SpaceX拟通过史上最大IPO募资750亿美元

SpaceX拟通过史上最大IPO募资750亿美元 并表AI业务带来的庞大现金流缺口是SpaceX急于整体上市的深层诱因，且其高估值核心取决于马斯克极具工程颠覆性的星舰商用与太空数据中心对赌进程。 本期节目深入分析了SpaceX高达1.75万亿至1.8万亿美元的估值逻辑，揭示其由太空发射、星链连接以及2026年新并入的AI业务（含xAI及Twitter语料库）三大核心板块构成。尽管公司面临AI并表带来的数百亿财务缺口，且存在马斯克个人投票权超80%的极端控制权风险，但其独特的散户配售机制和宏大的火星移民对赌叙事依然激发了全球投资者的狂热。此外，节目还结合美股近期Anthropic和OpenAI等巨型IPO趋势，探讨了油荒及新任美联储主席政策对风险资产的宏观影响。 SpaceX预计于2026年6月12日启动人类史上最大规模IPO，当前业务由太空发射（占比22%）、星链连接（占比61%）及2026年2月并入的AI业务三大板块构成，整体估值达1.75万亿至1.8万亿美元。 (5:00) 公司将XAI等AI业务并表以借助星链稳定现金流降低融资成本，但AI并表、星舰研发与陆地及太空超算中心建设每年带来数百亿美元财务缺口，成为本次急于上市的核心动因。 (15:00) SpaceX破例将30%配额分配给散户，而估值中包含太空数据中心、星舰大幅降低发射成本至每公斤200美元等期权想象力，以及高度依赖马斯克本人的关键人溢价。 (10:00) 马斯克在公司持股约42%却掌握超80%投票权，招股书中设立了针对市值达7.5万亿美元、火星移民100万人及部署100泰瓦太空太阳能超算的对赌协议。 (24:50) 投资机构在面临严重FOMO情绪的同时，也高度关注霍尔木兹海峡石油危机以及美联储政策转向带来的宏观风险对巨额IPO流动性的潜在冲击。 (30:50)

对冲基金经理Raymond在与沈帅波的对话中指出，SpaceX正筹备创纪录的巨型IPO，其1.75万亿至1.8万亿美元的整体估值是由星链稳定现金流、传统航天发射以及新并入的AI业务共同支撑的资本整合叙事，同时面临极高资金缺口与单一关键人治理风险。 三大业务重组与合并AI的财务逻辑 (5:00) 据Raymond分析，过去12个月SpaceX业务结构发生剧烈变化，由三大版块构成：年收入约40多亿美元、占营收22%的传统太空发射业务；年收入114亿美元、占营收61%且拥有近千万用户的星链（Starlink）连接业务；以及2026年2月作价2500亿美元并入的AI板块（2025年收入32亿美元）。AI板块整合了Grok大模型、xAI与X（原Twitter），形成三层架构。合并的核心财务考量在于，xAI采购显卡与自建超算中心推高了体外融资成本且现金流恶化，并入后得以借助星链极具确定性的电信级现金流为其增信背书，从而大幅拉低借贷融资成本。 期权叙事、马斯克溢价与百亿资金缺口 (10:00) 在Raymond看来，公司除基础业务外享受了高额的期权定价与“马斯克个人溢价”。叙事亮点包括利用全天候太空太阳能与自然散热的太空数据中心构想、预计在2026下半年至2027上半年将发射成本压至每公斤近200美元的星舰商用计划，以及以600亿美元收购编程平台Cursor。招股书中更包含了市值达7.5万亿美元且移民百万火星人口、部署相当于5000个三峡大坝发电量的100泰瓦太空数据中心两项对赌。 然而，激进的资本开支催生了庞大缺口。2025年公司总收入为185亿美元，但AI业务并表后年支出达120亿至131亿美元，叠加上百亿的地面超算中心建设与每年三四十亿美元的星舰研发，出现数百亿美元净缺口，这也是推动其急切上市融资的底层现实。 散户狂热配额与机构被动配置的博弈 (15:00) 不同于传统IPO通常预留10%给散户的做法，SpaceX计划分配高达30%的额度给零售投资者。Raymond认为，马斯克自身的网红号召力使全球散户倾向于买入宏大愿景而非研读财务招股书。相比之下，机构投资人态度矛盾：一方面认可其在发射与卫星连接领域的绝对垄断地位，另一方面担忧其在AI领域的巨额开销可能拖累业绩。但在被动投资逻辑下，一旦该万亿级巨头挂牌并被迅速纳入标普500和纳斯达克等指数，被动ETF的调仓买盘将迫使机构经理不得不进行被动配置以避免跑输基准。 治理极权隐患与宏观环境的不确定性 (30:50) 在公司治理层面，招股书披露了极端的关键人风险。马斯克持股约42%，却借助AB股双重股权架构掌控超过80%的投票权，并对中小股东诉讼设立了极高门槛。这种排斥外部制衡的独裁架构被机构警惕，但也恰恰是其能够推行极端工程创新的基础。 宏观环境上，Raymond反驳了“巨型IPO必致牛市见顶”的论调，援引沙特阿美和阿里巴巴上市历史证明超级IPO与崩盘并无直接因果。但他提示了两个被低估的系统性风险：一是霍尔木兹海峡受阻导致全球20%石油运输承压，部分高度依赖中东原油的国家在年中有储备见底引发能源荒的隐患；二是新任美联储主席Kevin Walsh在6月FOMC会议前后的紧缩预期，一旦通胀抬头重现加息选项，将对包括SpaceX在内的所有高估值风险资产形成直接冲击。 SpaceX的IPO代表了一种超出传统价值投资估值框架的资本运作模式，虽然其具备独特的工程突破力与垄断性基础设施，但投资者仍需在狂热叙事之外审视其持续的现金消耗、治理失衡及外部宏观流动性收紧的综合挑战。

