件事必做,我是天选之人'"] --> Impact["超凡感染力与内驱力"]

subgraph CoreConstituents["必须感召的三种核心人群"] Investors["投资人 (Capital)"] CoFounders["合伙人与员工 (Talent)"] Customers["早期客户 (Market)"] end

Impact --> CoreConstituents CoreConstituents --> Resilience["逆境与挫折抵抗力<br/>(越挫越勇,不计回报)"] Resilience --> Success["创业成功与格局突破"] ```

夏淳表示,这种最顶级的创业者模板,其起点完全由内生信仰驱动: 1. **绝非面具式的宣称**:使命不是写在宣传画册上的 Mission Statement,而是创始人内心笃信自己的事业是在为众生带来福音与巨大益处。 2. **“天选之人”的自我感召**:创业者自身必须形成一种近乎宿命般的信念——“这件事一定要有人做,世界上做这件事情最厉害的人,最合适的人就是我。” 3. **凝聚力与破局力**:创业者在起步阶段必须拿下三类核心人群——投资人、早期客户、以及合伙人与员工。仅仅为了金钱而设立的目标无法吸引真正一流的人才并肩作战,唯有不可动摇的使命感才能激发这三者的无限信任。

夏淳明确表示自己并非基督徒,但他坚信这种文化内力是可以通过长期熏陶、感悟并后天习得的。当一名创始人真正建立起这种“天选感召”,即便面临绝境与反复的挫折,内心也会觉得“这件事我就非得给它干下去不可”,整个人的精神面貌才会真正“上道”。

[12:10](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=730s) 真使命还是空头忽悠?利益与牺牲是唯一试金石

主持人随之指出行业中的阴暗面:在国内与各类商业环境中,不乏许多满口宏大愿景、极具蛊惑性人格魅力,实则长于精神控制(PUA)、业务一塌糊涂的投机客或“骗子”。公众往往由于对这类江湖骗术抱有极高警惕,容易“一朝被蛇咬,十年怕井绳”,甚至把所有大谈理想使命的创始人都直接归为忽悠。

夏淳给出了极其简单且唯一的检验标准——**在面临核心利益抉择时是否甘愿牺牲**。

夏淳直言,大家都是成年人,辨别真伪或许在初次接触时较为困难,但时间一长,只要涉及到核心利益的分配,所有的人性底色都将暴露无遗。重提耶稣的创业案例,其最终的公信力正是来自于他为了信条连肉体生命都可以舍弃。夏淳强调: - **识破伪装**:凡是长于空谈使命、擅长通过 PUA 控制团队但实际自私自利的创业者,一旦触及自身现实利益(例如要求其放弃特权、承担财务风险或为团队垫背),往往分文不让、一毛不拔。遇到这种人,“躲得远远的,而且如果有可能的话,告诉别人不要去上当”。 - **利益试金石**:创业从不是乌托邦,整个历程充斥着刺刀见红的利益安排。从公司早期的股权结构如何划分、日常控制权(Control)的归属平衡,到融资资金到账后创始人给自己及高管发放多少工资,哪怕是最细微的事务开支,都能真切折射出一个人究竟是心怀大义的奉献者,还是借使命之名谋取私利的精致利己主义者。

[13:33](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=813s) 给初创者的忠告:Zoom 的第一版点子也是错的

针对许多刚刚走出大厂、手握技术与 AI 工具、正在准备人生的第一次创业的技术人员,夏淳给出了极其诚恳的底层建议:必须从一开始认清创业的残酷本质,不要被大众媒体刻意制造的“创业造富神话”所蛊惑。

夏淳分享了一个颠覆很多初创者认知的铁律:**创业的第一版产品构想,几乎注定都是错的。** 创业成功不是做出一套完美的数学证明,而是需要在残酷的市场反馈中不断试错、迭代,去摸索那极其脆弱的产品市场契合度(PMF,Product Market Fit)。

> “像 Zoom 它一开始它点子也是错的呀。它一开始它说我是给 Facebook 去做一个视频聊天的工具。他就发现做了一年以后不对了,就改改成他的那个当时我们建议的一个方向——你不如给企业里面 business 的人用来做对吧?这个都会去变。”

```mermaid flowchart TD accTitle: Zoom 早期产品方向转型路径 accDescr: 展现 Zoom 从最初面向 Facebook C 端聊天工具向面向 Enterprise B 端视频会议的重构轨迹

InitialIdea["初始产品构想 (2011)<br/>给 Facebook 打造 C 端视频聊天插件"] MarketFeedback["市场实测验证 (1 年试错)<br/>C 端使用场景受限、商业闭环不成立"] InvestorPivot["早期投资人建议与战略调整<br/>转战 Enterprise B 端企业视频通信"] ZoomFinal["Zoom 核心形态确立<br/>企业级视频会议 SaaS 巨头"]

InitialIdea --> MarketFeedback MarketFeedback --> InvestorPivot InvestorPivot --> ZoomFinal ```

夏淳以此说明,早期种子轮投资人审视团队时,绝不单纯看创始人的技术背景有多牛,而是看创始人的“品性、信念与毅力”。如果创业的原动力仅仅出于世俗优化——为了摆脱打工人身份、为了在同龄人面前更有面子、或者单纯为了快速挣大钱,这套逻辑在接二连三的挫折面前会立刻土崩瓦解。主持人对此总结道,这种坚持的力量本质上是“愿力”;夏淳高度赞同这一说法,直言缺乏愿力的人一旦受挫,马上就会精明地计算出“创业根本不划算”,转头就会去投机炒币、或者跳槽回大厂拿更高的年薪。真正优秀的创业者必须达到一种“冥冥之中受到感召”的境界,坚信自己所做之事能让广大人群受益,拥有无法被现实利益磨灭的深层内驱力,才可能在漫长而曲折的创业试错中挺过绝境。

[17:25](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1045s) 从做题家到出题人:跳出底层技术栈的思维局限

夏淳指出,打工之所以相对简单,是因为“打工因为是方向别人给的,你就去做就完了”。而中国人的应试教育体系从小就将思维方式写死(hardcode),无论是来自小镇还是大城市的做题家,目标都被设定为朝着清华等名校猛做。夏淳回忆,自己多年前曾回到母校清华大学讲授设计思维(Design Thinking),核心目的就是打破这种模式:“design thinking 呢就是在教大家怎么自己提出问题,自己出题,不是说做别人的题,而是说我自己能够出题,然后我自己来解。”

创业找方向的本质,正在于培养这种能看见他人尚未察觉之事的能力。夏淳强调,看 AI 的方向必须把格局放大并跳出来,不能仅仅采用自底向上(bottom-up)的理工科思维——死盯着基座模型、底层算力,再到上层的 Agent 和各种垂直应用。夏淳直言,如果只沿着这种既有的技术栈路径去思考,“这个思维呢太局限,不太容易看到方向”。

[18:23](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1103s) 44岁闭关一年读哲学,学禅20年打通技术人类学

夏淳分享了自己独特的跨界背景。2006年前后(大约20年前),他遭遇了一场巨大的认知困惑:面对社交网络(Social Network)的兴起,他完全无法用纯技术逻辑理解为什么这么多人使用它、为什么它的估值如此惊人、能融到那么多资金。他深知理工科教育无法给出答案,必须向文科求索。在一位朋友的推荐下,他从麦克卢汉(Marshall McLuhan)的媒介理论读起,为了探究支撑媒介理论的深层哲学逻辑,44岁处于“不惑之年”的夏淳做出了一个激进的决定——不上班、不做任何杂事,直接闭关整整一年,集中精力将西方当代哲学彻底啃了一遍。

在啃透西方哲学后,夏淳发现西方哲学在推演到极致后走入了死胡同,“把自己给玩死了”,距离东方的禅宗与道家思想就差临门一脚却未能迈过。借此契机,他转向东方的传统智慧与南禅顿悟法门,如今已有长达20年的学禅经历。夏淳本科学电子工程(EE),博士方向专攻算力,如今他将自己的跨界定位为文化人类学的分支——“技术人类学”(Anthropic 的命名也正是源于人类学),专门研究技术如何塑造人类形态,以及人类形态反过来如何塑造技术演进。

```mermaid flowchart TD accTitle: 夏淳跨界知识演进路径 accDescr: 展示夏淳从底层算力到西方哲学、东方禅宗,最终融合为技术人类学的认知体系

subgraph STEM["理工科底层技术"] A["清华EE / UIUC博士算力"] --> B["2006年困惑: 社交网络兴起无法用技术解释"] end

subgraph WesternPhil["人文哲学求索"] B --> C["麦克卢汉媒介理论"] C --> D["44岁闭关一年: 扫清西方当代哲学"] end

subgraph EasternPhil["东方智慧与整合"] D --> E["西方哲学瓶颈: 缺临门一脚"] E --> F["南禅顿悟与道家思想: 20年学禅修心"] F --> G["技术人类学: 审视AI与人类文明形态"] end ```

[21:07](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1267s) 狼群里没有白领:符号饲料与白领的整体消亡

站在人类学的视角,夏淳指出,狼群是一个高度社会化协作的生物群体,在协作本质上与人类并无不同,但狼群中全是一起捕猎找肉吃的“蓝领”,“狼群里面有没有白领?说白领就很可笑,狼群全是蓝领”。夏淳利用 ChatGPT 进行调研后梳理出历史脉络:白领是一个非常年轻的物种,人类历史上存在尚不足百年。它发端于19世纪工业文明之后,随着社会高度分工、高度专业化,以及企业跨洲跨国运营变得极度复杂,才催生了文员(clerk)以及后来的敲键盘阶层。

夏淳犀利地指出,白领注定会被 AI 整体性消亡,原因在于白领的本质工作: “我们所有的白领的这些生产出来的东西,都是符号系统,因为我们都是文本、数据、图表,所有的这些东西都是喂养 AI 的饲料。AI 学什么东西最灵的?就是这些东西……所以 AI 先把白领的活全给学会了。”

相比之下,蓝领在物理世界中的技能至今在生理学上还没被彻底搞懂,无论是具身智能还是世界模型都还充满未知。然而白领工作被 AI 优化是必然的,因为现有企业中80%到90%的审批流和“狗屁工作”(Bullshit Jobs),本质上是因为“人不靠谱、人不可靠”:

> “你这个东西为什么你要审批一下?因为你可能有私心,你可能有一些小九九。如果不审批的话,可能你就会滥用这个制度。”

然而由代码与沙箱构建的 Agent 是纯洁、透明的,彼此之间不存在由于互相防范而衍生的繁冗流程与法律防范,宛如《三体》中思想完全透明、无法欺诈的三体人。夏淳断言:“优化完了以后就特别简单,它就是一个机器,一个机器我就从 A 到 B 你就输出这个结果就简化很多了,就是没有我们人类的事……所以白领整体性的会是一个消亡。”

[25:22](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1522s) 掌控全局的“黑领”:边界划定者、生态园丁与红钮按键人

当白领阶层消散后,企业并不需要太多人类员工,甚至可能精简到“一个老板带两个副总裁”就能运行。这留存下来的约 1% 的人类关键角色,夏淳将其命名为**“黑领”**——灵感取自足球场上的裁判:他们不负责下场踢球(干活交给 AI),而是穿黑衣服吹哨、亮黄牌与红牌。

夏淳将黑领的核心职责提炼为三件事:

- **划定业务边界**:清晰定义 AI 的自主权边界,规定哪些环节它可以自主决策,哪些环节必须回到人的审批流程。一旦 Agent 越界,必须出示红牌将其消灭。 - **担任人工自然的园丁**:在数十亿个 Agent 能够自主衍生、自我繁衍的生态中,Agent 犹如大自然的花草,几秒钟内可能新增100个,同时淘汰淘汰50个。黑领必须扮演园丁,负责修剪劣质 Agent、清理下线 Agent、为优质物种施肥并促进其扩散。 - **握紧紧急停止键**:黑领是人类利益与商业利益相关者(Stakeholder)的终极代言人。黑领宛如工厂车间里红色急停按键的掌管者,又如同《三体》中手握引力波发射按钮的面壁者罗辑,必须在系统发生危险时一键彻底停机,并承担最终的业务与法律责任。

```mermaid flowchart TD accTitle: 黑领的三大核心职能 accDescr: 展示未来黑领管理者负责划定边界、维护生态与紧急熔断的三项职能

A["人类黑领 (约占企业1%的人口)"] --> B["职能一: 划定边界"] A --> C["职能二: 生态园丁"] A --> D["职能三: 终极责任人"]

B --> B1["设定AI自主权与人工审批节点"] B --> B2["越界行为直接亮红牌消灭"]

C --> C1["修剪、清理淘汰的失效Agent"] C --> C2["施肥、繁育推广高效新型Agent"]

D --> D1["类似《三体》面壁者罗辑"] D --> D2["手握红色急停按键,系统失控时全局熔断"] ```

[28:10](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1690s) 从体力、脑力到“心力劳动”:AI 时代的身心灵与负熵追求

白领消亡后,剩下 99% 的人类该去向何方?夏淳给出了极其乐观的技术人类学推演。他对比了历史经验:工业文明用机械取代了土地里耕作的农民,释放了大量闲暇时间与周末休息日,从而从19世纪的连载小说、报业与通俗文学中催生了前所未有的庞大产业——娱乐业(在这之前,看戏与堂会是皇室和地主贵族的专属特权)。

在 AI 时代,当人类在完成了“体力劳动被机械替代”、“脑力劳动被 AI 接管”后,必然会转向**“心力劳动”**。夏淳解释,生存劳动本质上是维系人类存在动力的支柱(人类本能的核心正是活下去与繁衍),当脑力被替代导致生存意义缺失、躺平引发空虚甚至心理危机时,修心将成为解决“人类存在意义”的必经之路:

> “原来咱们讲这个食色性也这些事,就这么两件事。所以你自己生存,你本来是要做体力活,然后体力活给废了;然后咱们去做脑力活,脑力活给废了;那下面做什么的?我管它叫心力劳动,就你去修心了。”

对谈中主持人提到,许多商业大佬在修心后往往表现得无欲无求,看似反生产力;夏淳则纠正指出,修心的真正威力在于实现**“负熵”(熵减)**——自然界的一切都在熵增耗散,唯有修心能让意识实现熵减,带来极度的内心平静与认知维度的跃迁。夏淳结合自身体验分析,生物学与人类学证据表明人类的原始自然设计寿命大约只有40岁,40岁之后获得的额外寿命正是用来迈向更高台阶与开悟的生理契机。

夏淳进一步预测,当人类通过心力劳动将生命体意识带入更高维度后,反过来会打破现有经典物理和半导体技术的死胡同(电子工程与晶体管在1纳米极限下已无法继续倒腾电子与原子),推动生命科学和生物技术发生质的跃迁;而对谈主持人亦呼应补充,这需要结合量子科学与全新哲学视角的介入。面对当下高压社会中青少年心理健康恶化的残酷现实(如部分辖区出现的极端事件报道),夏淳疾呼基础教育亟需引入灵修与心灵训练,摆脱靠吃药麻痹中枢神经的错误路径,而这种全社会性的精神饥渴,正在引爆一场对标乃至超越传统工业的全新产业浪潮。

[34:26](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=2066s) 对标健身业:身心灵会是五万亿美元的产业

夏淳谈到,试图通过吃药等外部手段来解决现代人的心理困境往往“副作用都太大”,真正最有效的路径是通过“心力劳动”来化解。心力劳动本质上是一对一的定制化服务,无法做成冰冷、标准化的产品交付。夏淳直言,不可能指望“我给你装一个什么东西,你就睡觉也睡得好,然后没有焦虑了对吧,然后也没有烦恼了”,这种事情根本不可能存在;它必须依赖像教练一样的人提供一对一辅导。主持人和夏淳探讨这种形态听起来缺乏可扩展性(not scalable),是否真是一个好的投资机会。夏淳极为坚定地确认:“当然了,当然了。”他解释称,其底层逻辑完全可以对标运动健身产业与现代娱乐业。

人类在从农耕进入工业文明后,传统的体力劳动逐步被机器替代,但由此衍生出的运动健身却演变成了一个万亿美元(trillion dollar)级的巨大产业。夏淳预测,当白领脑力劳动被 AI 取代后,身心灵产业也将迎来同样的爆发,他给出的市场规模预期高达五万亿美元(five trillion dollars)。巨大的体量意味着层出不穷的商业与投资机会,而且其自身也会沉淀出可规模化的形态,例如区别于传统“健身房”的“健心房”,以及相关的“MindTech”(心灵科技)甚至“Consciousness Tech”(意识科技)。虽然主持人顺着《当下的力量》(The Power of Now)的观点打趣提到“Mind 其实是 consciousness 的敌人”,夏淳也承认意识领域尚有大量未知,但他特别提出了继“智商”与“情商”之后的第三个关键维度——“灵商”。

```mermaid flowchart LR accTitle: 文明演进与劳动力产业迁移路径 accDescr: 展示农业、工业到AI文明演进中,人类劳动形式被替代后催生的新万亿级产业模型。 subgraph S1["农业文明"] A["纯体力劳作"] end subgraph S2["工业文明"] B["体力劳动被替代"] --> C["运动健身 / 娱乐业\n(Trillion-Dollar 级)"] end subgraph S3["AI 文明"] D["白领符号劳动被替代"] --> E["心力劳动 / 健心房 / MindTech\n(5万亿美元身心灵产业)"] end A --> S2 C --> S3 ```

夏淳对文明的进化抱持高度乐观态度。他认为,灵商的普及和提升将帮助人们在灵觉层次上认知意识,这种觉知最终还会反哺推动前沿科学跨越尚未触及“灵”的局限。正如人类从农业文明跨入工业文明、再跨入信息与 AI 文明一样,身心灵与意识科技将成为推动人类社会进入下一个全新阶段的动力引擎。

- 夏淳对未来身心灵产业给出的预测规模为“五个 trillion”(五万亿美元)。 - 催生新产业模式:对标“健身房”体系建立“健心房”,并培育当前做的人极少的新兴赛道“MindTech”与“Consciousness Tech”。 - 提出“灵商”概念,认为其能补全智商和情商之外的认知维度,反向带动现代科学向前进化。

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[36:16](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=2176s) 身心灵最容易出“妄人”;孩子要不要从小学打坐

针对身心灵赛道,主持人抛出了一个尖锐问题:这个领域特别容易滋生“妄人”——这类人不一定是主观欺诈的骗子,但正如佛经中所警示的,修行未到位时往往会产生各种幻相幻觉,自认境界极高,实则可能陷入类似“魔鬼附体”(possession)的精神错乱,因此极度依赖有经验的明师引路。夏淳并未回避这一现象,反而指出这恰恰证明了身心灵领域必须依赖极其庞大的人力资源配置。

夏淳分析,身心灵市场必然分为供应侧与消费端。供应端无法被自动化仪器包揽,必须由大量真人去担任导师和引路人。“这个就像工业时代,就需要大量人进工厂;然后到了现在这个新时代,我们大量的白领,我们在干这个事。”至于未来从事这种心力供给的人群该被冠以何种称号,夏淳打趣道:“这个东西以后叫什么?咱们叫黄领?反正我也不知道该叫什么……无所谓了这个事,透明领!反正你肯定得有这么一批人呀,干这个活去。”之所以必须由真人介入,是因为机器和电极无法丈量真正的觉知与境界。夏淳举例说,哪怕把人身上插满电极测脑波,仪器也测不出你究竟是处于初禅、二禅、三禅还是四禅;在修禅达到四禅阶段时,修行者甚至可以做到不用呼吸,对此夏淳强调:“这个东西是有实证的,不是我在这胡说八道,这个是有实际案例的,这个东西是有记录的。”仪器至多只能检测出“这人没呼吸但没死”,却根本无法评判心灵状态与灵觉层次,因此一对一的心力劳动必须由人来完成。

在人类劳动力的大迁移中,农民转化为工人,工人演变为白领,而大批白领未来的转型方向正是在此。面对当前广大家长对教育和 AI 替代的极度焦虑,夏淳给出了极具个人风格的建议:不要只焦虑该不该给孩子用 AI、学什么技能,反而应该尽早引导孩子练习身心专注。“所以我跟家长说,我说你现在小不点,五岁开始教小孩去打坐。”夏淳笑称,家长们听了都非常乐意;成人在上了岁数之后往往骨骼僵硬、盘腿练了很久都练不好,而小孩子天生灵性充沛、一点就透,身体柔软,正适合从小培养专注与觉知。

- 论仪器的局限与人力的必要性,夏淳直言:“这个东西仪器测,你没有呼吸,这个能测得出来……哈哈哈这人没死,这个能测出来,但是其他东西我觉得很难,所以这些事情我觉得都是需要人去做。” - 探讨面对 AI 时代的育儿与启蒙,夏淳的主张是:“五岁开始教小孩去打坐……小孩子天生的就灵性就是强,一点就透,就是得从小培养。”

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[38:39](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=2319s) 结尾:一堆人在跑,站着不动就会被超过

在对谈的尾声,主持人总结道,虽然聊出了一堆意料之外的话题,但这些推论和思考非常扎实靠谱,与现实体感高度契合。夏淳随后对面对 AI 剧烈冲击的技术从业者和创业者给出了最终的寄语与心法。

夏淳指出,当下的市场与用户都处于极度动态的非线性演进中。AI 落地后每天都在刷新认知,一个用户今天学会的技巧和一个月后掌握的能力完全不可同日而语。在这种高度不确定的变局里,核心竞争力在于谁能以最敏捷的姿态适应剧变并找到立足点。面对呼啸而来的时代浪潮,夏淳以长跑作比,发出了最紧迫的忠告:“一堆人在那跑,如果你是站在那不动,所有的人都超过你了;所以呢你唯一的一个办法,就是你跟着一起跑,你也在路上。因为你在路上会看得很清晰,谁在前面,谁在后面,然后你会看到有一个方向。”只有置身赛道中保持奔跑,才能穿透迷雾,看清同侪的位置与未来的走势。

## Notable quotes > [38:39](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=2319s) 一堆人在那跑,如果你是站在那不动,所有的人都超过你了;所以呢你唯一的一个办法,就是你跟着一起跑,你也在路上。因为你在路上会看得很清晰,谁在前面,谁在后面,然后你会看到有一个方向。 — 夏淳

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=0s) 这件事一定要有人做,世界上做这件事情最厉害的人,最合适的人就是我。 — 夏淳

> [07:16](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=436s) 这种感染力呢,咱们中国人缺,因为我们文化里面缺这一块。你没有这感染力,你很难去讲出真诚的这种大的故事,所以你很难去搞定这些 a16z 这种大的基金。 — 夏淳

> [05:42](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=342s) 我观察清华的学生,因为我是辅导清华学生最多,自己是清华的呢,我们就说自己的短板,没有任何顾忌,就是算计太多。 — 夏淳