[0:00] 沈帅波: 人的一生只有三万天，但是马斯克有1万亿。 [5:00] Raymond: 太空（Space）业务、连接（Connectivity）业务、AI部分 [5:00] Raymond: 爷爷是SpaceX，爸爸是XAI，Twitter是孙子 [10:00] Raymond: 估值是一个艺术，它不是科学 [10:00] Raymond: 全世界唯一能带我们去火星人就这一个人，你给一万亿两万亿感觉最后都不是个事 [15:00] Raymond: Starlink负责赚钱养家，AI貌似也是没有貌美如花 [24:50] Raymond: 在英文体系当中非常活的、每天在呼吸在生产东西的活着的语料库 [24:50] Raymond: 5000个三峡在天上飞来飞去 [30:50] 马斯克（Raymond转述）: 凭什么你拿两股股票来替人类决定要不要去更高更远的地方 [30:50] 沈帅波: 马斯克SpaceX是你可以不投，但是我觉得一定要看的公司，对于我们的未来是有很大的变化的。

[0:00] 它在它前最后需要用完的最后那一次发射成功了从此就有了星辰大海的开始那你可以想象现在在全球各地在华尔街在纽约在东京在伦敦在香港有多少他的粉丝想要准备好钱要去买这个IPO如果到时候我们发这个视频的时候如果是下跌的麻烦帮我把这个剪掉Hello大家好欢迎来到我们的节目我是川尔波这是一档由竞技波财经出品的播客节目我们关心商业的趋势商业的未来也关心我们如何在这一个商业的时代更幸福更快乐的生活Hello大家好今天非常高兴我们请到了台显出口的主理人Raymond最近资本市场又炸出了一个大型这两天有个段子说人的一生只有三万天但是马斯克有1万亿SpaceX一旦上市将会成为人类有史以来最大的IPO这么多年SpaceX好像是个商业公司但又好像离人类普遍意义的商业很遥远在我的眼里它已经成为了一种顶级的人类与太空世界链接以及与幻想世界和未来世界挂钩的独特的公司所以它到底是一个纯资本炒作还是一个真正具有真实意义商业价值的公司我们马斯克先生所说的登陆火星到底能不能实现以及SpaceX上市之后也有一种声音说会引发资金的红析从来引发美股的阶段性的见底这一些事情到底怎么看于是呢我找到了苔显之火主理人Raymond因为我是他的粉丝他呢也很惊讶于我为什么会找他是因为我就喜欢在播客里面去找到一些真正有洞察的人往往被我发现的人后面都被成为大V但是一开始可能并不是流量最大的人所以我干的找朋友来聊天这件事情就跟做投资是一样让我们欢迎Raymond好的谢谢波波老师大家好我叫Raymond我是台险之火的助理人台线之火是关注投资的播客节目我自己个人之前简单跟波波老师的听众朋友们介绍一下我我之前做过投行做过互联网现在在管理自己的一家对冲基金基本上整个人生都是围绕着科技行业在赚的刚好我的播客节目最近有一期是讨论SpaceX我的标题是SpaceX到底是星辰大海还是百倍泡沫标题就表达了我的一些观点这确实是非常有争议性的一个IPO我做过很多科技公司的这种不同的IPO就IPO的话也是我的老本行吧所以可以跟大家一起分享一下我的看法去年我的合伙人说我们去一次美国我们去干嘛呢去看SpaceX的发射这个事情已经变成了一部分中国人去美国旅游的目的地了但是呢站在中国人的视角你看我们以前看神州火箭发射我们一直把它认为是国家行为很少说是商业航天所以站在你的角度你怎么看这个公司他是怎么能把它干成一个公司的而不是国家的集体行为的很有意思因为SpaceX公司是2002年成立的到今天为止已经二十几年的时间了大家回来会看一本书叫做冲向火星他当时讲了整个SpaceX一开始公司成立的过程非常非常有意思直到他的发射的第一次火箭的成功最初美国航空事业航空的行业在冷战之后就已经平静了很多年了基本上已经没人再发射火箭了NASA已经变成一番官僚的不太出新东西的机构了所以这时候马斯克就出来做SpaceX专门做火箭发射那当时是非常多人是不认可反对就很多很多阻力的但是就是靠这样子的一个人一个疯子拿他在PayPal当时收购的PayPal卖给Ebay的时候换来这1亿美金去投了SpaceX公司这公司从2002年应该是到2006还是07年忘了反正大概那几年时间是没有得到外部的钱的所以马斯克自己的钱进去烧掉真的就是烧掉literally烧掉为什么呢因为每次火箭发射的时候就是大量的燃料他当时是他的1亿美金只够尝试可能3到5次还是我忘记具体数字了但是那几次之后他就已经没有钱再支撑了所以在21世纪初期美国在航天事业方面缺位的时候他个人因为有足够的钱1亿美金加上个人有非常强的信念和野心进去补了这个位在2006 07 年时候他一定能成功吗不一定大概率不能成功的但他就比较幸运他在他钱最后需要用完 [5:00] 最后那一次发射成功了从此就有了星辰大海的开始我觉得这是非常非常特别的例子所以他的一些书啊电影啊就会非常吸引人因为人类喜欢看这种极少数人能够成功但是他成功的一瞬间让你觉得很激动很兴奋的这种故事他想搞这个东西是先于他搞特斯拉的对特斯拉是哪一年我有点不记得了但是特斯拉并不是马斯科自己创立的公司吗他是买下来的吗但SpaceX他自己创立的公司所以这一开始是有点不一样的2002年等于是他在PayPal被收购之后马上就出来做了这个公司但他同时在管很多的公司所以这就是另外一件事了我们接下来聊聊商业行情这个东西到底怎么能挣到钱它凭什么值1.75万亿呢因为在中国是举博行为是中国梦中国本身的国力的和国家探索的东西虽然有一些商业行情的公司但是没有那么主流很难想象到除了极少数大富豪想上天普通人可能都没有这件事情到底怎么挣钱的这个公司他怎么估的这个值呢可以跟大家简单介绍一下SpaceX现在的情况为什么说现在情况是这公司在过去12个月把它发生很大很大的变化就大家想到SpaceX公司的时候它的第一反应的名字是在天上发火箭大家想到的图片是这样的但今天来看公司分成三个大的块是很不一样的第一块是太空SpaceSpace的话是一年差不多收入是40多亿美金占整个营收22%这是它的老本行也就是它的商业发射任务大家想到的猎鹰9号或者是想到星舰都是在这一块里面的这是第一个老本行的本身的业务第二块叫做connectivity就连接业务这个部分是新链的业务很多人是不太了解新链是什么因为中国基建太发达了所以中国不需要新链但是在很多世界的那些信号不好或者偏远的地区包括航海航空各种不同的地方新链是非常重要的基础设施了现在全球应该有接近1000万以上的用户在用新链的服务所以是非常大的服务你可以理解它跟我们的中国移动中国联通为什么差别你买了星链的小设备你在家里就有WiFi宽带的信号如果你是在一艘邮轮上或者你是在沙漠里一个帐篷你只要有这个小设备通电了你就能够不断的收到来自天上卫星的信号非常非常有意思星链之一我们可以再展开说但我觉得这是非常有意思的创新这个部分的星链业务去年的收入是114亿美金所以占整个公司61%这个才是他的财务上或者在数字上最大头的业务部分但这个部分呢虽然增长还很快但它偏向是传统的已经可以复制的电信业务了那这时候就会比较缺乏想象力来到第三个部分它的AI部分AI部分呢是在过去26年的2月份正式病到公司的AI部分的话25年收入只有32亿就是占公司百分之十几从收入的比例上是不太大的但等等我们可以细聊AI的部分AI部分是公司的想象力或者公司的估值部分一个很重要的组成部分AI的话包括它的Groog大模型它的XAI的公司下面还有包括X Twitter你可以理解爷爷是SpaceX爸爸是XAITwitter是孙子所以是三层的结构所以他已经在今年年初收购当中把这整个AI的业务并进去了其中还包括一些操算中心包括大模型包括推的这一系列的事情所以主要的业务是这三部分来形成的简单来说的话这个公司已经变成很大的商业帝国跟大家一开始想象的只会发火箭的这公司是不一样他把X或者说Glock这些并在里面是为了充估值吗不能够完全说他一定是为了充股值有几方面原因我解释一下一开始呢XAI呢是大家体外的你可以理解是SpaceX这个公司之外的马斯克另外的公司的项目它跟特斯拉可能同级别后来大家发现说哇这公司需要好多钱啊需要好多钱去买卡再去做建超算中心啊它就开始贷款它在借钱那公司是没有收入的所以它是现金领不好的公司收入相对少所以现金领不好Funding Cost它的融资成本特别高越借越贵那不就是现金流要有恶劣吗他们想说那我Starlink新链业务收入非常的稳定是比较好的现金流为什么我不把Starlink业务和它AI这个业务合并在一起呢就等于说这边的现金流给这边的做担保它两边的整体的Funting Cost融资成本就会下降对于AI将来的发展这么这么需要起的业务发展肯定是有帮助的是一开始在财务上的逻辑的安排那第二个逻辑也就是过去两三个月跑出来的新故事AI的数据中心将来不应该建在陆地上应该发到太空上你想中国人不太有感受是因为我们的数据中心主要是缺卡我们不缺电但在美国的数据中心是缺电不缺卡美国已经是去工业化非常多年了所以电网不够用你要做一个超算中心要做个大型的AI的数据中心是 [10:00] 非常需要电的所以他说那不如把所有的这些数据中心的发到天上去在天上以一个卫星的形式就绕着地球转全天能够不断的受到太阳的照射用太阳能去发电同时在太空当中又比较容易散热那这事情不就转起来了吗所以这其实是过去两三个月非常重要的新的你可以说是画饼你也可以说是愿景就让这两个业务天生的就合在一起了问个比较业余的问题他就像你看前几周大家讨论最多的是为什么阿里腾讯股价不好你不管他AI做多少努力他就认为不好因为他的股价又受到了电商及时零售一系列的事情的综合考虑同理一个是发火箭一个是卖通信设备一个是AI这个东西捆一起你也是投资人这个股价我们到底怎么看每天波动到底怎么算权重我觉得估值是一个艺术它不是科学很多时候估值还是看大家怎么去理解甚至感受这个公司现在SpaceX的估值是1.75差不多1.8万亿其中有几个大的部分第一部分的话是所谓的刚才讲说星链部分占的是差不多5000亿左右所以这1万多亿的大头是星链这个业务是比较扎实的它是recurring revenue的也就类似于一个电信公司的这个业务几千亿没什么问题对吧大家可以理解第二部分是太空业务太空业务可能又是几千亿第三个部分的话是AI业务AI业务这边有个明确的估值是因为今年在26年的2月份当时的SpaceX是以2500亿收购了XAI把这个公司并进来当时有个作价2500亿所以这三个部分是基本上就已经占了1.2 