> [21:07](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1267s) 我们所有的白领的这些生产出来的东西,都是符号系统,因为我们都是文本、数据、图表,所有的这些东西都是喂养 AI 的饲料。AI 学什么东西最灵的?就是这些东西……所以 AI 先把白领的活全给学会了。 — 夏淳

> [21:07](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1267s) 你这个东西为什么你要审批一下?因为你可能有私心,你可能有一些小九九。如果不审批的话,可能你就会滥用这个制度。 — 夏淳

> [21:07](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1267s) 优化完了以后就特别简单,它就是一个机器,一个机器我就从 A 到 B 你就输出这个结果就简化很多了,就是没有我们人类的事……所以白领整体性的会是一个消亡。 — 夏淳

> [28:10](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I&t=1690s) 原来咱们讲这个食色性也这些事,就这么两件事。所以你自己生存,你本来是要做体力活,然后体力活给废了;然后咱们去做脑力活,脑力活给废了;那下面做什么的?我管它叫心力劳动,就你去修心了。 — 夏淳

## Mentioned 夏淳, 袁征, 埃隆·马斯克, 耶稣基督, 麦克卢汉, Zoom, DeepSeek, Manus, OpenAI, Anthropic, 思科, Facebook, Y Combinator, a16z, 清华大学, UIUC, ChatGPT, 《三体》, 《当下的力量》

## Video description 夏淳2010年在硅谷办了早期基金,2011年投Zoom时,公司只有三个人,估值十来个million,后来这笔投资的回报到了千倍级别。他接触过很多华人创业者,说最常见的错误是算计太多,尤其是他辅导最多的清华学生:把人生当成一道优化题,一切为了个人利益最大化。

为什么优化会输?创业的第一个点子基本都是错的。Zoom最早想给Facebook做视频聊天,一年后才转向企业用户,这个方向还是他们当时建议的。只为赚钱的人撑不过这种反复;能打动投资人、客户、员工和合伙人的,是真心相信"这件事一定要有人做,最合适的人就是我"。我追问:抱着利他的心思,不也是一种优化吗?他从faith讲到耶稣为什么是最理想的创业者,也讲了怎么分辨真使命和忽悠:看一个人在股权、控制权、工资这些利益问题上肯不肯牺牲。

后半段聊AI。他认为白领的产出全是文本、数据、图表这类符号,正好是AI的饲料,所以AI先学会了白领的活;审批这类流程是因为人不可靠,换成透明的agent就能省掉,白领会整体消亡。留下的人做"黑领":给AI划边界、给agent生态当园丁、握着停止键。剩下的人做什么?他从工业时代催生娱乐业讲起,预测"心力劳动"会撑起一个对标健身业、规模五万亿美元的身心灵产业。

夏淳毕业于清华,在UIUC读了计算机博士,在硅谷创过业,现在自称"技术人类学家"。片中也讲了他44岁闭关一年读西方哲学、后来学禅20年的经历,以及他为什么觉得华人强在从1到100,缺的是从0到1的原创。

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章节: 00:00 精彩片段 00:59 投Zoom时它只有三个人,后来回报上千倍 02:31 为什么在硅谷做成大公司的华人创始人不多? 05:42 最常见的错误:算计太多,把人生当优化题 07:16 利他不也是一种优化吗?差的是信念 09:21 最理想的创业者,为什么是耶稣? 12:10 真使命还是忽悠?看他肯不肯牺牲 13:33 给第一次创业的人:Zoom的第一个点子也是错的 17:22 从做题家到出题人:怎么找方向 18:23 44岁闭关一年读哲学,后来学禅20年 21:07 狼群里没有白领:白领为什么会整体消亡 25:22 "黑领":划边界、当园丁、握着停止键 28:10 剩下99%的人做什么?从娱乐业到"心力劳动" 34:47 对标健身业:身心灵会是五万亿的产业 36:16 身心灵最容易出"妄人";孩子要不要从小学打坐 38:39 结尾:一堆人在跑,站着不动就会被超过

[Source](https://www.youtube.com/watch?v=gQzvscl6Y2I)

中文简报

硅谷早期投资人夏淳断言AI将消灭白领,催生五万亿美元身心灵产业 大语言模型消化符号工作将彻底取代白领流程,迫使劳动力转向无法标准化的心力劳动与一对一灵修市场。 夏淳结合自身千倍回报投资Zoom的实战经历,指出华人创业者普遍长于从1到100的工程优化,但极度缺乏从0到1的原创与纯粹的信仰(Faith);只有具备超越功利的利他使命与牺牲精神,才能撑过创业初期的反复挫折。在AI展望部分,他断言以符号为工作产出的白领群体将因智能体(Agent)的透明化而整体消亡,仅剩1%的“黑领”负责划定边界、打理生态与手握紧急停止键。面对被机器释放出的99%人类,夏淳类比工业革命催生健身与娱乐业的历程,预言修心与一对一情感支持的“心力劳动”将催生五万亿美元的身心灵产业,并建议从小培养孩子的灵商与专注力以对抗时代焦虑。 硅谷资深投资人夏淳回顾2011年以约千万美元估值天使轮投资Zoom(当时仅3人),最终斩获千倍回报,但他强调华人创业者往往长于从1到100的工程优化,却严重缺乏从0到1的根本性原创与宏大信念。 (1:04) 由于白领的产出本质上是文本、数据与图表等符号系统,正是大语言模型的天然饲料,夏淳预测传统白领阶层将整体消亡,未来仅留存约1%的“黑领”负责为AI划定边界、打理Agent生态并手握紧急停止键。 (21:07) 白领被替代后人类将转向“心力劳动”,夏淳对标工业时代催生的万亿级健身与娱乐业,预测提供一对一辅导的“身心灵”产业及意识科技未来规模将达5万亿美元。 (34:26) 夏淳告诫初创者创业的首版想法99%都是错的(如Zoom最初做Facebook聊天插件一年后转向B端),唯有具备“这事必做且最合适的人是我”的愿力与在股权薪酬上肯牺牲的品性,才能挺过反复试错。 (13:33)

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[38:39] 夏淳: 一堆人在那跑,如果你是站在那不动,所有的人都超过你了;所以呢你唯一的一个办法,就是你跟着一起跑,你也在路上。因为你在路上会看得很清晰,谁在前面,谁在后面,然后你会看到有一个方向。 [0:00] 夏淳: 这件事一定要有人做,世界上做这件事情最厉害的人,最合适的人就是我。 [7:16] 夏淳: 这种感染力呢,咱们中国人缺,因为我们文化里面缺这一块。你没有这感染力,你很难去讲出真诚的这种大的故事,所以你很难去搞定这些 a16z 这种大的基金。 [5:42] 夏淳: 我观察清华的学生,因为我是辅导清华学生最多,自己是清华的呢,我们就说自己的短板,没有任何顾忌,就是算计太多。 [21:07] 夏淳: 我们所有的白领的这些生产出来的东西,都是符号系统,因为我们都是文本、数据、图表,所有的这些东西都是喂养 AI 的饲料。AI 学什么东西最灵的?就是这些东西……所以 AI 先把白领的活全给学会了。 [21:07] 夏淳: 你这个东西为什么你要审批一下?因为你可能有私心,你可能有一些小九九。如果不审批的话,可能你就会滥用这个制度。 [21:07] 夏淳: 优化完了以后就特别简单,它就是一个机器,一个机器我就从 A 到 B 你就输出这个结果就简化很多了,就是没有我们人类的事……所以白领整体性的会是一个消亡。 [28:10] 夏淳: 原来咱们讲这个食色性也这些事,就这么两件事。所以你自己生存,你本来是要做体力活,然后体力活给废了;然后咱们去做脑力活,脑力活给废了;那下面做什么的?我管它叫心力劳动,就你去修心了。