1.3万亿了但其中大家会觉得说你这个听起来就是有点贵这是因为它加了很多别的一些期权或者是一些可能性的定价如果你将来能够把数据中心发到天上去你就解决了美国电力的问题这怎么算这是不是值个一两千亿的可能性如果将来你的新建发射成功它号称是在26年下半年到27年上半年要大规模商用如果成功那么你会把人类送东西上太空的成本从每公斤1500-2000美金打到接近200美金我们离火星又近了一步那这怎么算这又是几千亿的可能性他最近收购了CursorCursor是基本上过去两年在全球程序员当中最多人使用的编程的Vibcoding的平台他600亿收购CursorCursor也在自己研发自己的模型那这一部分怎么算他万一能够出了新的模型取代了之前XAI的Grogg的模型且做得更好有机会冲击前面的玉三家那是不是又会有跟他的可能性所以它是一个一个可能性加起来的但我觉得就算溢价是马斯克本人的溢价马斯克卖的东西就要贵一点车特萨也是股票也是它就算卖的贵一点天生是有个马斯克的或者各方面的溢价的这也跟今天的市场环境有关系今天的市场环境允许大家加总之后给溢价市场环境是不是一直都会这样宽容不知道不确定大家如果有印象的话过去十年当中特斯拉的股票也是曾经上上下下很多次过我觉得就特朗普当选后的那段时间说他失宠了那一段时间以及好像有段时间几次特朗普顺道把特斯拉店给砸了我觉得那一段时间特斯拉持股体验是比较差的欧洲有人去烧特斯拉的车当时那段时间的股价确实是有一定压力的但今天你看马斯科和SpaceX公司的话很明确我们是往火星去的全世界唯一能带我们去火星人就这一个人你给一万亿两万亿感觉最后都不是个事所以我觉得传统的估值方法在这边肯定是不太成立的很多时候股票的价格是明显低于价值的这价值是有一些传统的方法比如说DCF现金流来做分析的价值投资不是说这个东西有价值它就是价值投资了不是这个意思但我会觉得像SpaceX这样的公司的话之后要看更多全面的因素它财报也不会那么快出来它是有很多不同的因素会影响的之后会要看很多不同的东西但如果你让我挑一个因素来看的话我可能会觉得SpaceX的AI的业务的进度或者超算中心的一些收入的变化是我会非常核心要关注的东西为什么呢因为你看它三个业务星链星链非常稳定星链前年是400万用户去年800万今年是1200每一年增速就是非常可预测的业务所以星链的业务是很稳定的这不用讨论电信业务太空业务SpaceFalcon 9零零9号这个业务也是非常可预测的星件业务是有一些不可预测它能不能大规模商用不知道但我感觉不是那么大权重主要看的业务还是他的AI的变化是不是能够把AI的模型往前推进啊花了100多亿去做超顺中心能不能够用起来啊他现在跟Felope签了合约应该是一个月会给100多亿美金的价格是不是会如期执行啊会不会跟其他的大模型签约啊这些可能是AI的变化是我认为对他股价的 [15:00] 是有比较大的波动的影响它这个板块到底怎么滑三块嘛第一块是星链connectivity是连接的你就当初是老电信业务Space就是波波的演播厅也有个你这是什么的模型我不知道这应该是这个是NASA的就我看到波波也有一个自己的乐高的模型是火箭的模型所以Space火箭发射这是另外一个板块这两个大的板块是传统意义上大家想到SpaceX就会知道的那第三个板块就是AI的部分AI的话可能很多听众对AI不一定有明确的认知这部分的认知是它的产品主要的后处是GROKGROK那个GROK这个模型它的主要的使用者我感觉现在我估计还是在推特上面比较多推特平台上是直接有个Tab可以直接用的你就刚做是跟JGBT或者是豆包一样使用这个部分比较多但是付费的人非常少因为模型就毕竟不是最好的模型所以为此付费的人比较少他的上市是为什么呢或者说是马斯克嗅到了一些什么我们从阴谋论或者说中国人喜欢的视角这波韭菜一定要趁热歌了扎堆一下赶在窗口期上市掉他是看到了资金的流动性呢还是机会窗口呢还是说他就是宏大愿景我觉得这问题很好这个问题可以拆成几个部分来回答第一个部分的话马斯克是不是知道我们不知道的事情我不会以阴谋论这个词来形容但我会讲说马斯克也是老司机资本市场这么多年他也是很懂了今天的资本市场不管用任何方式来衡量或者任何的一些数据来衡量今天的资本市场还是比较好的至少比较稳定比较向上的一种状态它肯定跟其他的金融危机或者是22年那些情况肯定不一样今天资本市场是比较帮忙的那种所以才能让它的IPO有机会发出去第二是它确实缺钱不是来自传统太空业务的因为你知道它的太空业务加上StyleLink就是前面两个部分传统业务那两个业务在24年是赚钱的这个业务是到25年的时候才开始亏钱为什么因为它并表了AI的业务AI去年花了120131亿美金很多钱如果接下来需要继续推进新建每一年的研发费用差不多三四十亿继续建新的超算中心在地球上可能一年也要大上百亿如果继续要去研发能否在太空上发数据中心这又是几十上百亿的投入这几个加强的话每年是好几百亿的缺口公司的收入只有200亿目前就25年的收入是185亿它是缺钱的它是需要更多的钱去帮助它往下一个目标去迈进的上市当然就成为最好的选择从你现在的观察你觉得美国散户没那么多美国的机构的态度现在分别是怎么样大致是怎么划分的呢先说一下我觉得美国的散户特别多现在美国散户越来越多了这个也是一个有意思的观察等等可以再分享一下所以这就是为什么SpaceX当中号称它要派给散户的额度是30%以前我们做IPO的时候可能是10%是比较标准的SAS10%香港IPO也差不多它号称是30%的股票分给零售的retail的部分散户的部分这个我们等等再说先看机构投资人我觉得跟它的体量或者跟它的规模也是有关系的确实是非常有争议性的IPO投资人的话肯定是有好的有坏的大家有说好的说坏的争议的点太多了刚才听下来的话波波老师对一些业务也会有困惑或者有疑问更不要说这些看得很深的投资人他肯定是有疑问的但现在来看的话我觉得整体投资人是偏正面的大家确实觉得说他前面两个业务很扎实市场前景非常大没有竞争对手他的清炼业务和他的卫星发射业务是完全完全没有竞争对手的在全球范围之内没有竞争对手他的业务的体量也非常大已经被证明了这个部分大家是很白硬的但大家同时不白硬的事情是说AI马斯克的AI算什么你就不在前三家因为前三家的Germina现在都已经有点落伍了就最近一段时间那么AI的投入值不值得这100多亿的钱那如果你只是不做模型最后你变成一个Neo Cloud变成那种新的语言厂商的话那100多亿或者这么算的话你这个位置应该放哪里所以这是AI上面我觉得很多人是会有非常大的争议的因为等于是你Starlink负责赚钱养家AI貌似也是没有貌美如花那你凭啥这100多亿能吃掉呢我觉得这是投资人现在最大的一个疑问同一时间我觉得很多投资人又会非常的fomo为什么呢但凡这公司以1万多亿的我不管是1万亿还2万亿还3万亿过万亿的市值冲上去它就必然会成为美国资本市场非常重要的玩家以万亿的市值它会很快的进入指数它就会吸引到非常多跟踪指数的被动买盘它就很快的进入标普很快进入 [20:00] 纳斯达克各种指数无数的ETF买盘就会冲进去它股价会债上去那么这时候投资人基金经理问自己一个问题你今年想跑赢指数吗你如果想跑赢指数的话你要还是不要配SpaceX那这个问题就非常的天问了我觉得对于投资人来说是一个对基金来说是比较难的一个决定再来回来说散户过去可能从疫情20年开始吧美国散户在整个资本市场上的声音是越来越大以前的GME以来做例子就GameStop做例子在市场上声音非常大尤其在过去内存这一波大家很多人都发现说很多散户看的比基金经理更早更准所以很多人会去盯比如说Reddit上面的一些股票的选择看散户买什么基金经理再去跟所以这个部分的话美国的散户的力量在过去几年是有很大变化的这是第一第二马斯克为什么会更加偏向散户呢因为马斯克是全球顶流的大的网红他做了一个IPO了支持他的人或者这么说今天去买SpaceX的人有可能10年前就想要买SpaceX的人他从来不看估值他不看这些东西他们就想要参与去往火星的船票他更是让大家觉得有这种感觉他特别像以前宗教卖的主角圈就是你看像SpaceX的招股书如果大家回头可以放在shownotes里面大家看下那个招股书一打开不用会英文一句话看不懂没关系就你往下翻它会出现这种图片SpaceX的一些相关的图片很燃的那种让你觉得哇我要去这里我要冲向火星我要去冲出地球就那种图片让你觉得说它做到了电影感很强的一些画面充机很大的那你可以想象现在在全球各地在华尔街在纽约在东京在伦敦在香港有多少他的粉丝想要准备好钱要去买这个IPO这个画面是可以想象的吗特地去美国看发射的群体基本上都是他的受冲现在去美国看火箭发射这是一个很好像是一个重要的景点现在很多我之前有个播客也提到过很多国外的全球投资人现在来中国不是去看长城不是去看故宫他们会想方设法去参观宇宿参观什么密学槟城参观泡泡马特他们参观这些公司这些公司代表了一些新的人类文化特色的组织方式所以你看到这公司的时候你会觉得就很厉害我相信SpaceX是一个最好的例子从我的比较理性的视角我听下来太空是一个能算得过账的生意放在过去太空就是一个独立的公司最好呢XAI是独立的它也能募到很多钱现在呢好像是说在现在的竞争格局下它单独募那么多钱有点难所以它要把它装在有收入的公司里面一起募资起码我听下来会产生这样的观点你这个叫做质疑对吧你这个质疑是很对的很合理的之前有个说法Starlink单独上市因为Starlink是它里面最稳的业务单独上市但是单独上市就会有个问题Starlink的对标公司是谁呢它对标公司是VerizonAT&T这种传统的美国的老电信运营商因为你最后的交付的东西是一个盒子发出WiFi信号最后的用户的服务是一样的这时候你就会被可比公司一些传统公司的时候你的估值会被往下拉缺乏想象的空间因为你能做什么呢你之前有1000万接下来我们算一下明年1200万后年也3000万有个数字往上跑那也会有比较能算得清楚账的东西但算得清楚账也就意味着它的天花板被限制住了所以拉上了AI这个部分是很大程度上拓宽了它的可想象的空间的之前的火星之前的火箭发射不够星辰大海现在需要太空加AI才够星辰大海你可以说是有一点点过大的饼吃不下了但是我可以理解它为什么这么做按这个趋势年底中概股们也要造火箭了火箭不是谁要造就能造的举个例子像中国有非常多的类似的公司都是在追随SpaceX的步伐因为确实SpaceX做的早非常多就比中国的这一批公司要早开相信十几年很多公司在过去几年已经非常大的进度了肯定是没什么问题的相信有些公司也会在短期冲击A股的IPO了但这些公司都是跟SpaceX相比之下是更年轻一些的我们只是盲猜你觉得火爆的概率高还是破发的概率高我觉得是会上涨的概率高火爆这个词不一定好用是因为地球上任何人都缺乏对2万亿上市公司的评估经验像我那天看到一个up主做了一个视频就发现那个图大概是SpaceX约等于多少个腾讯多少个小米之类的看起来腾讯在那边是个计算单位就是这么大就特别特大对于这个东西我觉得没有什么特别好的经验来评估但我倾向于说它是上涨的原因美股整体的环境不错 [25:00] 第二确实有非常多人想要这个货最后都不一定买得到毕竟750亿是很大的数字不是一个完完全全不能达到的数字倾向于觉得它是会上涨的如果到时候我们发这个视频的时候如果是下跌的麻烦帮我把这个剪掉剪到开头去我们来聊聊AI的部分我对Groke最强的体感它输出每个字的时候手机会震可能我设置原因反正就是说它有那种震的感觉输出感但是我会觉得它好像在中文语义上就不是特别好那肯定的我这边刚好可以补充一下大家很多人对于XAI的不一定特别了解的地方XAI是英文体系当中非常活的每天在呼吸在生产东西的活着的语料库你可以想象无数人在那边发推特发新闻发公告发所有的东西它是巨大巨大的语料库就比如说像OpenAI或者是像Anthropic他们需要购买第三方的数据才训练模型XAI是自己有活着的语料库活着的数据所以这是跟别人很不一样的其二的话跟刚才波波老师的观察是非常一致的现在确实XAI中文的语料肯定是比英文要少很多因为大部分的中国人还是用中国的社交媒体推特上的中文语料中文的信息肯定还是少的所以在训练基础上肯定会差一些中文的支持各方面肯定是没有优化的如果是要用好中文的模型的话肯定还是走豆包这一系列会比较好你认为在SpaceX这整个体系里面或者最有前景的就是他AI或者是说他希望别人相信市场上现在关注最大的是AI因为其他的部分有前景有增长可是疑问或者是争议性没那么大AI部分争议性是最大的前三家已经是打得不可开交我最近也看了很多很多观点有一个观点就认为说大模型公司最后一定会陷入到廉价的竞争里面去它也没有网络效应永远要保持模型的领先才能有用户往往都是装了一堆哪个好用用哪个它就会陷入到管道式的价格战里面去它也不能形成真正的优势包括年底Anthropec也要上市等等你觉得为了马斯克对这件事情他要去火星他为什么现在对AI事情又完全放不了手火星跟特斯拉又AI你觉得他到底在考虑个怎么样的事情你这个问题太好了我觉得下次应该请马斯克本人来回答这个问题如果我能请到的话我实在是无法为他来回答这个问题但我有点点意思我可能尝试从几个方面来解读第一是说马斯克手上有非常多的锤子有些时候世界上不是每个钉子都适合但AI这个钉子刚好就是有在几个地方用到它的技能第一是它是在工程上特别特别厉害的人大部分的公司是搭不好数据中心的因为数据中心极其复杂20万张卡的数据中心是非常难做的并不是每个人都能做尤其在美国这种电话环境之下我之前还有一个播客有一个嘉宾提到非常有意思的事情是马斯克为了在Virginia还是某个州搭一个数据中心那个数据中心又没有通过环境保护的审批他又接了天然气的管道的发电的东西他最后怎么做呢他把燃气的涡轮机放在卡车上面放在卡车上面当地的政府就试做是临时解决方案就不需要拿牌照但如果你一落地燃起涡轮机落地了就放在地上了他就必须要拿牌照为了加速他的数据中心的建设选择把涡轮机放在卡车上这种方式这种很多奇奇怪的事情是只有马斯克能做出来的在美国已经去工业化很长时间的国家里面马斯克是非常少见的工程型的人才他有锤子去砸这个钉子第二过去几年时间我觉得任何脑子清楚的人都应该非常明确的知道AI是未来只是每个人参与AI的方式不一样他手中还要另外一把锤子他的卫星发射的能力他是全球唯一的极少数的人能够在境地轨道当中操作和想事情的人并不是说他也很容易就上去了他是唯一有可能性的人所以他的锤子肯定不是说跟中国的开源模型去卷价格战他肯定不是做这件事情的他做的事情我能不能去更高维的地方创造一些不一样的东西来给你卷这个价值因为三五年后又不一样他的整个思路跟我们是不太一样的我再举一个非常有意思的事情在招股书当中透露了他的两个赌注就他跟董事会的赌注特别复杂我有点不记得具体的数字了但是大概说如果公司的市值到了7.5万亿同时我们能够送100万人去火星移民还是居住大概是很大的数字那么公司就应该相应的给我就是找到他的股票股票以今天的限制估的话等于送你1万亿了差不多这个意思还有另外一个赌注是说他会在太空之中放100泰瓦的数据中心像三峡是20几个巨瓦的水电站你就当作三峡是很小的单位一泰瓦 [30:00] 