Original transcript

[0:00] DeepSeek的成功 [0:00] Manus这样的成功它都是 [0:02] 从1做到100 [0:03] 工程能力非常强 [0:03] 原创的东西是我们华人所欠缺 [0:05] 我观察清华的学生 [0:06] 就是算计太多 [0:07] 他的这个人生追求 [0:08] 就是要优化 [0:08] 把个人的利益最大化 [0:09] 他优化他肯定是一个个人主义 [0:11] 他没有把 [0:11] 利他精神放在第一位 [0:13] 你这种文化 [0:14] 在美国文化这个圈子里面 [0:15] 你肯定就输定了 [0:16] 我创业这件事情 [0:17] 真的不是为了去赚钱 [0:18] 我是觉得这件事一定要有人做 [0:19] 世界上做这件事情最厉害的人 [0:20] 最合适的人就是我 [0:21] 你要有这样的信念 [0:22] 你跟投资人去讲 [0:23] 一定能成 [0:24] 所有的白领 [0:24] 生产出来的东西 [0:25] 都是符号系统 [0:26] 文本 [0:26] 数据 图表 [0:27] 所有的这些东西都是喂养AI的饲料 [0:29] 所以AI先把白领的活全给学会了 [0:31] AI做起来以后发现 [0:32] 你们原来的这些流程 [0:33] Workflow(工作流)本身就是多余的 [0:35] 你这个东西为什么你要审批一下 [0:36] 因为人不靠谱 [0:37] 可能有私心 [0:38] 但对于agent来说 [0:39] 我们可以保持它的纯洁性 [0:40] 我是看准了一个特别好的产业 [0:41] 身心灵产业 [0:42] 我们的工作已经被AI取代了 [0:43] 首先大家焦虑嘛 [0:44] 你最有效的办法就是心力劳动 [0:46] 然后心力劳动它是一对一的 [0:47] 不可能是一个标准化的产品 [0:48] 所以需要大量的人力资源 [0:49] 我是对标健身产业 [0:50] 体力劳动被废了以后呢 [0:52] 运动健身 [0:52] 就是一个trillion dollar(万亿美元)的产业 [0:53] 所以这个身心灵产业 [0:54] 目前我预测的数据是五个trillion [0:59] 夏博士欢迎 [1:00] 可不可以请您跟我们 [1:01] 频道观众做一个自我介绍 [1:04] 我叫夏淳 [1:05] 我是清华毕业的 [1:07] 然后后来在UIUC(伊利诺伊大学)呢读了 [1:09] 一个计算机的博士 [1:11] 比较有意思的当然就是说在硅谷 [1:13] 作为一个创业者 [1:14] 一开始创业 [1:15] 然后后来又去做投资 [1:17] 现在呢我的身份转换呢 [1:19] 就逐渐的 [1:20] 最开始自封为一个技术人类学家 [1:23] 因为我觉得 [1:23] 技术人类学家 [1:24] 很有意思的一个方向 [1:25] 就是在研究技术对我们社会的影响 [1:28] 然后反过来呢 [1:30] 社会又怎么去重新塑造这个技术 [1:32] 这是我关心的一个问题 [1:33] 您在硅谷做了多久的投资了 [1:35] 我的基金我们是2010年成立 [1:38] 所以已经有15年的历史了 [1:40] 16年 [1:41] 16年对 [1:42] 应该说是大陆华人移民的第一个 [1:45] 第一个 [1:46] 对我们是第一个去做早期的这种 [1:49] 您投过哪些公司 [1:50] 最出名的就是2011年 [1:52] 就我们成立一年的时候 [1:54] 投资这个Zoom [1:55] Zoom那个时候估值多少 [1:56] 我们投的时候才 [1:59] 十来个million就是还很小 [2:00] 十来个million [2:01] 对这个是我们一直的套路 [2:03] 就是我们都是他白菜价的时候 [2:05] 那肯定 [2:06] 当然那个公司呢 [2:06] 那个时候它还是也是白菜 [2:08] 因为他们就三个人 [2:09] 什么都没有 [2:10] 三个人那个时候就十来个million了 [2:12] 估值在他那个时候算是 [2:14] 高一点 [2:14] 因为我们其他公司投的话 [2:16] 3个million、5个million的估值也都有 [2:18] 它十几million [2:19] 因为袁征Eric(埃里克) [2:20] 他确实是基础比较好 [2:22] 已经是高管了 [2:23] 对他已经是高管了 [2:24] 已经是在Cisco(思科) [2:26] 这个投资现在多少倍的回报呀 [2:28] 那很多了 [2:28] 那这个应该说是 [2:29] 达到千倍的这个级别 [2:31] 我今天想来有一个问题 [2:33] 您有这么久的这个投资经历 [2:36] 接触了这么多华人创业者 [2:37] 估计就是硅谷的华人 [2:38] 创业者都得认识你 [2:40] 哈哈这个倒不敢讲 [2:42] 有一个问题就是Eric(埃里克) [2:44] 他的创业其实是一个特例 [2:46] 在我看来 [2:47] 就是华人在硅谷创业的 [2:50] 真正的是以创始人身份 [2:52] 然后做一个这种比较大的公司的 [2:54] 不是很多 [2:55] 不知道这是我的偏见呢还是 [2:57] 应该这么讲 [2:58] 就是说总的来说 [3:00] 你不管是华人还是不是华人 [3:02] 在硅谷呢 [3:03] 去做创业公司 [3:04] 最后能长大的 [3:06] 那个都是极罕见的 [3:07] 几率肯定很低 [3:08] 对 对我们来说 [3:09] 因为我们做投资的 [3:10] 我们就是赌这个一开始是 [3:13] Nobody(无名小卒)这样的一个小公司 [3:14] 然后能长成独角兽 [3:16] 这就是我们的生意 [3:18] 所以我们每期基金 [3:20] 我们有一个独角兽呢 [3:21] 我们就是稳赚了 [3:23] 如果两个独角兽 [3:24] 那就是大赚 对 [3:25] 就是10倍以上的回报 [3:27] 就我们一直干这个事 [3:28] 但是这个就比例特别低 [3:30] 你看我们现在 [3:31] 独角兽的成功率只有4% [3:34] 很小投100个里边只有四个能够成 [3:37] 变成独角兽 [3:38] 但是这个比例在 [3:39] 业界我们是排第一的 [3:41] 哈哈哈对我就说嘛 [3:42] 对 因为YC是1% [3:44] 对 YC也说他们超高了 [3:45] 对对对对对 [3:46] 就是其实很少很少 [3:48] 所以这跟华人没关系 [3:49] 就是任何人去做创业的话 [3:52] 就能够做成独角兽还是少 [3:54] 我觉得这两方面 [3:55] 就是一个成功率低 [3:57] 创业就是很难的 [3:58] 尤其是你要做到独角兽这种创业呢 [4:01] 是的 你要有那个成长的种子 [4:03] 增长的种子 [4:03] 那又很难 [4:04] 但是还是我想 [4:05] 就是横切面地去看一下 [4:07] 确实感觉大家说 [4:09] 你看印度人可以做到高管啦 [4:11] 然后这个白人可以创业了 [4:13] 那我们华人有技术 [4:14] 其实我这是当时采访刘友忠Richard他就讲 [4:17] 建议华人去多创业 [4:18] 对 [4:18] 因为你的技术可以 [4:19] 得到一个市场的验证嘛 [4:21] 因为华人有的时候可能在他corporate ladder(职场阶梯) [4:23] 的时候缺乏了一些别的东西 [4:26] 但是我们现在看起来 [4:27] 尤其比如说AI这波 [4:28] 顶尖的那些AI lab(AI实验室)里边 [4:30] 是 都是华人 [4:31] 对 [4:31] 但是为什么创业者不是那么多呢 [4:33] 因为创业确实是对华人来说呢 [4:36] 因为我们到美国来毕竟都是移民 [4:38] 移民呢 [4:39] 你一开始你作为这个生存的压力 [4:42] 出于生存压力你必须 [4:43] 还是要有一个自己 [4:44] 的一个生存的空间 [4:46] 所以这个呢 [4:47] 我觉得对第一代华人 [4:48] 都是一个挺大的不利 [4:49] 确实 [4:50] 但对二代来说又不一样了 [4:51] 所以二代你看我们看到的 [4:53] 创业的人就人数就多起来 [4:55] 但是他们二代他们的选择空间更大 [4:58] 对吧他们可能去周游世界 [4:59] 哈哈哈对 [5:01] 做什么都有 [5:02] 所以这个 [5:03] 我觉得会是一个最基本的一个前提 [5:05] 然后文化上呢 [5:07] 还是有很大的差别 [5:08] 因为中国的 [5:09] 咱们这个文化 [5:10] 你从最近这几年从AI [5:12] 看的都特别明显 [5:13] 你比如说DeepSeek的成功 [5:15] 还有这个Manus这样的成功它都是 [5:18] 突出从1做到100 [5:20] 也就工程能力非常强 [5:22] 原创的东西是我们华人所欠缺 [5:25] 欠缺一些 [5:25] 对对 [5:26] 这个原创不是说中国国内的原创差 [5:29] 在硅谷我们在这的华人也是差的呀 [5:32] 这些就是最crazy idea(疯狂的点子)对吧 [5:34] 最最原创的 [5:35] 这个基本上都不是华人做的 [5:37] 这是我们的教育呢 [5:39] 或者说是我们 [5:40] 文化的问题 [5:41] 文化 [5:41] 文化的问题 [5:42] 确实那在你这个15年16年的 [5:45] 这个投资经历里边 [5:47] 你看到大家比较常犯的错误是什么 [5:49] 我觉得第一错误就是 [5:51] 尤其我观察清华的学生 [5:53] 因为我是辅导清华学生最多 [5:55] 自己是清华的呢 [5:56] 我们就说自己的短板 [5:58] 就没有任何顾忌 [5:59] 就是算计太多 [6:00] 清华学生呢有相当多很优秀的哈 [6:03] 优秀的人才 [6:04] 他的这个人生追求 [6:06] 就是要优化 [6:07] 不断的优化 [6:07] 这个本质上看上去也没有毛病 [6:10] 也没错但是呢 [6:11] 这个生活不是这个样子 [6:13] 他不是简单 [6:14] 就是说我一切优化 [6:16] 一切算计 [6:17] 我怎么把个人的利益最大化 [6:19] 尤其是在有冲突的情况下 [6:21] 如何做选择 [6:22] 还有一些伦理上的问题 [6:23] 这个呢不是什么好事情 [6:25] 这个我觉得跟美国这个 [6:27] 主流的文化是不兼容的 [6:29] 所以我觉得我们的发展 [6:31] 真的会遇到一些障碍 [6:33] 因为同时我也在领航里面 [6:35] 这个领航你也了解 [6:36] 就是帮助华人成长的 [6:39] 那这个领航里面 [6:40] 我们都反复在教育 [6:41] 就是文化上要有突围 [6:43] 因为它里面有一点呢 [6:45] 就是说你能不能有一些奉献精神 [6:48] 因为你看今天要优化的人呢 [6:50] 他优化他肯定是一个个人主义 [6:52] 对 [6:53] 你优化我自己的人生 [6:54] 我优化完了以后 [6:56] 但是他没有把一个对他人 [6:59] 利他精神放在第一位 [7:01] 你这样一来 [7:02] 你这种文化 [7:03] 你在这个 [7:04] 比如跟印度人比 [7:06] 或者说在美国文化这个圈子里面 [7:08] 你肯定就输定了 [7:10] 因为别人他有一个宏大的一个志向 [7:13] 他是利他的 [7:14] 这个是一个很大的一个文化的问题 [7:16] 我非常同意 [7:17] 但是我觉得一直抱着 [7:19] 功利主义优绩主义的同学 [7:21] 听到这呢 [7:22] 他可能就会想哦 [7:23] 如果我不断地优化呢 [7:25] 不是最优路径 [7:26] 那一个更优的路径 [7:27] 就是我抱着一个利他的心思 [7:29] 但其实这也是一个优化 [7:31] 它是这样 [7:31] 因为这个东西在英文里面有这个词叫faith(信仰) [7:35] 这个faith(信仰)你去翻译成中文有点难 [7:38] 相位 对对有点难 [7:40] 因为它确实中国文化缺乏这个东西 [7:43] 因为它就是说你到底信什么 [7:46] 这个在美国文化里面很强 [7:48] 因为美国咱们很清楚 [7:49] 是一个新教文化的 [7:50] 对 [7:50] 传统 [7:51] 对 [7:51] 对吧它是有faith(信仰)的 [7:53] 所以你看在硅谷这个很多创业者 [7:56] 观察他们 [7:56] 我觉得他们是很真诚 [7:57] 他说我是来改变世界 [7:59] 他真的不是在那喊口号 [8:01] 他真心是想这么干 [8:03] 你看像今天我们看这个狂人马斯克 [8:06] 对吧他做这么多狂人的 [8:07] 非常crazy(疯狂)的事情 [8:09] 他是真心的 [8:10] 发自真心的 [8:11] 就是在干这个事情 [8:12] 这种感染力呢 [8:14] 咱们中国人缺 [8:15] 因为我们文化里面缺这一块 [8:17] 你没有这感染力 [8:18] 你很难去讲出真诚的这种大的故事 [8:22] 所以你很难去搞定这些a16z(硅谷风投机构) [8:25] 这种大的基金 [8:26] 大家可能觉得诶你tactical(战术上的) [8:28] 或者说这些道和术 [8:30] 在术的这个层面 [8:31] 我们可能有一些很厉害对吧 [8:33] 我觉得在术的层面 [8:34] 你看DeepSeek典型的 [8:36] 先做优化 [8:37] 这就是属于术 [8:38] 那包括Manus也是 [8:39] 我先赚钱 [8:41] 我怎么去promote(推广) [8:42] 这些都是他擅长的 [8:43] 落地这个事 [8:45] 这都是在术的层面 [8:46] 在道的层面 [8:47] 他没有一个很大的突围 [8:48] 所以你这个层次是拉开了 [8:51] 格局 [8:52] 格局 [8:52] 格局 [8:52] 对对 [8:53] 你想要做一个足够大的生意 [8:55] 这个大的生意它的那个mission statement(使命宣言) [8:57] 对 一定不是说赚钱 [8:59] 因为mission(使命)它是有感染力的 [9:01] 你faith(信仰)大到(一个)程度以后呢 [9:03] 你是感染你的 [9:05] 投资人 [9:06] 就像当时OpenAI要做这个事 [9:08] 对吧 一开始他的这个vision(愿景)是很好 [9:10] 今天怎么烂我们不管他 [9:12] 但是呢他背后有这个动机 [9:15] 调动了很多人 [9:16] 然后呢你的客户 [9:18] 当然最最重要就是 [9:19] 跟你一起干事的人 员工 [9:21] 我过去有篇文章 [9:22] 以后可以找出来 [9:23] 就是说原来在清华讲课 [9:26] 就被问到一个问题 [9:27] 在清华经管学院 [9:29] 就是关于组织结构 [9:30] 就是一个问题就是在想 [9:33] 什么样的人是最理想的创业者 [9:36] 结果我琢磨了半天 [9:37] 研究了一下 [9:38] 我发现有一个特别好的一个案例 [9:42] 就是Jesus Christ(耶稣基督) [9:44] 这个呢是世界上人类历史上 [9:46] 最牛逼的这个创业者 [9:48] 哈哈哈你看他做的公司多牛逼对吧 [9:50] 这个事所有的这个逻辑 [9:52] 我是整个整理一遍 [9:54] 其实他一开始起步 [9:56] 的时候就是这个faith(信仰)使命感 [9:58] 你是有一个使命的一个mission(使命) [10:00] 但这个mission(使命)不是说放在 [10:02] Mission statement(使命宣言)的写在那的 [10:04] 那个东西是给人看的 [10:06] 做样子的 [10:07] 他是很真诚 [10:07] 他是真有 [10:08] 不是写给别人看的 [10:09] 然后他自己信的那个东西是什么 [10:10] 你自己相信 [10:11] 就是说你这个mission(使命)给人家带来好处吧 [10:14] 他是带来福音的嘛 [10:15] 所以这些我觉得在硅谷看这些白人 [10:17] 就是他在说要改变世界的 [10:19] 他真信这个 [10:20] 那我再多追问一下 [10:21] 就是我们文化里缺这个 [10:23] 但是大家又觉得 [10:24] 那我想要获得一个大的成功 [10:26] 或者大的impact(影响力) [10:27] 我想要有这个 [10:28] 那我到底怎么获得这个呢 [10:30] 我觉得这个文化不是说我们不能学 [10:33] 因为我在美国也都 [10:35] 90年来待了30多年了 [10:37] 一点点被感染 [10:38] 再加上我那个时候是年轻 [10:40] 那么现在你的这个听众 [10:42] 大部分也都是年轻人 [10:43] 哈哈 [10:43] 其实这个对吧 [10:44] 都是能学的 [10:45] 可以受感染的 [10:46] 因为他有他的力量 [10:47] 文化有文化的力量在那 [10:49] 你一旦感受到这个力量 [10:51] 你可以参与进去 [10:52] 我觉得我们可以是被感化的 [10:55] 被感化以后 [10:55] 然后你的power(力量)就出来了 [10:58] 你做事情的时候 [10:59] 你如果你有使命感 [11:01] 哪天你做一个founder(创始人) [11:02] 你什么时候你(做)founder(创始人)你能做成功 [11:05] 就是你相信我做这件事情 [11:07] 我是天选的 [11:08] 就是我是被选中的 [11:10] 我是不信上帝 [11:12] 有的人说 [11:12] 你说这个话你就基督徒 [11:14] 我说我不是 [11:15] 但是呢这个冥冥之中对吧 [11:16] 你说我创业这件事情 [11:18] 真的不是为了去赚钱哈哈哈 [11:21] 我是觉得这件事一定要有人做 [11:23] 然后呢 [11:24] 世界上最好做这件事情最厉害的人 [11:26] 最合适的人就是我 [11:27] 你要有这样的信念 [11:28] 你跟投资人去讲 [11:30] 你跟客户去讲 [11:31] 因为你要搞定3种人 [11:33] 你的员工 [11:33] 你的合伙人 [11:34] 这3种人你要能搞定的话 [11:37] 一定能成 [11:38] 我不需要搞定投资人 [11:39] 或者说是员工 [11:40] 因为没有员工也没有投资人 [11:42] 但是我确实觉得我 [11:42] 现在做的这个社区 [11:44] 就有那种感觉 [11:44] 就是这件事需要有人做 [11:46] 然后你就是最适合做这件事情的人 [11:48] 对呀 [11:48] 然后你自己感觉就是说我逃不掉了 [11:50] 因为我相信你在做这 [11:52] 过程中会有很多挫折 [11:54] 但是你在挫折面前 [11:55] 你是怎么想对吧 [11:56] 就真的你就觉得这个事我是天选的 [11:58] 我都解脱不了对吧 [11:59] 我就非得给它干下去不可 [12:01] 是这样的 [12:01] 然后你创业者 [12:02] 如果你在这种状态的话 [12:04] 你的这种感觉就对了上道了 [12:07] 基本上我认为你是能成的哈哈哈 [12:09] 我也是 [12:10] 那我再问另外一个点 [12:11] 可能在国内大家 [12:13] 看到过很多负面例子 [12:14] 就是他操控人心 [12:16] 人格似乎很有魅力 [12:17] 但是做的业务不行 [12:18] 大家可能会因为警惕这个 [12:20] 所以说很多人就天生的把 [12:21] 这种人直接打了一个骗子的标签 [12:24] 我觉得这个人就是说是看人品 [12:26] 大家都是成年人 [12:27] 一点也不傻 [12:28] 你看哪些他是真的 [12:30] 哪些是忽悠人的 [12:32] 第一次两次很难 [12:33] 因为我们自己也很小心 [12:34] 我们也上过当 [12:36] 但是你接触多了以后 [12:37] 最最好的判断都是利益方面 [12:39] 在利益上 [12:40] 为什么说Jesus Christ(耶稣基督)是 [12:42] 人类历史上最理想对吧 [12:44] 这个可能是一个榜样 [12:45] 那其中有一条就是牺牲 [12:47] 他把自己的命都丢了对吧 [12:49] 哈哈哈你从这点你都能看出人品 [12:52] 凡是那些PUA(精神控制)的 [12:53] 忽悠的这些人你一看 [12:55] 涉及他的个人让他牺牲的时候 [12:57] 他啥也都拿不出来 [12:59] 什么都拿不出来 [12:59] 这个人你躲得远远的 [13:01] 而且如果有可能的话 [13:02] 你告诉别人不要去上当 [13:04] 哈哈哈 [13:05] 但这是在这种关键时刻 [13:07] 确实真金不怕火炼 [13:08] 就是得用火去炼一下才行 [13:10] 平时看不出来 [13:11] 但是你在整个这个过程中 [13:13] 你都是有利益的 [13:14] 全都是有利益的问题 [13:15] 都会暴露出来 [13:17] 你做一个创业 [13:17] 你比如说这股权怎么分呐 [13:19] 然后这个control(控制权) [13:20] 然后还有钱来了以后 [13:22] 这个钱我们是给自己发工资 [13:24] 怎么个发法 [13:25] 很多很多事 [13:26] 都是能看出人心来 [13:27] 是能看 很多小事就能看出 [13:29] 对呀 [13:29] 你去办个什么事情 [13:31] 这个我想你体会会很多的哈哈 [13:33] 还行还行 [13:34] 那刚刚说的呢 [13:35] 感觉是这种独角兽级别的创业者 [13:38] 对于现在很多同学 [13:39] 尤其是我频道前面的人 [13:40] 他们创业还属于第一课没有上 [13:43] 然后他们从大厂有技术 [13:45] 尤其是现在有AI对吧 [13:46] 然后大家有很多信息 [13:48] 对 [13:48] 然后开始去创业 [13:49] 你对这些人有没有 [13:50] 一些比较统一的建议 [13:52] 统一的建议我觉得就是说 [13:54] 还是要了解创业是个什么事情 [13:57] 因为大家是被误导特别多 [13:59] 这个我觉得是媒体没有干什么好事 [14:02] 我是自己 [14:03] 我现在我就想开始做一些事情 [14:05] 但是我也老了 [14:06] 我自己也做不动了 [14:07] 我不如就是跟大家多讲 [14:09] 你把这个相机拿去吧直接开始 [14:10] 就是多讲一讲 [14:12] 就是说创业呢 [14:13] 真的不是说所有的人都适合 [14:15] 因为我刚才讲 [14:16] 就是说我们其实有一个模板 [14:18] 你最牛逼 [14:19] 最理想的人格 [14:20] 就是这个Jesus Christ(耶稣基督)这样的一个人格 [14:23] 那你跟他对标对吧 [14:24] 你认为你是不是在那条路上 [14:27] 你是不是要成为那样的人 [14:29] 因为那样的人 [14:30] 你给大家带来很多好处 [14:32] 有牺牲精神 [14:33] 肯定你自己得到的是有限的 [14:35] 如果你要这么想的 [14:37] 我是觉得你这个创业 [14:38] 基本上是在一个正确的路径上 [14:40] 反过来呢 [14:41] 就是尤其我对清华人讲的最多了 [14:43] 讲的最狠 [14:44] 因为清华它是属于 [14:45] 从小到大培养下来 [14:47] 卷出来的嘛 [14:48] 都考出来的 [14:49] 所以都是奔这个目标去 [14:51] 就挺容易走偏的 [14:52] 很多很多地方去算计了以后呢 [14:55] 你基本上你算计的越多 [14:57] 也失去的越多 [14:58] 能不能举一个具体的案例 [14:59] 因为创业你需要太多的资源 [15:01] 比如说一上来要找投资人 [15:03] 你得让一个投资人相信你 [15:05] 有挫折能够做下去对吧 [15:07] 因为你比如说咱们创业PMF(产品市场契合) [15:10] Product market fit(产品市场契合) [15:11] 就一开始你想的点子 [15:13] 基本上我们可以打赌对吧 [15:15] 肯定是错的 [15:16] 然后你要反复地调整调整调整 [15:18] 要反复地去改 [15:19] 像Zoom它一开始它点子也是错的呀 [15:22] 它一开始它说我是给Facebook去做一个 [15:25] 视频聊天的工具 [15:26] 他就发现做了一年以后不对了 [15:28] 就改改成他的那个 [15:29] 当时我们建议的一个方向 [15:31] 你不如给企业里面business(商业)的人用对吧 [15:33] 这个都会去变 [15:35] 所以在这种情况有挫折的情况下 [15:37] 你怎么能够坚持下去 [15:39] 那这个时候 [15:40] 像我们这种这么早的这个种子投资 [15:42] 我们就看你这个人的品性 [15:44] 你是不是有这种信念 [15:45] 有这种毅力对吧 [15:46] 坚持下去 [15:47] 这种事呢 [15:48] 往往是如果只是优化 [15:50] 就是说哦我创业 [15:52] 我可以得到更好的身份 [15:54] 我可以挣更多的钱 [15:55] 明白了 [15:56] 这种人是没法坚持的 [15:57] 他不可能坚持 [15:58] 我自己把它形容为你 [16:00] 做这件事情的愿力 [16:01] 对 [16:02] 就是你到底是为什么做这件事 [16:03] 对 [16:03] 是为了赚更多的钱 [16:04] 你肯定发现创业这事不值得 [16:06] 对挣更多钱 [16:07] 他很快就发现 [16:08] 哎呦我现在干脆去炒币吧 [16:10] 对 [16:10] 最近这个币圈很好 [16:11] 对 [16:12] 对吧然后我们优化 [16:13] 我们有一个圈子 [16:14] 那return(回报)都很好 [16:15] 太多方法 [16:16] 或者去大厂打工呀 [16:18] 对对对大厂 [16:19] 你说我去跳槽 [16:21] 找更高的薪水 [16:22] 等等等等 [16:23] 所以他一定是到一定年龄的 [16:25] 因为我观察这些好的创业者 [16:28] 他在这个年龄就是 [16:29] 冥冥之中有这种感召 [16:30] 就好像就说这个事我该去干了 [16:33] 我不做我对不起自己 [16:34] 更对不起更多的人 [16:35] 因为我知道这件事 [16:36] 会给很多人带来好处 [16:38] 所以他就有这种内驱力 [16:40] 有这种愿力 [16:40] 你说这个愿力就很对的 [17:22] 但是很多时候大家 [17:23] 不知道怎么找方向 [17:24] 这个可能是打工和创业很大的区别 [17:25] 对对对对 [17:26] 打工说一个方向 [17:27] 你就去做就完了 [17:27] 打工因为是方向别人给的 [17:29] 对 [17:29] 这个也是我们中国人 [17:31] 就是我们从小的这个 [17:32] 素质教育里边是给hardcode(写死)好了 [17:35] 我们都是做题嘛 [17:36] 不管是小镇还是大城的这个解题家 [17:39] 就朝着清华做就对了 [17:40] 对对对所以我在很多年前我到 [17:42] 清华去讲这个design thinking(设计思维) [17:44] 因为design thinking(设计思维)呢就是在教 [17:46] 大家怎么自己提出问题 [17:48] 自己出题 [17:49] 不是说做别人的题 [17:50] 而是说我自己能够出题 [17:52] 然后我自己来解 [17:53] 这个是一个能力 [17:54] 所以这样就是说在找方向的时候 [17:55] 本质上讲就是 [17:57] 学会这个能力 [17:58] 看到一些别人还没看到的东西 [18:01] 所以这个里面可以分享一些 [18:02] 我现在我看到的一些东西 [18:03] 就是说我们能够格局大一些 [18:06] 然后能跳出来 [18:07] 跳出来所以这样我们就不是 [18:09] 只围绕着AI的技术 [18:11] 然后bottom up(自底向上)就是说 [18:12] 因为有了AI的这个技术 [18:14] 从底层的基座模型 [18:16] 算力然后上面我们有agent呀 [18:18] 然后很多很多应用 [18:20] 这个思维呢太局限 [18:21] 不太容易看到方向 [18:23] 所以呢我就把我这个20年的积累 [18:25] 因为我20年前我有一个巨大的困惑 [18:28] 让我当时很难受 [18:30] 我就觉得简直是我 [18:31] 这个没法干下去了 [18:33] 就是我突然20年前 [18:35] 06年那个时候我突然发现 [18:36] 看社交媒体social network(社交网络) [18:38] 我完全不理解 [18:39] 这是什么鬼 [18:40] 这个东西用技术没法解释 [18:41] 然后它为什么这么多人用 [18:43] 然后为什么这个估值这么高 [18:45] 融那么多钱 [18:46] 所以呢他就逼着我去找答案 [18:49] 理工科的教育里面是不可能有答案 [18:51] 是的 [18:52] 所以一定到文科里面 [18:53] 所以我自己就有这么一个历程 [18:55] 20年前 [18:56] 先是从媒体理论 [18:57] 因为social media(社交媒体)嘛是media(媒体) [18:59] 我找了一个朋友 [19:00] 我说这个东西媒体怎么解释 [19:02] 他说你看Marshall McLuhan(麦克卢汉) [19:03] 我说行这个知道了 [19:05] 就从Marshall McLuhan(麦克卢汉)这个媒体理论开始 [19:08] 然后媒体理论背后 [19:09] 他的理论怎么支撑起来的 [19:10] 这个我又感兴趣 [19:11] 干脆我就闭关了一年 [19:13] 我一年我干脆也不上班了 [19:15] 什么都不做了 [19:16] 我就光是这个学习了 [19:18] 你那个时候多大 [19:19] 正好是不惑之年嘛 [19:20] 哦 [19:21] 44岁刚好就开始开窍了 [19:23] 开窍然后我就把这个西方 [19:25] 当代哲学全部扫了一遍 [19:27] 打了一个特别好的基础 [19:29] 因为我就特别聚焦 [19:30] 那个时候啥事都不干了 [19:32] 就去啃这些东西嘛 [19:33] 然后也特别热衷 [19:35] 然后一直看到西方这个 [19:37] 哲学自己是死路一条 [19:39] 把自己给玩死了 [19:40] 然后他们是跟东方的这个禅宗的 [19:44] 或者我们的道家思想 [19:45] 临门一脚就差一脚 [19:47] 没迈过去 [19:48] 这样的话 [19:48] 我就蹦到我们自己的老祖宗的 [19:51] 还有包括这个禅宗 [19:53] 把这个事给打通了 [19:54] 你是哪个禅宗哪一支 [19:56] 哪一支那是南禅 [19:58] 这个是顿悟的这个我也是学这个 [20:00] 后来就学这个 [20:01] 我自己的这个禅宗的经历 [20:03] 学禅经历也有20年 [20:05] 这个对我来说帮助很大 [20:06] 那么这些基础呢 [20:08] 摆在那以后 [20:09] 最大的好处就是说 [20:10] 我现在看这些事情 [20:12] AI的这些事情 [20:13] 就不是说是理工科的思维去看 [20:15] 就是我们这个技术Stack(栈) [20:17] 然后上面怎么怎么长 [20:18] 那个东西长来长去就这些 [20:20] 你打不开思路的 [20:21] 从文科开始 [20:22] 文科开始的时候我发现 [20:23] 反正我自己定位的是社会学 [20:26] 文化社会学 [20:27] 最后定位成这个技术人类学 [20:29] 技术人类学可以理解是 [20:31] 一个文化人类学的一个分支 [20:33] 就是技术怎么影响到 [20:35] 我们的人类的这个形态 [20:36] 然后反过来呢 [20:37] 它又怎么去影响技术 [20:39] 这个是一个很有意思的一个学科 [20:41] 比较冷门哈 [20:42] 因为 [20:42] Anthropic不就是这个名字 [20:44] 需要一个大的跨界 [20:46] 因为这个呢 [20:47] 我就觉得这个我也是天选 [20:49] 就我干这个事合适 [20:50] 因为我技术上对我来说 [20:52] 从算力到模型什么的我都明白 [20:55] 没有那么深 [20:56] 但是算力方面是我的 [20:57] 原来读博士学PhD的我的方向 [20:59] 这个东西都明白 [21:01] 那文科这些东西我也学了20年了 [21:03] 对吧这是可以干 [21:04] 从这里面出发呢 [21:05] 就能看出很多很有意思问题 [21:07] 就比如说回到 [21:08] 你也在讲这个白领的问题 [21:10] 那白领这个问题 [21:10] 你从人类学讲的 [21:12] 其实也蛮简单的 [21:13] 这个几句话就能说清楚 [21:15] 咱们看狼群 [21:15] 因为狼群是一个高度社会化协作的 [21:18] 大家都知道 [21:19] 看了很多这个《狼图腾》什么这些书 [21:21] 讲得很好 [21:22] 高度社会化协作的 [21:23] 这样一个生物群体 [21:25] 这跟人是没有本质的区别 [21:27] 那狼群里面有没有白领 [21:29] 说白领就很可笑 [21:30] 狼群全是蓝领 [21:31] 都是去干活的 [21:32] 都是去去打打杀杀 [21:33] 然后去找肉吃 [21:35] 然后这样呢 [21:35] 就追着就去想 [21:37] 就比较容易去问 [21:38] 白领什么时候产生的 [21:39] 我就去研究 [21:40] 现在研究也省劲了 [21:41] 就问ChatGPT就可以了 [21:43] 你帮我去做research(调研) [21:44] 然后白领呢 [21:45] 他真正产生的是工业时代 [21:47] 工业文明之后 [21:48] 社会分工高度的分工 [21:50] 高度的专业化 [21:52] 然后高度复杂以后 [21:53] 这个阶层就开始了 [21:55] 比如说你财务方面 [21:56] 你原来老农算账 [21:57] 那所有东西都在脑子里面 [21:58] 就我们家背后有多少谷子 [22:00] 我的这个后院里有几头猪 [22:02] 就清清楚楚的对吧 [22:03] 到工厂这个事就复杂 [22:04] 所以开始有这个clerk(文员) [22:06] 尤其跨洲跨国之后 [22:07] 对对对因为早年在 [22:09] 应该说19世纪的时候 [22:10] 他一开始所谓白领是clerk(文员) [22:12] 这个词是这么来的 [22:14] 就从这开始 [22:14] 然后到了我们今天 [22:16] 咱们都是敲键盘的 [22:18] 包括我也是 [22:19] 我们做投资也算是白领 [22:20] 都是干这个 [22:21] 他就是因为社会分工特别复杂了 [22:24] 然后有这么一个体系 [22:25] 那这里面有一个问题呢 [22:27] 就很好玩的一个问题 [22:28] 就是说我们所有的白领 [22:30] 的这些生产出来的东西 [22:32] 都是符号系统 [22:33] 因为我们都是文本 [22:35] 数据图表 [22:36] 所有的这些东西都是喂养AI的饲料 [22:40] AI学什么东西最灵的 [22:42] 就是这些东西 [22:42] 就是我们白领创造的所有的一切 [22:45] 所以AI先把白领的活全给学会了 [22:47] 蓝领的活他还没学会 [22:49] 很难 [22:49] 因为李飞飞那个大模型 [22:51] 世界模型还不知道怎么样 [22:52] 就蓝领怎么学 [22:53] 咱们现在从这个 [22:55] 生理学上还没有完全搞懂 [22:57] 是 [22:57] 这很多很多事 [22:58] 所以那个东西还未知 [22:59] 就什么时候能替代蓝领 [23:01] 但替代白领已经摆在那了对吧 [23:04] 而且这个在硅谷 [23:05] 白领把这个AI教会的 [23:07] 第一件事就是写代码 [23:08] 因为硅谷的人最懂写代码 [23:11] 也最擅长教AI对吧 [23:13] 怎么写代码 [23:14] 这个事已经发生了 [23:15] 所以因为这个原因呢 [23:16] AI做白领的活呢 [23:18] 是肯定行的 [23:19] 因为他学的就是白领的事情 [23:22] 那为什么它能够把白领给消灭掉呢 [23:25] 因为AI做了以后 [23:26] 优化优化 [23:27] 不断地优化 [23:28] 大厂也在优化裁人 [23:30] AI做起来以后发现诶 [23:32] 你们原来的这些流程 [23:34] Workflow(工作流)本身就是多余的 [23:36] 为什么是多余呢 [23:37] 因为人不靠谱 [23:39] 人不可靠 [23:40] 你这个东西为什么你要审批一下 [23:42] 因为你可能有私心 [23:44] 你可能有一些小九九 [23:45] 如果不审批的话 [23:47] 可能你就会滥用这个制度 [23:49] 对吧就冲破制度 [23:50] 但对于agent来说 [23:51] 我们从这个技术栈的角度 [23:53] 咱们自己都是工程师 [23:54] 我们可以保持它的纯洁性 [23:56] 可以做沙箱 [23:57] 就不让它胡搞 [23:58] 这个咱们可以做到的 [24:00] 奖励函数也可以设置好 [24:01] 对然后agent呢 [24:02] 如果都很透明 [24:03] 所以我就觉得这个很像《三体》 [24:05] 里面讲这个三体人 [24:06] 三体人很好玩 [24:07] 他一看人类哇这个 [24:08] 人类居然有欺诈 [24:10] 三体人很惊讶对吧 [24:12] 你们居然能欺诈 [24:13] 因为三体人他完全是透明的 [24:15] 那对于agent来说都是透明的 [24:17] 完全可以做到对吧 [24:18] 你系统里这个数据流程可以共享 [24:20] 这样一来以后一优化完了以后就好玩了 [24:23] 对吧这个AI一说 [24:25] 这些事都可以省掉省掉那你这个白领 [24:27] 我觉得可能百分之八九十的 [24:29] 这些乱七八糟事 [24:30] 都给干掉 [24:31] Bullshit Jobs [24:32] Bullshit Jobs一个是来自于分工 [24:34] 然后一个是来自于权限 [24:36] 就互相防范 [24:37] 人和人之间的防范最后都没有意义 [24:39] 就是我们的整个法律系统就干这个事 [24:42] 是所以优化完了以后就特别简单 [24:44] 它就是一个机器 [24:45] 一个机器我就从A到B你就 [24:47] 输出这个结果就简化很多了 [24:49] 就是没有我们人类的事 [24:51] Just do it对对对对对对 [24:53] 所以白领整体性的会是一个消亡 [24:56] 其实白领的这个历史本身也不长在人类历史上 [24:58] 不到100年 [24:59] 所以我们就又回到狼群那个样子 [25:01] 对吧狼群很单纯 [25:03] 我们出去 [25:04] 我们把这个鹿给干掉 [25:05] 这是今天晚上的晚餐就很简单很单纯对吧 [25:08] 那现在一样 [25:08] 现在这个enterprise(企业)去做它也很简单 [25:11] 我就把这事给做了就完了 [25:13] 然后很多enterprise(企业)也会死掉了 [25:14] 因为整个中间的这个阶层是不需要的 [25:17] 是不需要依赖一个公司 [25:18] 把这个事就搞定了 [25:19] 所以这个事就会发生 [25:21] 那这个事呢 [25:22] 并不是说就不要人了 [25:24] 因为人呢 [25:25] 还是存在 [25:26] 而且它所有这些系统 [25:28] 还是为人类服务的 [25:29] 因为毕竟是我们的人的利益 [25:31] 人类的利益站在我们人类的立场上 [25:33] 我们是放在第一位的 [25:35] 所以这个时候要有监管 [25:37] 对AI的一个监管 [25:38] 所以我是管它叫黑领 [25:40] 黑领因为这个词呢 [25:41] 我就想着白领的对立面 [25:43] 足球裁判 [25:44] 足球裁判就是他穿黑衣服的 [25:46] 吹哨的 [25:46] 他不踢球 [25:47] 踢球的事交给AI去干干活AI去干 [25:50] 踢球的事他不踢球 [25:51] 他就是裁判 [25:52] 亮黄牌红牌 [25:54] 哈哈哈这个所谓的监管是监管 [25:56] 这个具体agent干得活好不好 [25:58] 他是这样 [25:58] 我最后研究下来是三件事 [26:00] 第一是要定义边界 [26:02] 就是AI的边界在哪 [26:04] 哪些事呢 [26:05] 是你自己可以做主 [26:07] 哪些事你不能做主 [26:08] 你非得有我这个人的这个流程 [26:11] 让我审批一下 [26:12] 这是边界要画出来 [26:13] 如果他做出任何事 [26:14] 超出边界的 [26:15] 绝对是要给红牌的 [26:17] 要把他灭了 [26:18] 对吧第二呢是我管它叫园丁 [26:21] 因为AI尤其有了agent以后哈 [26:23] 因为我是这一派 [26:25] 我相信agent是billions of agents(我们会有几十亿个agents) [26:27] 而且agent [26:27] 是自己可以造出来agent [26:29] Agent自己造出来的 [26:30] 所以呢它是一个人工自然的生态 [26:33] 它是人工自然就大自然是 [26:35] 你看所有东西在那长 [26:36] 这个树 [26:37] 花花草草的都在这长 [26:38] 这个AI的agent [26:39] 到了agent时代以后 [26:40] 它就自己也会长 [26:41] 你可能几秒钟之后 [26:42] 又会冒出来100个新的agent [26:45] 同时会有可能50个agent [26:47] 可能就end of life(寿终) [26:49] 对吧 [26:49] 就不需要它了 [26:50] 被淘汰掉了 [26:51] 这都有可能 [26:52] 所以它是一个生态 [26:53] 那生态呢 [26:53] 这个就要需要园丁了 [26:55] 就跟你收拾一个garden(花园)一样 [26:56] 哪个东西我要trim(修剪)掉 [26:57] 不好的东西要trim(修剪)掉 [26:59] 然后哪个东西就应该死了 [27:00] 给它揪了 [27:01] 对吧死尸要给灭掉 [27:02] 该施肥该施肥 [27:04] 然后哪些新的物种promote [27:06] 然后populate(传播)园丁要把它多种一些 [27:08] 这是园丁的活 [27:09] 第三个呢 [27:10] 就是更要命的事 [27:12] 我们讲这个利益的代言人 [27:14] 你最大的当然是人类的利益代言人 [27:16] 那比较多的应该是你的business(商业) [27:19] 的stakeholder(利益相关者) [27:21] 任何在这个里面 [27:22] 比如你这个部门是负责AI的 [27:24] 负责自动运营的 [27:26] 是一个用美国的这个讲法是OT(技术运用) [27:28] Operational Technology(技术运用)OT的这个部门 [27:30] 运营的部门 [27:32] 然后你要管这个AI [27:33] 那你要有红色那个按钮 [27:35] 工厂里面都有 [27:36] 就红色的那个按钮 [27:37] 就是会安全 [27:38] 邦一按全部停 [27:39] 工厂你看到到处都有 [27:40] 如果发生危险了以后 [27:42] 邦一按全部停机 [27:43] 这个要有 [27:44] 那这个事呢 [27:45] 是谁去干 [27:46] 这很像《三体》里面的那个面壁者罗辑 [27:48] 对吧坐在这 [27:50] 哇这个几十年就坐在那 [27:51] 然后我就一按这个 [27:52] 把这引力波的这个坐标给发出去 [27:55] 就是要他停下来 [27:56] 这个是需要的 [27:57] 这些都是有人要担责任的 [27:58] 所以黑领呢 [27:59] 是不容易 [28:00] 我估计人也不会太多 [28:02] 可能企业精简下来 [28:04] 1%的人就够了 [28:05] 用不了几个人 [28:05] 一个老板 [28:06] 带两个VP(副总裁)够了 [28:07] 哈哈哈但他是需要的 [28:09] 这个是一个方向 [28:10] 那就接着说对吧 [28:11] 那就是99%的人干啥去 [28:13] 那我也有研究这个 [28:15] 我觉得是我有乐观 [28:16] 因为刚才是给大家带来很多坏消息 [28:18] 咱白领就包括我在内 [28:19] 都给团灭了 [28:20] 我们做投资的将来会怎么样 [28:22] 我觉得也会消亡很多东西也是多余的 [28:25] 那这个事呢 [28:26] 会有一些新的产业出来 [28:28] 因为我研究我的起点是这样 [28:30] 就是说工业文明之后 [28:32] 农民都给他灭掉 [28:34] 地里干活的人是不需要的 [28:35] 有一个新的产业是工业时代才有的 [28:38] 就叫娱乐业 [28:39] 娱乐业 [28:40] 因为娱乐这件事呢 [28:42] 以前是属于特权的 [28:44] 只有这个皇家有 [28:46] 对吧 确实 [28:46] 皇宫里有 [28:47] 你看咱们去颐和园戏台子对吧 [28:50] 皇家是可以有个戏班的 [28:51] 你才养得起的 [28:52] 或者地主对 [28:53] 要么呢就是贵族 [28:55] 有钱的人可以唱堂会 [28:56] 这个很奢侈的 [28:57] 老百姓没这个事 [28:59] 但是到工业时代以后呢 [29:00] 就因为你有闲暇时间 [29:02] 有休息日 [29:03] 真的不用去干活 [29:04] 农民 [29:04] 可能礼拜天你还到地里去干 [29:06] 因为你麦子要收 [29:07] 你不收你麦子就烂在那了 [29:08] 对吧你肯定要去干活的 [29:10] 这个到工业时代工厂就停了 [29:12] 就休息了 [29:13] 然后后来还有两天的休息时间 [29:15] 后来你除了八个小时工作 [29:16] 还有这么多时间 [29:17] 然后你也挣钱 [29:18] 那这个事呢 [29:19] 就娱乐业 [29:19] 就开始 [29:20] 娱乐业 [29:21] 我查下来也是19世纪的时候 [29:23] 他那个时候报纸报业开始兴旺起来以后 [29:26] 大家又有时间去啃那个报纸 [29:28] 你光啃新闻没意思 [29:30] 然后就有连载小说 八卦啊 [29:32] 连载小说早年的这些大作家 [29:35] 巴尔扎克呀 [29:36] 什么雨果一开始都是这个例子是吧 [29:38] 所以娱乐业一开始从小说开始 [29:40] 从文学开始 [29:41] 那这个事情就说明技术的发展以后 [29:44] 导致这种文明变化 [29:46] 它一定会有新的这个产业形态出现 [29:49] 那这个新的形态呢 [29:50] 我是看准了一个特别好的一个产业 [29:53] 就是身心灵产业 [29:54] 什么原因呢 [29:55] 就是因为我们作为白领被废了 [29:57] 我们的工作已经被AI取代了 [29:59] 对吧AI比我们干得好 [30:00] 因为它也简单 [30:01] 本来你这个20步的流程 [30:03] 对他来说三步就可以做完了 [30:05] 对吧特别简单了 [30:06] 没我们的事 [30:07] 大家都没事干了以后呢 [30:09] 就出毛病了 [30:10] 因为你的这个人的这个生存意义没有了 [30:13] 人的生存意义没有 [30:14] 就是心理健康肯定是不健康的 [30:16] 关于这个我也研究 [30:18] 从人类学角度研究 [30:19] 就是说你这个人的这个劳动吧 [30:21] 就是生存的劳动 [30:23] 是必须要有的 [30:24] 因为你这个生存的劳动呢 [30:26] 是你存活下的一个动力 [30:28] 因为人的这个动力 [30:29] 这个其实都有结论 [30:31] 人类学啊很多的学科都有这个结论 [30:33] 你就两件事 [30:34] 一个就是活下去 [30:35] 第二个就是说繁殖 [30:37] 就这么两件事 [30:38] 原来咱们讲这个食色性也这些事 [30:40] 就这么两件事 [30:41] 所以你自己生存 [30:43] 你本来是要做体力活 [30:44] 然后体力活给废了 [30:46] 然后咱们去做脑力活 [30:47] 脑力活给废了 [30:48] 那下面做什么的 [30:49] 我管它叫心力劳动 [30:51] 就你去修心了 [30:51] 因为你有时间了 [30:53] 有道理你有那个闲工夫 [30:54] 有道理你有更高的追求 [30:56] 修心这个事AI它管不了 [30:57] 修心这件事其实是反生产力的 [30:59] 就很多大佬修心以后自我成长了 [31:02] 就哎呀无欲无求 [31:03] 实际上修心牛逼的地方是负熵 [31:06] 因为我们所有东西世界都是熵增熵增 [31:09] 你修心以后实际上是熵减 [31:11] 熵减实际上是能够让大家 [31:14] 至少你能够感觉到 [31:15] 我比原来牛逼 [31:16] 诶 [31:17] 我理解的熵减是我需要消耗的少了 [31:19] 是这个意思吗 [31:20] 是这样这个事非常好 [31:22] 因为修心你就可以让自己非常平静 [31:25] 而且呢它是有层次的 [31:28] 他不是说哎呦 [31:29] 我修完了以后我不想自杀了 [31:32] 本来我生活没有意义 [31:33] 躺平 [31:33] 躺平实在太无聊 [31:34] 干脆我卧轨吧 [31:36] 躺在那得了 [31:36] 这个事 [31:37] 大概也没有那些念头了 [31:39] 但是你要再去往下做呢 [31:41] 因为我是一个修行者 [31:42] 我们就知道你这个修行是无止境的 [31:44] 是的 你肯定还有下一个台阶下一个台阶 [31:47] 一般来说就是说40不惑 [31:49] 我自己的直接体验是有道理 [31:52] 因为你这是一个生理的现象 [31:54] 它很好玩 [31:54] 从人类学意义上讲 [31:55] 人类的设计寿命 [31:57] 设计寿命就是40 [31:59] 这个生物学有很多证据 [32:01] 40岁就是说你就活够本了 [32:03] 然后你超过40岁的是extra(额外的) [32:06] 你赚到了 [32:06] 之后你等于上了一个台阶 [32:08] 所以呢你可能你可以去开悟了 [32:10] 你可以进入更高的层次 [32:12] 因为让你活得长了 [32:13] 对吧这个事 [32:14] 本来基本上在古代40不到 [32:16] 大部分人就夭折了 [32:17] 但我听说就是如果能活到40岁 [32:19] 你大概率也能活到70岁 [32:21] 他们那个平均年龄低 [32:23] 是因为很多人一岁两岁就死了 [32:24] 对对对对对 [32:25] 还有基因的一些的问题 [32:27] 但是现在医学又发达很多可以补救的 [32:30] 但总的来说呢 [32:31] 这是一个很自然的过程 [32:32] 那他呢修心 [32:33] 心力劳动是解决一个人的这个意义 [32:36] 有了这个以后 [32:37] 又有更大的创造性 [32:38] 有了更大创造性 [32:39] 我认为这个技术栈呢 [32:41] 又会进一步再去发展 [32:43] 再去发展 [32:44] 就是说你在心力的劳动这个大范畴 [32:47] 比如说我们的这个生命体 [32:49] 进入更高维的状态之后 [32:51] 反过来看 [32:52] 我们现在这个层次的这些科学 [32:55] 我认为会有突破 [32:56] 就是我们在生命科学 [32:57] 我原来在清华是学EE(电子工程)的 [33:00] 然后后来又学CS(计算机科学) [33:01] 就我们玩的这些东西 [33:03] Transistor(晶体管) [33:04] 电子这些东西 [33:06] 它的局限性很清楚 [33:07] 你到摩尔定律对吧 [33:08] 一纳米之下你就玩不动了嘛 [33:10] 你怎么去倒腾电子 [33:11] 倒腾原子这个事你倒腾不动 [33:13] 所以呢后面它必然再往后的突破 [33:16] 就一定在生物这个方面 [33:17] 但生物这个方面突破 [33:19] 你要对人对生命要有更深的理解 [33:22] 所以他一定是从这个角度 [33:24] 反过来它会有很大的突破的 [33:26] 我是同样的结论 [33:27] 但是我对路径的理解不一样 [33:28] 我反而觉得 [33:29] 可能更跟量子和带着一个新的哲学 [33:32] 去看我们现有的技术科学 [33:34] 但新的就是说你要有不同的视角 [33:36] 因为量子这个事情已经是很 [33:40] 接近这个灵性的整个这个体系 [33:43] 对吧 [33:43] 已经在那个体系处在这个边界上 [33:46] 因为我也在呼吁 [33:47] 我说从小学教育开始就是要学灵修 [33:50] 因为你要有一个强大的心理 [33:51] 现在小孩自杀率可是开始三位数的 [33:54] 就一个区 [33:54] 因为我看到一个报道 [33:55] 我很震撼 [33:56] 上海市长宁区这个教育局局长就说 [33:59] 这个乌纱帽要丢了 [34:00] 你赶紧你怎么辅导这个小学生 [34:03] 因为他已经开始三位数一个区 [34:06] 小学生这个要命的事情 [34:08] 就这些事情是特别有这个强大的需求 [34:11] 那不管怎么说 [34:12] 这几年马上发生的事情 [34:14] 人的解放生产力这个解放之后 [34:16] 人闲下来以后 [34:17] 然后这方面的追求就多了 [34:19] 需求就要加大 [34:20] 因为首先大家焦虑嘛 [34:22] 克服焦虑的最有效的办法不是吃药 [34:24] 那是把人给吃傻的 [34:25] 肯定要出问题的 [34:26] 副作用都太大 [34:27] 你最有效的办法就是从这个心力劳动 [34:31] 然后心力劳动它是一对一的 [34:32] 所以需要大量的人力资源 [34:34] 就是你不可能是一个标准化的产品 [34:36] 我给你装一个什么东西 [34:38] 你就睡觉也睡得好 [34:39] 然后没有焦虑了对吧然后也没有烦恼了 [34:43] 不可能的事 [34:44] 它一定是有一个教练一样的 [34:47] 一对一的 [34:47] 那这会是一个好的投资机会吗 [34:49] 当然了当然了 [34:50] 因为不scalable(可扩展)听起来 [34:51] 它也有这个scale(规模化)的部分 [34:53] 我是对标这个健身产业 [34:55] 因为我们这个体力劳动被废了以后呢 [34:58] 咱们运动健身 [34:59] 就是一个trillion dollar(万亿美元)的产业 [35:01] 就我参考系 [35:02] 就是说一个是运动健身 [35:03] 还有一个娱乐业 [35:04] 那个产业都是trillion dollar(万亿美元)级的 [35:06] 所以这个身心灵产业 [35:08] 目前我预测的数据是五个trillion [35:11] 五万亿 [35:11] 巨大巨大 [35:12] 然后这里面就有特别特别多投资机会 [35:15] 也可以去scale(规模化) [35:16] 你比如说做健心房 [35:17] 健身房是一套 [35:18] 然后健心房又是另外一套 [35:20] 然后还有很多技术 [35:21] 这个技术我们可以管它叫 [35:23] MindTech [35:24] 这个现在做的人还很少很少 [35:26] 这都是一些新的创业方向 [35:27] Consciousness Tech [35:29] 对或者conscious(意识)也行 [35:30] 听那个Power of Now(当下的力量) [35:32] 他就说 [35:32] Mind其实是consciousness(意识)的敌人 [35:34] 这个事情就有很多未知 [35:35] 但是呢需要有相当多的人在灵觉 [35:38] 层次很高 [35:39] 我们现在在讲智商情商 [35:42] 我现在提出一个新的概念叫灵商 [35:44] 你灵商高了以后呢 [35:46] 这个圈层你会对整个这个意识 [35:50] 很多的认知会有一个更高的层次 [35:52] 然后反过来它会带动科学 [35:55] 因为科学呢 [35:55] 目前这个层次没有达到灵的这个层面还差一些 [35:59] 这个完全是可以进化的 [36:01] 这点我是很乐观 [36:02] 所以整个这个体系又是可以promote(推动) [36:05] 从我们农业文明进入到工业文明 [36:08] 然后工业文明到了这个信息 [36:10] 或者说AI的这个文明 [36:11] 它后面还会有东西 [36:13] 这个答案我自己觉得特别靠谱 [36:15] 然后也和我的体感非常相符 [36:16] 我最后再问一个问题 [36:18] 身心灵这里边特别容易出妄人 [36:20] 他不一定是骗子 [36:21] 但是他自己佛经里边也有讲嘛 [36:23] 好像就是说 [36:24] 你学佛学的不是很到位的时候 [36:26] 你就会出现各种幻相 [36:27] 然后你觉得自己很牛逼 [36:28] 但是其实你是一个魔鬼的 [36:30] 这个possession(附体)之类的 [36:31] 所以要有师父 [36:32] 身心灵它的好处就是说 [36:34] 有大量的人力资源要投入 [36:36] 因为你一波人呢是属于消费者 [36:39] 然后另外一波人呢 [36:40] 是属于生产者 [36:42] 或者说一侧是供应侧 [36:43] 一个是消费端 [36:45] 供应端需要大量的人 [36:46] 这个就像工业时代 [36:48] 就需要大量人进工厂 [36:49] 然后到了现在这个新时代 [36:51] 我们大量的白领 [36:52] 我们在干这个事 [36:53] 这个东西以后叫什么 [36:54] 咱们叫黄领 [36:55] 反正我也不知道该叫什么 [36:56] 哈哈反正是 [36:58] 无所谓了这个事 [36:59] 透明领 [37:00] 反正你肯定得有这么一批人呀 [37:02] 干这个活去 [37:03] 非常需要人 [37:04] 因为它是一对一的 [37:05] 因为现在没有任何一个仪器 [37:08] 对吧我把你身上插一堆电极 [37:10] 我测你脑波什么的 [37:11] 然后说呦 [37:12] 你的这个灵觉状态 [37:14] 你的觉知是什么什么样 [37:16] 如果讲修禅 [37:17] 你是初禅还是二禅 [37:19] 还是三禅 [37:20] 到四禅 [37:20] 到四禅可以不用呼吸了 [37:22] 这个东西是有实证的 [37:24] 不是我在这胡说八道 [37:26] 这个是有实际案例的 [37:27] 这个东西是有记录的 [37:29] 等等等等这些 [37:30] 这个东西仪器测 [37:31] 你没有呼吸 [37:32] 这个能测得出来 [37:33] 哈哈哈这人没死 [37:34] 这个能测出来 [37:35] 但是其他东西我觉得很难 [37:37] 所以这些事情我觉得都是需要人去做 [37:40] 有道理 [37:40] 所以大量的人会转到这个行业 [37:43] 因为我现在正在也在写这个稿 [37:44] 在研究农民转成工人 [37:46] 工人又转成白领 [37:47] 就是这个过程 [37:49] 然后白领我们去干什么 [37:50] 就会往新的这个产业转向 [37:52] 很有道理 [37:53] 很有道理 [37:54] 这确实是我们人需要的 [37:55] 但是大多数人不知道自己需要的东西 [37:57] 对对对因为教育呢 [37:59] 会是一个迫在眉睫的 [38:00] 因为家长很焦虑 [38:01] 你看小孩 [38:02] 你到底是给他用不用AI [38:04] 对 你到底应该学什么 [38:06] 这个家长最着急的 [38:07] 所以我跟家长说 [38:08] 我说你现在小不点 [38:10] 五岁开始教小孩去打坐 [38:12] 他们听得都乐意 [38:13] 那小孩他学得快 [38:14] 现在我盘腿 [38:15] 我练了很久都练不好 [38:17] 这岁数太大了 [38:18] 那小孩天生他就会 [38:19] 而且小孩他天生的就灵性就是强 [38:21] 一点就透 [38:22] 哈哈就是得从小培养 [38:24] 好的 [38:25] 那我们今天 [38:26] 我觉得聊出来一堆很意外的东西 [38:28] 但是这个答案 [38:29] 我都觉得是一些非常靠谱的答案 [38:31] 那希望这期视频 [38:32] 对镜头前面同学们有启发 [38:34] 那今天我们感谢夏博士 [38:35] 我们先聊到这里 [38:36] 好非常感谢课代表立正 [38:39] 市场本身是一个变数 [38:40] 用户也在成长 [38:41] AI来了以后都是新东西 [38:42] 今天用户学会的东西和一个月以后 [38:44] 学的东西又不一样 [38:45] 那这个变数里面就是谁在 [38:47] 里面最能适应这样的变化 [38:48] 找到你的这个落脚点 [38:49] 一堆人在那跑 [38:50] 如果你是站在那不动 [38:51] 所有的人都超过你了 [38:52] 所以呢你唯一的一个办法 [38:53] 就是你跟着一起跑 [38:54] 你也在路上 [38:55] 因为你在路上会看得很清晰 [38:56] 谁在前面 [38:57] 谁在后面 [38:58] 然后你会看到有一个方向