差不多就约等于是50个三峡他要在太空之中放100个泰瓦就等于5000个三峡5000个三峡在天上飞来飞去如果我能把5000个三峡放到天上就100泰瓦放到天上的话那么你又要给我多少多少股票他就跟公司的农事会做两个赌注我认为这两件事情都极难达成它就是一个很难有时间表的很奇幻的梦想可是当我读完招股书的时候这两个赌注非常吸引我的眼球是因为我在想这个世界上有人能做如果有一个人能做的话就只有他能做还是很特别的一种感受就读这个招呼书跟平常的公司肯定是很不一样的SpaceX现在除了持续亏损还有一些隐性的风险比如说新建多次是非失败也存在技术的不确定那么新链在一部分国家也受到了监管限制以及全球商业航天竞品都在变得更多等等的还是有很多风险和不确定性的包括你说的送100万人去火星居住我也很难想象现在到底谁想要去火星居住如果他能够让我试一试我真的非常想要去试一试单看AI这件事情它有它自己的叙述跟太空除了现在能往天上发发电站的这些东西之外它短期的我觉得连接是比较薄弱的那万一整个太空的模块或者板块现在没有人看好是不是也就很难让它AI也发展起来了我们退一步说这问题博博老师问的问题是说它最大的风险是什么因为它是火箭发射失败爆炸什么超传中心没人用这些都是风险但我觉得最近一段时间大家很少人提到但在机构投资人当中关注比较大的风险是马斯克在招股书当中披露的一个事情是他对这公司有绝对的控制权且他的控制权是有点极端的举几个数字马斯克在这个公司里面持股是42%左右他占据了80%多的投票权这是个AB股投票权但他同时有放了非常多的不同的限制如果你要对公司起诉你得满足特定的条件比如说你得什么是泛大的股比这如此类的他放了非常多的条件对于小股东进行限制那他为什么会做这件事情我们先看美国的先例是什么美国的Mac7七姐妹科技公司只有谷歌和Facebook两个公司是有AB股权的另外五家包括苹果包括英伟达都是没有AB股权的也就是说创始人是没有supervoting超级投票权的这个是很特别的事情在美国并不是那么常见马斯克在过去特斯拉的经营过程之中意识到说我一定要控制这公司如果不控制公司如果没有完完整整的控制权的话明天法庭来搞我明天股东投票来搞我天天都有人搞事情所以这对于马斯克的公司是非常的不友好的马斯克喜欢控制公司他觉得说你又不懂火星你又不懂太空你凭什么你就拿两股股票你凭什么来做决定呢董事会的成员未必有我那么了解太空的这些事情凭什么你们来决定公司未来的生死呢或者你凭什么替人类决定我们要还是不要去更高更远的地方呢所以他在这件事情上做了一些非常极端的操作让他对公司有绝对的控制权这个是很多机构投资人尤其在美国机构投资人不喜欢的因为你知道美国是有很多什么集体输送这些事情很多美国投资人机构投资人对此不是很买账的是一个很大的风险在招果书当中也披露了公司也承认马斯克作为单一的很多重要决策的决策人keyman risk单一的重要人物的风险是肯定存在的但我反过来想今天我们之所以看到马斯克SpaceX这家公司看到星剑看到列印9号看到所有这些不可能的事情可能也不就是因为这一个人吗所以这个人是风险那也可能是这公司最大的壁垒但我觉得这个是反正比较有意思的观察吧总而言之他这东西不能用任何的过去的方式来衡量过去说一个公司一定要去除绝对的依赖于某一个人的领导的想法的变成没有他也能经营好的稳定现金流的所以巴菲德我觉得肯定是不可能进的他就像巴菲德买苹果一样当苹果变成电子消费的时候巴菲德能算过账他就开始大局的买苹果了虽然巴菲德在苹果身上是赚了很多钱的绝对值是很多的但是巴菲德建仓是很晚的一件事情他一开始乔布斯时代他不看好这个公司因为他觉得这不属于他认为的消费类的公司如果是SpaceX这个公司里面唯一巴菲特有可能买的是星链公司但星链公司按照现在估值肯定巴菲特说你起码得跌90%我再看一看觉得估值太高了但星链这个业务相对来说比较稳定有门槛没竞争对手收入非常可预测现金融非常好可能巴菲特唯一会买的部分但很遗憾它是一整个公司所以老板也买不了 [35:00] 那我们从SpaceX化的衍生出去我们站在2026年的年终下半年美股市场你的看法是怎么样此处不做任何投资建议我觉得大家讨论SpaceX的IPO的时候或者接下来大家会讨论Anthropic IPO还有讨论OpenNet IPO今年年内会有三家巨型的IPO大家讨论一个问题是说是不是这些老板高位套现离场因为马斯克比我更懂资本市场所以他要高位套现离场了所以很多人会有这样的担忧还有很多我看到很多人也传闻说一旦有大IPO必然就会是大牛市的结束世界杯也是大牛市结束对我觉得就不一定同意了但世界杯我觉得我听过这说法但我更不同意我们先来说一下大大IPO是不是一定意味着牛市结束我们来看一下历史的数据首先我们看再往前大大IPO是SATA阿美SATA阿美是SATA石油公司19年有人觉得19年是结束吗没有吧再往前的话比如说像阿里巴巴2014年9月份有人觉得阿里巴巴是牛市结束吗应该也没有再往前比如说像AIA是10年的农行ABC也是在10年的我刚才说这几个名字都是在200亿左右的再往前可能就是比如说接近200亿的像工商银行2006年这一些大型的IPO包括Facebook可能是到2012还是13我忘了这些大型的IPO有任何的相关性和它当时是不是市场鉴定有关系吗我觉得未必不一定是这样子但是我的意思是说它不是一个绝对相关性它不是一个必然的条件肯定不是必然的联系但同一时间这肯定对于美股的流动性是有一定的压力的一个公司容几百亿美金三个公司加下可能就是好几千亿了每股一天的流动性就朝一两差不多是在5000到1万亿左右所以当天750亿美金你说它多吗那是很多的但是你说它能不能撑过去也是能撑过去的毕竟我相信很多投资人已经是把钱都准备好了要去买的它并不是说当天才抽水在之后它的股价怎么表现我就肯定是对于很多大家的情绪市场情绪有影响的我反过来想整体来判断每股是否是顶部我可能又会抽离出来我不会单单看specialized IPOE这一件事情先看正面的今天的美股没有鉴定为什么第一前面也问过伯伯老师如果我们把今天的大家的formal的心态大家的状态跟21年对比你觉得是21年比较疯狂还是今年比较疯狂因为很多人是跟2000年比2000年大家没记忆我们就比21年我认为今天的疯狂状态是不如21年的21年真的是鸡犬升天今天不是今天是挑人的所以我认为在情绪上大家可以打在公平上大家觉得说21年比较疯狂还是26年比较疯狂我们来比较一下第一点我认为情绪上没有到那么极端第二从微观层面上看每一个公司尤其是AI半导体光内存芯片一系列产业的公司表现是非常好的比如说像韩国的公司你看起来韩国的股市翻了两倍它的利润也翻了两倍它翻完之后它的PE是在下降的我相信很多观众会说什么周期股这些事情都可以我的点是说你从微观上看每个公司它的成长在AI这一波当中是非常明显已经被兑现了的盈利就实打实的这是真实的数据所以这两个点的话第一个是心态第二个是基本面我认为可能美股不一定有见顶这是正方的那反方的观点是美股如果接下来出现风险是什么呢大家可以说就是OpenAI上市破发这当然是一个理由但我认为大家比较少讨论更重要的理由有两个第一个是石油的价格美伊战争到今天并没有真正的结束可能它不在头条上了最近我们不讨论战争了但是战争并没有结束荷莫子海峡并没有打开全球20%的油被卡在里面出不来那么接下来的问题油价会不会进一步提升油价提升现在可能对于美国没问题因为美国现在是一个大的产油国且它是个油的出口国但油价提升会不会对世界其他经济体有问题比如说日本韩国日本韩国是极其依赖油价极其依赖进口油的他们所有的油都是来自中东的大家回顾一下二战的时候珍珠港之前是怎么发生的太平洋战争怎么发生的日本没油了所以很多事情油这个问题并没有解决这是房间里的大象大家选择不看而已这个房间里的大象如此大家已经忘记了了而选择看大象旁边有一个小蜡烛这个小蜡烛上面看叫做光可能是最被低估的风险是石油第二的话看美联储Kevin Walsh是新的美联储的主席全世界最大的印钞机现在有个领导班子的转换领导班子的转换到底是顺利还不顺利的他之前在竞选或者想要上任的时候和川普说的话可能是一套他在听证会上的是另外一套但他今年马上在6月份出的第一个FMC说的话可能又会是另外一套他给市场什么样的信号他会不会进一步的紧缩迎更 [40:00] 是不会印更多钱出来他钱怎么个印法先给谁后给谁流动性如何跟世界各国的其他央行如何对应操作他会还是不会加息这些都可能是非常犯影响我们去看事情的就是我觉得通常情况之下我是一个投资人的话新的联储主席上任我就是会有点担忧的任何人都会有点担忧的尤其是在通胀还无法被完全抑制的环境之下难道他不会考虑加息吗美国通胀在攀升加息的风险重新被放到桌上来讨论的时候就会是对风险资产不管你是OpenAI也好还是CloseAI那是最大最大的打击那一天会不会来不知道但我认为比较被低估的风险也是最大的风险你刚刚说到油价我这样你有个感受那天我买机票我这样说机票挺便宜结果点到付款页的时候怎么多了三分之一再看燃油费比以前多了好几倍我再说一下因为你应该是是在国内的航班中国是相对来说不受油价影响的因为中国有非常夸张的强大的储备就很夸张的储备中国在可能24 25年那段时间油价低迷那段时间几亿桶的油每天进来是很夸张的一个量所以中国在这件事情上储备是相对来说比较好的但问题是那些没有做好准备的人泰国菲律宾很多国家都已经开始对石油进限制了包括像日本政府之前说是油不愁啊啥的但很多产业界的人都反映这个也没有那个也没有开始缺货了我现在还是要观察吧可能6月份7月份是比较明确的两个月因为很多国家的储备会开始见底这个时候会出现油荒油不是瞬间转移的美国说我要支持日本多少道油它不是油就直接飞过去的它从海上运过去对好几个星期所以很多国家的油就开始出现问题了之前盖子能盖得住是因为你有储备之后还能不能盖住不确定还是一个风险但中国真的是我们的国家做得非常好很多储备非常的完整非常的完善我们今天聊了很多我们从SpaceX太空板块AI板块到以及关于整个美股的看法以及最后我们又上升到了全球石油储备对未来的影响的探讨我觉得我们今天聊得很愉快而且收获很多马斯克是极少有的人或者说全世界就这么一个人对于他所创办的公司的观察它本身就是一种行为学或者说观察它已经跳脱出我们过去无论从价值投资还是从科技成长的理解范畴去探讨但是这个人和他所做的事一定是值得我们长期关注的也许我们听不太明白也许他有的梦想也会错的但是这都不重要重要的是还有人站在光里不能光站在那里马斯克SpaceX是你可以不投但是我觉得一定要看的公司对于我们的未来是有很大的变化的那我们这期节目就到这里了下一次我们再请Raymond再来细聊别的比如说Atherapic跟OpenAI的故事期待下一次返场谢谢大家好的谢谢以上是我们这一期节目的全部内容如果你觉得这一期节目对你有所启发有所帮助欢迎你的小王苏朋友圈微博等等平台分享你的看法你的笔记同时也可以加入我们的社群期待与你相见如果你同样有表达欲还有独特的见解也欢迎联系我成为我们的嘉宾同时大家也可以在公众号竞技波财经上观看更多的深度文章深度报道所有视频平台都可以找到我竞技的沈帅波优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive