顶尖高管顾问推九型人格模型 拆解企业组织与周期突围机制

Vol.125 识人术真的存在吗?为什么你总是选错人?答案藏在九型人格里! — 进击的沈帅波 |进击波财经

进击的沈帅波 |进击波财经

九型人格通过深层防御机制决定企业家的商业动机,而五大顶级猎头公司正是通过选拔研究型人才与跨行业矩阵来对冲周期并构建百年壁垒。

AI-assisted summary of Vol.125 识人术真的存在吗?为什么你总是选错人?答案藏在九型人格里! — original source. Check the original for full context.

Source published:

Detailed notes

## Background 本期节目由微信公众号“进击的沈帅波 |进击波财经”于2026年6月22日发布在小宇宙等RSS/Web平台。节目邀请了在人才领域深耕14年的顶级企业家人才顾问JOJO,旨在通过“九型人格”模型拆解各类老板的人格特质,帮助在职场和创业中感到迷茫的听众认清自我、避开雷区并找到升职密码。

## TL;DR 本期节目深入探讨了“九型人格”作为底层心理防御机制在职场识人与个人成长中的应用。嘉宾通过三号、四号、八号等核心型号深度剖析了余承东、曹操等历史与现代强人的内在动机,并指出了中国社会因儒家文化影响而普遍具备的六号特征。此外,节目还揭示了商业社会中不同性格组合的适配逻辑,并结合嘉宾所在的猎头行业,分享了顶尖机构如何通过精密的人才机制对冲周期、干成百年老店的商业智慧。

## Atmosphere & style 对话整体呈现出一种专业、睿智且充满深度洞察的氛围,两位主持与嘉宾的互动既有职场实战的辛辣干货,又不乏幽默的互相拆解。随着话题从性格理论延伸至历史人物的心理防线,再到原生家庭的童年叙事,节目的情感体验由浅入深,流露出一种直面人性真实、消解无效内卷的豁达感。听众能清晰感受到嘉宾作为8号人格的宏大格局,以及主持人在理性思辨中打破认知局限的共鸣,整体充满启发性与共情力。

## Key takeaways - 传统的MBTI在人际交往中逐渐成为逃避责任的挡箭牌,而专业的九型人格则代表一个人内心深处、只有自己知道的底层防御机制。 - 针对余承东的行为,九型人格中三号(成就型)是以其为实现商业目标的手段,四号(自我型)表现为追求产品的独特性与寻找拯救者叙事,八号(领袖型)则是为了彰显不可战胜的权力感。 - 六号人格普遍充满自我对抗与恐惧焦虑,具备向外投射的心理防御机制;其中曹操属于典型的“反恐惧六”,其挟天子以令诸侯和错杀行为皆源于渴望借助权威及规避进攻的本能。 - 受儒家文化中长幼尊卑观念影响,中国社会整体的六号元素含量非常高,而身为一号(完美型)的孔子则自然成为了六号眼中的精神权威。 - 网络上的九型人格问卷测试只能测出个体当下受环境和压力影响最高、最显性的元素,精准定位主型号必须依赖深度的自我觉察或专业人士的对谈评估。 - 商业世俗中能拿到大结果的主要是由三号、七号、八号以及部分反恐惧六组成的“强人组”,他们分别受到价值被看见、追求绝对自由、执掌自身王国的底层动机驱动。 - 低层级的三号容易在他人眼里变成骗子,而高层级的三号极擅长自居等同和赋予核心价值;高端人才猎头在面试时会层层剥离表面业绩,深挖冰山底下的主型号、防御机制和心理运作逻辑。 - 在同一场景下,九个型号关注的焦点截然不同,互相不理解极易导致组织或亲密关系中的内耗;若能将属心区的三号、属脑区的六号与属腹区的八号组合成股东团队,企业就能形成完美互补并规避盲区。 - 性格的形成由先天机制与后天原生家庭叙事相辅相成,不同型号的孩子即使面对同样的童年责骂,也会因先天机制差异而发展出完全不同的内心叙事与防御策略。 - `55:00` 九型人格包含9个健康层级,1-3层为高层(贡献社会),4-6层为红尘层(大众常态),7-9层为低层(易产生犯罪和精神病);判断层级高低的关键在于自身与周围人的关系以及决策质量。 - `55:00` 顶级五大猎头公司能够跨越周期并干成百年老店,核心壁垒在于其贩卖的是人才评估与领导力发展等系统性解决方案,而非单纯的简历匹配。 - `57:30` 百年猎头机构通过选用不易独立创业的5号、6号研究型人才、搭建跨行业矩阵(如CMO与CTO人才库交叉)对冲行业周期,以及利用全球化分公司网络对冲单一国家经济周期。 - `57:30` 3号人格创造事物因恐惧被看作Loser而极其抗拒失败,而8号人格则热衷宏大叙事,更注重“去做”的体验与过程,愿意将成败结果交由天意。 - `57:30` 学习九型人格的真正价值不是为了给人贴标签或设限,而是为了加强自我觉察、提升健康层级,从而打破大运和八字的既定宿命以实现“改命”。 - `01:00:00` 九型人格的入门建议包括:完成180道专业测试题并将结果输入AI进行互动剖析,寻找专业伙伴一对一咨询,或阅读红色封面的《九型人格》红宝书。

## Detailed walkthrough ### 缘起与九型人格的底层防御

播客由“竞技波财经”出品,主持人川阿波与顶级企业家人才顾问、C-Star践新咨询创始人JoJo,共同探讨如何读懂人心以及在职场、情感中都极具实用价值的“九型人格”工具。JoJo在人才领域深耕14年,精通识人用人与职场变现逻辑,在业余时间也经常用这套底层工具帮朋友解决情感和“撩妹/撩汉”问题。她强调,职场和亲密关系中的许多矛盾,本质上都是因为对彼此以及对自我的不了解。

传统的MBTI(如I人、E人、J人、P人)如今已逐渐沦为人们在人际交往中逃避责任的“挡箭牌”。与MBTI、八字或色彩心理学不同,专业的九型人格代表的是一个人内心深处“只有自己知道的底层防御机制”。通过高深的自我觉察或心理咨询,人们才能触及这套机制。人虽然只分为九大种,但每种分类下都有极其复杂的变体,且伴随着不同的“健康层级”,因而呈现出千人千面的复杂世界。

---

明星企业家的“型号”推测与内在动机

谈及当下极具话题度的企业家余承东(视频中称“余浩/余总”),JoJo从九型人格的三元素、四元素和八元素对其进行了深度剖析。余承东一天能发80条短视频,这种看似“哗众取宠”以吸引关注的行为,背后的动机因人而异: * **三号(成就型)动机**:为了完成特定的商业目标,将这种行为作为一种手段。三号高的人像变色龙一样,极擅长迎合大众的期待,政治家和明星中有很多这类人。但三号有时会给人“假假的”感觉,而余承东却显得很真诚。 * **四号(自我型)特征**:余承东在采访中提到小时候因家里穷而被班里小伙伴照顾、宠爱的叙事,非常符合四号“永远在寻求拯救者”的特征。他追求产品的独特性与科技价值,也体现了四号对独特性价值的追求。 * **八号(领袖型)特征**:八号表现为“好大喜功”、喜欢扩张(例如特朗普就是典型的八号)。八号做这些疯狂举动的内在动机是为了彰显“我是强大的、不可战胜的”权力感。

针对川阿波认为余承东没有欺骗性、更显真诚的看法,JoJo一针见血地指出,川阿波属于“六侧五”(六号偏五号)的人格,对风险极度敏锐。会给六号带来强烈真实感的人,通常是四号或八号,因为这两种人“不屑于欺骗”——四号要做真实的自己,八号则是“老子就是这样,管你们怎么看”。

- **三号特征**:目标导向,追求价值被他人看到,公关与营销的高手。 - **四号特征**:追求独特性,情感深刻,心理上容易向内投射。 - **八号特征**:痴迷于独立与强大,天生具有领导力,热衷于攻城掠地与建立自己的王国。

---

历史人物的九型对号:反恐惧六的曹操

探讨到历史人物曹操时,JoJo根据其历史行为特征,将其归类为“反恐惧六”(反思想型六号)。在历史上,普京、希特勒、李世民也属于这一类型。所有的六号都是容易感受到恐惧与焦虑的人格,底层充满了深刻的“自我对抗”——既想负责做好,又怕自己做不好,渴望权威指引的同时又不断怀疑权威的正确性。在自我对抗中,六号会形成一种“向外投射”的心理防御机制,认为“事情都是别人的问题”。

曹操在历史中最遭人诟病的典型特征——“听到人家磨刀就把人家杀了”,就是“反恐惧六”的极端表现。因为害怕别人进攻,所以选择“宁愿错杀一千,先进攻别人”。另一个经典案例是“挟天子以令诸侯”。曹操之所以不自己称帝,正是因为反恐惧六的本能需要“抱个大腿”。他需要利用天子的身份和工具,来赋予自己行为的合理性与正确性。如果是纯粹的八号(如汉武帝),绝对会直接称帝,大喊“老子天下第一”。反恐惧六在历史上多出现在变革时期,常常与八号争夺地位。六号作为“阴谋家”,搞政治非常厉害,总会通过各种方式在敌人发现自己之前把对方干掉。

---

儒家文化与测试图谱的玄机

中国由于深受儒家文化中“君君臣臣、父父子子”观念的影响,社会整体的“六号”元素含量非常高。儒家创始人孔子实际上是一号(完美型人格),李光耀也是一号。一号代表着追求世界完美、遵循法则与擅长立法。而六号最需要权威来指引,因此孔子便成为了六号眼中的精神权威。针对川阿波觉得自己不需要别人指引的疑问,JoJo解释称,因为川阿波是“反恐惧六”且健康层级较高,具备了自我指引的能力。

在日常的问卷测试中,经常会出现有人测出的图表非常“胶着、均匀”,甚至连AI都无法给出准确判断。JoJo透露,网上的测试只能测出个体“当下”最高和最显性的元素,这与测试者最近面临的压力、思考的问题等行为状态高度相关。真正要精准定位主型号,只有通过“深度自我觉察”或者与专业人士进行对谈评估。有些型号在做题时为了迷惑他人会故意乱选,而有些压抑、模糊的图表本身就代表了某种特定的型号(例如八号或一号容易做出完全没有“不确定(黄)”选项的笃定图谱)。

---

商业社会中的“强人组”与“牛马组”

从发财和商业世俗的角度来看,每个型号的高层都能赚到钱,但真正痴迷于创建商业项目、并在商业中拿到结果的,主要集中在“强人组”(又称“进攻组”),即三号、七号和八号,以及部分反恐惧六。 * **三号(成就型)**:绝对的核心驱动力是“希望自己的价值被别人看到”。三号绝对无法容忍默默无闻地开公司,他们的公关、媒体和营销往往做得极好,是公司最好的销售和代言人(例如顶级运动员也多为三号)。 * **七号(活跃型)**:快乐至上,看起来嘻嘻哈哈、没心没肺,如同多动症一般。七号渴望绝对的自由,而在现代社会“有钱才能自由,没钱只能当牛马”,因此七号创建商业实体的底层动机是为了“不受限制”。 * **八号(领袖型)**:天生痴迷于独立与强大,难以屈居人下打工(例如董明珠)。他们必须拥有自己的王国和兄弟,去掌控全局并为天下不公而奋斗。

在职场与组织的层面,除了八号极难甘心打工外,其他型号都有各自的生态: * **二号(助人型)**:疑人性(宜人性)强,极度擅长人际关系维护。 * **四号(自我型)**:非常独特,不擅长也不适合在复杂的组织里生存。 * **五号(理智型)**:学霸、懂王,常出现在学术机构,硅谷和科技圈有大量五号创始人(如马斯克、比尔·盖茨)。 * **六号、九号(和平型)**:是组织里的“牛马主力军”。九号随波逐流,在强人组里变强,在懒人组里变懒,但九号也常出大老板。

> “一个公司的3、6、9基本元素如果比较充足,就代表你的公司已经走上了正轨。”

---

识人辨斋:剥离“演戏三号”的冰山底层

很多做了多年销售、BD或擅长上台分享的人,满嘴道德正义,演得连自己都信了。JoJo解释称,这在九型人格中叫三号的“自居等同”——三号极为擅长在不同的环境中呈现出大众最喜欢、最想听的样子。高层级的三号能做出极为震撼的营销与价值赋予;而低层级的三号在他人眼里则容易变成“骗子”。

作为高端人才猎头,JoJo在面试候选人时从不纠结于“100万业绩是怎么做到的”这种表面问题。她更看重行为背后的深层逻辑: * “你达成这个结果的时候,当时是怎么想的?” * “在你人生做重要决策的时候,你当时面对的环境是怎样的?你对那个环境又是怎么理解的?”

通过层层剥离,挖到候选人冰山底下的主型号、防御机制和心理运作机制。这种深度探究有两种核心用法:第一是掌握其核心防御机制,避免上下级、夫妻或朋友之间“鸡同汤讲”的无效沟通;第二是帮助对方在自身的型号上提高与修正,克服状态不好时带来损害的“影之面”,激发其贡献社会的“光之面”。

---

视角的局限:不同型号眼中的同一世界

川阿波坦言,自己以前总觉得人类的需求无非是“钱、权、名”三种,直到接触九型人格才打破了这种认知的局限。JoJo指出,这种喜欢把人类行为总结成一套系统理论来解释的特征,恰恰是川阿波身上“五号侧翼”在追求“全知全能”以获得安全感的体现。

实际上,九个型号在同一个场景下关注的焦点截然不同: * **六号**:日常行为和工作中,第一眼看到的永远是“风险”与危机。 * **八号**:根本不在乎风险,眼中只关注“这里他妈的谁说了算?谁最强大谁最弱小?公不公平?” * **三号**:极度关注“这里的人会怎么看我?我是否有价值?” * **四号**:追求“我是不是这里最独特的?”甚至会用震惊全场的故事来打开局面。 * **九号**:关注“我做这件事合不和平、平不平静,能否让情绪保持稳定”。 * **七号**:只关注“这能否让我快乐、自由,是不是有限制”。

由于每个人主动捕捉的信号不同,互相不理解时就会演变成职场或亲密关系中的互相伤害(例如六号会疯狂埋怨对方看不到近在咫尺的风险,认为对方“没脑子”)。但如果组合得当,三号的效率感、六号的踩刹车(风险控制)以及八号的往前冲,就会形成完美的互补。

- **三、六、八股东黄金组合**:三号属心区(感受力强、目标导向),六号属脑区(在意逻辑、预判风险),八号属腹区(在意行动、攻城掠地)。三者结合,企业组织才不会出现盲区。

---

行为习惯的投射与原生家庭的叙事

川阿波分享了自己订酒店的强迫症行为:为了规避“去不成”的1000块风险,宁愿多花钱买9000块可取消的房间,而从不踩“特价票不能带行李”的坑。JoJo笑称这就是典型的“六号的谨慎”。她提到自己的六号父亲,每次到她家都会偏执地检查所有灯泡、开关,甚至半夜亲自走一遍卧室到洗手间的动线,只为确保桌角不会磕到人、夜里不会摔跤。

针对这些性格是先天自带还是后天原生家庭形成的问题,JoJo认为二者相辅相成。即使是双胞胎在同一个家庭长大,由于先天机制不同,看待同一件事的角度也不同,从而强化了各自的型号: * **八号的叙事**:无论童年幸福与否,内在都有一个“小时候没人能让我靠,我只能靠自己”的坚硬叙事。 * **三号的叙事**:面对被同学欺负、被母亲责骂时,脑回路是“我下次要表现得更好让你认可我”,从此在大人面前表现出完美适应的样子,极其在意公众眼光。 * **四号的叙事**:面对同样的责骂,会向内投射认为“我妈不站在我这边,一定是因为我没有弟弟好/不够好”,从此缩起来、拒绝交心、选择逃避。 * **六号的叙事**:作为脑区代表,会理智分析“为什么骂我?不骂那个人?到底我妈说的话有没有道理?”并试图通过改变源头来规避结果。 * **七号、九号(乐天族)**:属于二、七、九乐天派,七号往往是“骂了就骂了,我再去玩一下就忘了”;九号则是“左耳朵进右耳朵出”。

---

人生的深刻与健康层级的自我跃迁

在九型人格图谱中,四号和六号被称为“负面双雄”,常常给人一种“活得很苦、很沉重”的感觉。而七号则负责为世界带来快乐(例如迪士尼乐园创始人、擅长在镜头前分享乌托邦愿景的马云都是高七号特征)。九型人格中包含了左右侧翼、九种健康层级、本能类型以及动态迁移,这些维度的组合变化最终演变出了几万种“千人千面”的个体。

川阿波提到自己做测试时四号、三号、六号指标爆表,甚至觉得自己最近“四(深刻感)得可怕”。JoJo分析这说明他的健康层级不错,能量整合得很好,能够把不同型号当成工具来调动(如探索人生调动四,想玩调动七)。高层级的六侧五克服了低层级时喜欢“好为人师、疯狂说教”的懂王弊端。

JoJo最后总结了高管与企业的适配逻辑,指出人才选拔必须满足六大系统元素: 1. **战略匹配**(如企业需要变革,而候选人追求稳定,则不匹配); 2. **一号位/管理线匹配**(能力、价值观、潜力的适配); 3. **角色匹配**(职能岗位的技术适配); 4. **组织匹配**(能否与公司的元老、亲戚和谐共处); 5. **预期匹配**(两双面对未来共同目标的预期对齐); 6. **动态匹配**(在共同发展的过程中及时的自我修正与提高)。

九型人格没有绝对的“鄙视链”,最顶端的九号甚至能够包容和接纳一切。这个工具的真正价值不是为了给人贴标签或设限,而是通过觉察,把自己的“健康层级”从无脑运营的四到六层级,通过修行和提升拔高到二至三层级。只有这样,人才能打破大运和八字的既定宿命,真正实现“改命”。

`55:00` 九型人格的健康层级与猎头行业的周期突围

九型人格中的每一个型号都包含九个健康层级,其中一二三层为高层(健康层级),四五六层为红尘层级(普通老百姓所处的层级),七八九层则属于低层(不健康层级,许多犯罪和精神疾病皆诞生于此)。有意思的是,一二三层与七八九层具有“镜像和高级”的原则,成佛与成魔往往在一念之间,即便是掉落到第九层级的人,若能一反一念、心念一转,也可能直接顿悟回到第一层级。判断自己健康层级的方法非常直观,那就是观察自己与周围人的关系以及决策质量:如果身边的人都愿意跟你在一起、渴望成为你,且你对身边的所有人都能接纳、融洽与理解,就说明层级不差。对话中,嘉宾提到自己最近都“放下了”,进入了“九的状态”(平静),但也坦言人随时可能在这一秒放下、下一秒又放不下,在这九个层级中上下浮沉是再正常不过的常态。

话题随即转入嘉宾所从事的猎头行业。谈及公司的盈利模式,嘉宾解释称,服务本身是一项系统性的服务,而“卖掉一个人”(完成人才撮合)则是服务后产生的一个结果。其公司的定位注定要直接服务企业家本人,帮助其寻找公司最关键、最重要、且愿意支付溢价的核心人才。他们未来的愿景是将服务与交付紧密结合,形成多元化的解决方案,真正解决企业在选人用人、组织发展上的痛点。甚至计划参与到人才战略投资和资本合作中,通过挑选合适的团队来驱动企业业绩的高增长。

主持人对此提出了强烈的行业困惑。在外界看来,猎头生意往往具有极强的周期性(例如目前消费品行业不景气,科技行业正当红,若缺乏某块的人才储备便会受限),且这类“卖人头”的公司缺乏壁垒,团队一旦做大,下面的Leader(团队长)极其容易带走资源出去单干,因此很难想象这个行业会产生“百年老店”。嘉宾则针锋相对地给出了颠覆性的回应:顶级五大猎头公司卖的根本不是简历,而是“人才的评估、人才的发展和领导力的发展”等系统性解决方案。

- **健康层级划分**:1-3层为高层(贡献社会),4-6层为红尘层(大众常态),7-9层为低层(易产生犯罪和精神病)。 - **行业痛点与破局**:猎头行业常被认为重周期、易分裂,但五大猎头通过贩卖“领导力发展解决方案”而非简历,成功构建了高壁垒。

`57:30` 顶尖猎头的百年机制与8号人格的宏大叙事

五大猎头公司之所以能够干成百年老店,核心在于其发展出了一套非常精密的人才筛选与留人机制。首先,在选人上,这些公司在扩张时会刻意挑选许多“研究型”的人才(如九型人格中的5号或6号),这类人虽然专业度极高,但本身比较难自己出来创业。如果选了像嘉宾这样具有强烈创业特质的人,员工迟早会流失。其次,在机制上,公司通过搭建跨行业、跨职能的完整矩阵来对冲周期。例如消费品行业的负责人认识500个CMO,科技行业的负责人认识200个CTO,两者同在一家公司,当科技行业流转不景气时,科技行业同样需要CMO,消费品行业也需要CTO,人才库在内部总能找到去处。此外,全球化的分公司网络也是其规避地区周期波动的终极武器,例如中国市场低迷时印度市场可能正火热,印度低迷时美国又可能复苏,全球性的高管项目(如苹果进入印度市场寻找CEO)能够实现跨地域的拆补。

嘉宾坦言,自己这辈子的愿景就是希望能够帮助中国的企业家在全世界各地寻找到合适的高管团队。这种对“宏大叙事”的偏爱,正暴露出嘉宾作为“8号人格”的典型特征。8号和3号人格有着本质的不同:3号人格创造一个东西,这辈子很难接受失败,因为失败了别人就会觉得自己是个“Loser”;而8号人格则是“我想干这件事情我就先去干,干不干得成老天说了算”,成败本身不重要,最重要的是“我要去做它”的这个过程。不过,8号虽然具备强大的开拓力,但同样需要3号和6号的小伙伴齐心协力帮其落地执行。

在聊到“懂得这么多道理却依然搞不定自己”的尴尬时,嘉宾豁达地表示自己也经常被自己的人格模式所限制。这就好比一个人看到蛇就会害怕,天天跟自己说不要怕,下次看到也依然会怕,这是人类的本能反应。通过修行和“觉察”唯一能做到的,是以前害怕了会立刻逃跑或去“干它”(反击),而现在能做到“不反应,先等一等,等这个怕过去”。

- **百年猎头的规避风险机制**:通过选拔5号、6号研究型人才降低离职创业风险;通过多行业线(CMO与CTO人才库交叉)对冲行业周期;通过全球分公司协同对冲单一国家经济周期。 - **8号与3号人格对比**:3号抗拒失败,恐惧被看作Loser;8号热衷宏大叙事,注重“去做”的过程,将结果交由天意。

`01:00:00` 九型人格入门指南与节目尾声

在节目的尾声,针对广大听友如何入门了解九型人格,嘉宾给出了两条非常实用的具体建议。第一,可以在本期节目的Show Notes(节目简介)里获取一套经常分享给别人的“180道测试题”,大家在网上也可以搜到其他版本的题目。做完题目拿到自己的人格图谱后,可以直接去跟AI进行对话、深入剖析;如果对自身职业发展和型号有更深层次、更专业的了解需求,则可以寻找像嘉宾这样的专业伙伴进行一对一咨询。第二,在微信读书等平台上直接搜索“九型人格”这一关键词,会有很多相关书籍,其中推荐大家去阅读一本红色封面的、被称为“九型人格红宝书”的经典著作。

主持人沈帅波对本期节目进行了总结,他相信这只是关于该主题探讨的开始,未来双方还会经常聚在一起进行深度探讨。最后,主持人向听众致谢,并呼吁大家在小红书、朋友圈、微博等平台分享自己的听后感与笔记,同时也欢迎有强烈表达欲和独特见解的听众联系团队成为节目嘉宾。

- **九型人格入门工具**:180道专业测试题、将结果图谱输入AI进行互动对话。 - **书籍推荐**:微信读书平台搜索红色封面的《九型人格》红宝书。 - **全网互动渠道**:微信公众号“竞技波财经”,所有视频平台搜索“竞技的沈帅波”。

## Notable quotes > 一个公司的3、6、9基本元素如果比较充足,就代表你的公司已经走上了正轨。 — JoJo

> 你达成这个结果的时候,当时是怎么想的? — JoJo

> 在你人生做重要决策的时候,你当时面对的环境是怎样的?你对那个环境又是怎么理解的? — JoJo

> 这里他妈的谁说了算?谁最强大谁最弱小?公不公平?

> 我是不是这里最独特的?

> 我做这件事合不和平、平不平静,能否让情绪保持稳定

> 这能否让我快乐、自由,是不是有限制

> `55:00` 放下了 — JoJo

> `55:00` 九的状态 — JoJo

> `55:00` 卖掉一个人 — JoJo

> `55:00` 卖人头 — 川阿波

> `55:00` 人才的评估、人才的发展和领导力的发展 — JoJo

> `55:00` 百年老店 — 川阿波

> `57:30` 我想干这件事情我就先去干,干不干得成老天说了算 — JoJo

> `57:30` 不反应,先等一等,等这个怕过去 — JoJo

## Mentioned 进击的沈帅波, 进击波财经, 竞技波财经, 川阿波, 沈帅波, JoJo, SeeStar见星咨询, C-Star践新咨询, 见星物语, 九型人格, MBTI, 余承东, 特朗普, 曹操, 普京, 希特勒, 李世民, 孔子, 李光耀, AI, 董明珠, 马斯克, 比尔·盖茨, 马云, 微信读书, 九型人格红宝书

[Source](https://dts-api.xiaoyuzhoufm.com/track/63622ece910f1acc8e48d49e/6a3905ff2e335a35a80765d5/media.xyzcdn.net/63622ece910f1acc8e48d49e/lud_0rhNXYblDcZsucrP3NOvVqnz.m4a)

中文简报

顶尖高管顾问拆解九型人格与企业周期突围机制 九型人格通过深层防御机制决定企业家的商业动机,而五大顶级猎头公司正是通过选拔研究型人才与跨行业矩阵来对冲周期并构建百年壁垒。 本期节目深入探讨了九型人格作为底层心理防御机制在职场识人与个人成长中的应用。嘉宾结合三号、四号、八号等核心型号深度剖析了余承东、曹操等历史与现代强人的内在动机,并指出受儒家文化影响中国社会普遍具有六号特征。此外,节目还揭示了商业社会中不同性格组合的适配逻辑,并结合猎头行业经验,分享了顶尖机构如何通过精密的人才机制对冲周期并打造百年老店的商业智慧。 不同于MBTI容易沦为逃避责任的挡箭牌,九型人格反映的是个体深层的心理防御机制;网络问卷往往只能测出受压时的当下显性状态,确认主型号需依赖专业对谈或深度觉察。 曹操属于典型的“反恐惧六”,因内心深处的焦虑与自我对抗,演化出“宁可错杀先发制人”的防御机制,其“挟天子以令诸侯”也是借权威背书规避风险的本能体现。 商业世俗中拿到大结果的多是由3号(成就型)、7号(活跃型)和8号(领袖型)构成的“强人组”;将心区3号、脑区6号与腹区8号结合为股东团队,能形成有效互补并规避组织盲区。 九型人格各包含九个健康层级,觉察与修行的核心在于跳出低层级并实现跃迁;顶尖猎头机构亦通过布局多职能人才矩阵与全球化协同,打破单一行业的人才周期限制。 (55:00)

Reading summary

人才顾问JoJo与主持人川阿波指出,九型人格展现的是个人深层的底层防御机制,理解这些心理动机有助于化解人际误解,并在商业协作与组织高管适配中实现更精准的选拔与互补。 九型人格本质:触及深层防御与认知滤镜 相较于常被作为社交逃避借口的MBTI,JoJo认为九型人格反映的是只有当事人内心知晓的底层防御机制,需要深度自我觉察或专业对谈才能触及。每种型号都带有独特的观察焦点:例如六号本能先看风险,八号聚焦权力和强弱,三号关注他人对自身价值的评价,七号在意自由与快乐,九号追求情绪稳定,四号则执着于独特性。这种信号捕捉的差异极易导致沟通错位,但若组合得当,便能产生协同效应。以三号(心区,重感受与目标)、六号(脑区,预判风险)和八号(腹区,重行动与开拓)构成的股东架构为例,便能覆盖企业的核心盲区。 企业家与历史人物的型号动机透视 同一行为在不同型号驱动下有截然不同的心理逻辑。以余承东为例,若为三号则是为了迎合公众以达成商业目标,若体现四号特征则带有寻求拯救者叙事与追求产品独特性的动机,若为八号则是为了彰显强大与不可战胜的掌控感。而在历史人物中,曹操被归类为“反恐惧六”,因深陷焦虑与自我对抗,催生出“宁可错杀、抢先进攻”的极端防御,其“挟天子以令诸侯”正是借助外界权威来赋予自身行为合法性的典型表现,与直接称帝的纯八号形成鲜明对照。此外,儒家文化强调长幼秩序,导致中国社会六号元素较多,而追求法则的一号人物(如孔子)便成为六号眼中的精神依托。 组织生态与高管选拔的六大匹配维度 商业社会中,真正热衷开创业务的多集中在三号、七号、八号构成的“强人组”,以及部分反恐惧六;五号偏学术与科技,六号与九号则多为组织骨干。面对销售或公关人员展现的完美表象(三号的“自居等同”),JoJo在高端面试中会避开单纯的业绩数字,深入询问关键决策时的处境与理解,以剥离出其底层动机。针对企业高管选拔,JoJo提出六大匹配系统:战略匹配(企业阶段与个人诉求)、一号位/管理线匹配(价值观与潜力)、角色匹配(职能技术)、组织匹配(与元老及内部人际融合)、预期匹配(共同目标对齐)与动态匹配(合作中的自我修正)。 健康层级跃迁与顶级猎头的周期对冲机制 (55:00) 九型人格各设九个健康层级,一至三层为健康贡献层,四至六层为大众常态,七至九层为失调低层;高层与低层存在镜像关系,觉察的价值在于避免下坠并向健康层级提升,从而突破宿命。针对猎头行业周期性强、团队易分裂带走资源的痛点,JoJo指出顶级机构的核心产品是人才评估与领导力发展方案,而非贩卖简历。其建立“百年老店”依靠三项机制:招聘不易离职创业的研究型人才(如五号、六号);搭建跨职能矩阵(如CMO与CTO人才库交叉)对冲单一行业下行;建立全球分公司网络,利用跨地域业务平衡单一国家的经济周期。 九型人格并非用来贴标签或建立优劣鄙视链,其核心意义在于帮助个体觉察本能反应并在面临恐惧时拉开反应间隙。对于初学者,可通过180道测试题结合AI剖析,或参考《九型人格》红宝书等资料建立基础认知。

Source quotes

JoJo: 一个公司的3、6、9基本元素如果比较充足,就代表你的公司已经走上了正轨。 JoJo: 你达成这个结果的时候,当时是怎么想的? JoJo: 在你人生做重要决策的时候,你当时面对的环境是怎样的?你对那个环境又是怎么理解的? 这里他妈的谁说了算?谁最强大谁最弱小?公不公平? 我是不是这里最独特的? 我做这件事合不和平、平不平静,能否让情绪保持稳定 这能否让我快乐、自由,是不是有限制 [55:00] JoJo: 放下了 [55:00] JoJo: 九的状态 [55:00] JoJo: 卖掉一个人 [55:00] 川阿波: 卖人头 [55:00] JoJo: 人才的评估、人才的发展和领导力的发展 [55:00] 川阿波: 百年老店 [57:30] JoJo: 我想干这件事情我就先去干,干不干得成老天说了算 [57:30] JoJo: 不反应,先等一等,等这个怕过去

Original transcript

[0:00] 为什么曹操要邪天子一令祝侯他为什么不自己称帝令祝侯这就是反六因为反恐惧六一定要抱个大腿中国的传统土老板都有自己的绝活不光是八字相面我还见过搞奇门遁甲的风水匹配的还有什么叫神婆看的反正什么样的我都遇到过hello大家好欢迎来到我们的节目我是川阿波这是一档由竞技波财经出品的播客节目我们关心商业的趋势商业的未来也关心我们如何在这一个商业的时代更幸福更快乐的生活hello大家好这一期播客强烈推荐大家如果你已经开始听了就一定要听完因为我觉得它非常的有用它不仅在职场创业在情感中也非常的有用我们都听说过XXX就是读懂人心反正啥事都是要读懂人心但其实呢我们根本读不懂人心很多时候我们对此感到非常的迷茫那么今天呢我们请到的这位嘉宾啊是一位顶级企业家的顶级人才顾问那么他就是C-Star践新咨询的创始人JoJo那么JoJo在人才领域深耕了14年服务了数百位企业家与高管精通识人用人职场成长与变现逻辑那么这个听起来不是很吸引人以我跟JoJo的接触我认为他非常擅长读懂人心并且呢帮助别人读懂人心也擅长撩妹帮助你撩妹擅长撩汗所以这一期我们并不是来说一些什么HR的那些课程我们一起来探讨一个东西叫做九星人格注意九星人格跟大家说的MBTI那个16型它完全不是一个东西通过这一期节目大家也许就能够打开一个新的世界能够以此来觉察自己的人格属性人格类型有时候你就会发现过去的很多人际交往中的问题可能就相识了那么欢迎JoJo谢谢谢谢波波的介绍大家好我是C-Star健行咨询的创始人JoJo那我是一位服务顶级企业家的高端顶级猎头也是很多企业家的人才顾问帮助大家解决选人用人识人用人的问题同时也是一些领导力的咨询顾问但同时呢业余爱好中由于用到了我们在选人识人用人的一些底层逻辑和工具帮助我的很多好朋友比如说波波解决了很多情感问题和撩妹问题所以呢他就邀请我来录这期播客让我们来跟大家分享分享很多的矛盾其实都是关系的冲突很多团队和职场的匹配和亲密关系中的矛盾也都是我们对彼此和对对方对你的老板对你的同事对你自己不够了解所以我觉得今天也利用这个时间来跟大家聊一聊看看能不能通过这期节目让大家增进一些对彼此和自己的了解首先啊就是说什么是九行人格能跟大家做个分享吗好的好的其实呢九行人格不是一个新的理念就我发现蛮多小伙伴是知道的但是你们知道的九行人格和专业的九行人格可能不是一个东西首先因为我本人是喜欢阅读人的深度爱好者所以我懂一些MBTI和八字那九型人格和MBTI和八字和什么色彩心理学都不是一个东西就是九型人格它代表的是真正认清楚你作为一个人你内心深处只有你自己知道的底层防御机制是什么那这个东西呢可能有很多人是需要通过很多年的心理咨询才能发现也要有很深的自我觉察但是九型人格这个工具可以比较快很准的找到你心理底层的防御机制那九型人格也不是代表人只有九个类型其实人只是有九大种分类每个分类种有很多种变体我跟波波也介绍过有的分类的变体还特别复杂所以真正要掌握九型人格可能你就能够体验到人真的是千人千面每个人都不一样每个人的人格特征也不一样然后每个人的健康成绩不一样导致每个人看到的世界就不一样它是个很复杂和深度系统化的工具确实啊我现在就觉得说MBTI是很不准的它好像就是挨人一人然后什么J人P人然后现在这个东西已经沦为挡箭牌了我不想理你因为我是挨人对我不想做攻略我不想帮你把这个诗弄了说我是P人所以就变成了挡箭牌然后人我觉得也不应该只有那么几种对吧我们先从大家可能会感兴趣的你觉得现在最火的这个余浩是什么人我今天跟你录这期节目之前我上午还看了一期余浩的采访我呢没有办法完全下定义因为我感觉采访的人忠实还有点表演性的特征但我觉得他身上的三元素和八元素都非常高也有比较高的四元素所以他有可能是这三个型号中的某一种 [5:00] 他的很多表达包括他现在的这个一天发80条短视频对吧需要让大家关注需要哗众取宠那有好多种动机如果他是三元素他是成就动机就是为了商业目的他肯定是有个商业目标要完成的这个东西是他的手段以及三元素高的人呢是非常擅长知道大众想要什么样子他就可以自己等同变色龙一样变成什么样子三元素高的人出非常多的政治家明星都是三元素高的人但是三元素高会让人有的时候觉得有点假假的我觉得余总在这个点上好像还好我感觉他蛮真诚的所以我就判断他可能四元素也比较高并且他做的很多产品他对科技的追求他是有独特性的价值存在的这个就是四元素的体现包括采访的时候提到他小时候的故事因为家里穷班里的很多小伙伴对他很好这个是他的叙事我不知道他自己在采访中表达班里的小伙伴会照顾他对他很好让他觉得很被宠爱这个是像蛮多四元素高的人小时候会发生的事情的就是四元素永远在寻求拯救者所以次元素高的人会经常小的时候觉得哇又有人来照顾我了又有人来拯救我了但是他接受到这些照顾和拯救后他的内心是什么我们一会可以再分析那他为什么八元素也比较高呢因为八元素高是属于好大喜功喜欢扩张比如说我们都知道特朗普是八号他有时候会做一些举动让我们觉得他很傻和很疯狂但是8元素做这件事情的动机是为了彰显我的权利我是强大的我是不可战胜的所以每一个元素高外在可能都是一样的但他的内在动机完全不一样那通过余总那个采访我现在没有办法完全给你准确但我是告诉你这三种都有可能你怎么看呢因为我对这个还没有太多见素对 但你喜欢他什么呢以我的道行来说我认为余昊没有那么多的欺骗性所以他的三元素不明显我认为他肯定是有商业目的对但是他那种非得把自己搞得像道貌而然的那个特征我觉得不强烈一般会给波波你这种因为你是六侧五行你是非常能够觉察到风险的会给你感觉真实性比较强的人一般都是四号或八号因为只有这两种人的人格底色是不屑于欺骗的4号就是要做真实的自己8号就是老子就是这样我管你们怎么看我会给你一些真实的感觉就是说在这个东西里面比如说我们之前讨论过这个曹操首先现在也没有曹操的影像我们也都是根据历史记载的至于历史怎么记载也是会有节选对那你是怎么当时跟我判断曹操的你这个东西到底准不准呢我只能说通过历史的记载它的很多行为特征跟你的人格底色的反恐惧六反六是比较类似的因为所有的反六我不光只是曹操普京也是反六在我们现存市场上我们现在看到的希特勒也是反六这几个人都是你比较熟悉的人其实所有的六号都是一个比较容易有感受到恐惧和焦虑的人格那他的底层呢是会有很多的自我对抗的部分就比如说我真的很想为这件事情负责我很想做好但是我又怕我做不好然后我就很希望有一个权威来指引我但是这个权威说的到底是对不对呢这个理论到底对不对呢这个方向到底对不对呢我就自我对抗然后我就会形成一个心理机制叫向外投射就是当我在自我对抗的时候我有时候就会觉得那这个事情是你的问题不是我的问题所有的六号都会有这样类型的防御机制可能现在听起来有点抽象那我给大家举个例子你就明白为什么曹操历史上最诟病他的对吧他经常就是听到人家磨刀就把人家杀了这种典型的特征比较符合反恐惧六因为反恐惧六是由于害怕他疑似别人进攻之前我要先进攻别人就是我宁愿错杀一千这就是所有反恐惧六都会有的一个小特征所以呢他的这个多余特征由于在历史上这个特点是各种角度来看都会去写道所以我当时就判断有这个东西还有曹操一个很经典的行李叫邪天子以令诸侯那为什么曹操要邪天子以令诸侯他为什么不自己称帝令诸侯这就是反六因为所有的六号都要抱个大腿这个大腿不一定是六号扶的人有可能也是他的工具他需要有一个东西一个身份来让他的事情有合理性和正确性如果他是八号他绝对不会这样做八号就是老子天下第一老子自己称帝汉武帝就是八号李世民也是反恐惧六你看他杀了多少他的兄弟姐妹对吧所以就是说反恐惧六在历史上比较容易出现在变革时期他的历史上经常是和八号争地位那反恐惧六用的方式都比较像曹操这种方式就他一定会有一个由头他给自己抱个大腿这个霸腿可以是一个天子对吧也可以是一个什么东西然后呢他认为踏实角的敌人都在敌人发现他之前把人家用各种方式干掉因为六号是阴某家六号搞政治是非常非常厉害的所以是这样判断的据说六号人格在中国是非常常见的这是我国六元素含量比较高还有儒家文化吧对于这种君君臣臣妇妇自子孔子是什么呢孔子是一号那为什么学孔子的人都是六但孔子是一号因为孔子是六号眼中的权威啊对啊因为一号代表的是我希望这个世界完美所以一号是遵循法则的 [10:00] 是立法的人李光耀也是一号所以你看所有的一号他都会很擅长立法他如果成为名家大家的话他一定是有一套法六号是最需要权威的所以六号最好是有一个人来指引我那我就相信你这个法号是吗我就不觉得我需要有个人因为你是反恐惧而且你还要考虑到你的健康层级可能比较高你可以自我指引这又讲到另外一个话题所有在寻找方向的六号其实都是能够自我指引的因为最近我在你的影响下比较沉迷这个东西我见到一个朋友就把他发一个测试然后大家在那里测你会发现确实有的人他是那个图表我看一下我都能看出来那有的人就是很胶着对他感觉很均匀然后你问AI他都没办法给你准确的判断出来这是为什么呢大家在网上找到所有九型人格的测试他只能测出你当下什么元素在你身上最高这个元素在你身上最高呢可能会体现到你当下的状态和行为他跟你当下这个阶段最近遇到的压力遇到的事情遇到你在思考的问题都有关系但是你真正的型号内心的那个防御机制只有两种情况比较容易知道其实最准的是你自我的觉察第二种是你跟我们这种非常专业的人聊聊我评估我会跟你去对照也是你自己觉得对不对有一些型号的人为了迷惑你不想让你知道它是什么型号它会做题说乱选其实很正常对听起来是很多一个乱选对啊然后也有一些型号做出来的图就是那种很压抑很差不多的这也是代表某种型号类型我那天我还碰到一个朋友因为他有红的绿的黄的他是我们唯一一个做出来是完全没有黄的这是红跟绿这是红跟绿对那也代表了他的某种性格你看黄是代表不确定说明他选择的时候他没有选不确定他对所有的选择都比较确定这也代表某个性格8号比较容易做出这样的图1号也容易做出这样的图那从发财的角度怎么样的人更容易发财所有型号的高层都很容易发财只能说在商业的角度就痴迷于创建商业项目在商业中拿到结果的3号 7号 8号比较多还有反恐拘留3号 7号 8号分别什么特征首先呢3号 7号 8号这三个类型叫强人组也叫进攻组就是他们的能量是向外的他们的一个综合特征叫要我所得其实我们小伙伴们在职场中遇到的那种争强好胜的同事遇到的创始人很多都是这几种型号3号是目标导向的因为3号的核心驱动是我希望我是有价值的而且我这个价值要被别人看到如果你让一个三号默默地做一个公司没有人知道这绝对不是三号所以三号做的公司一定是公关媒体marketing做得非常好的我们都知道的一些公司听起来我的客户很可能大量三号很多因为会买你的客户的很多都是他在意这个东西所以三号的老板非常在意这个而且三号是我们职场中现实社会中达成目标的好手他如果真的非常优秀的话他是你公司最好的销售或者最好的形象代言人就他会为了达成目标奋斗目标非常清晰目标导向的人还有很多顶级的运动员也是三号那七号呢七号我们叫做快乐性七号是我们身边朋友经常见到的那种你觉得跟他在一起很开心他经常没心没肺的嘻嘻哈哈的我们身边都有这样的朋友像个多动症一样每天就感觉还有忙不完的事情这里干干那里干干因为七号的核心东西七号是一个喜欢自由的人所以自由在现在这个社会就会意味着你有钱才能自由啊对吧你没钱就只能去做牛马所以很多七号努力工作创建商业实体的最终的底层动机是为了不受限制可以让自己自由所以很多七号也会在职场中有不俗的表现还有就是我们这种八号八号也有很多企业家董明珠是八号我们大家都熟知的八号就是天生痴迷于独立因为八号内心有一个信念就是我要强大我要独立所以它是比较难居于别人位下打工的它必须要有一个自己的王国自己的一群兄弟自己去掌控然后呢它要为天下不公而奋斗所以八号也很容易在职场中凸显出来在商业社会中我们很容易看到他们成功当然有很多不成功的我们只是说举例子那什么样的是适合上班的呢人间牛马三元祖怎么说呢也没有说谁更适合上班和谁不更适合上班我觉得是除了八号之外其他型号对权力都不是那么有余我们见到的像疑人性比较强的二号的伙伴疑人性就比较强我们共同的朋友含笑你就会觉得他跟谁关系都非常的好三号也是三号不在意是不是要做一号位三号在意的是目标要不要达成所以三号可以在一个快速上升的公司中去担任重要的岗位这个叫所谓的打工对吧四号是比较独特的四号其实是不太擅长和适合在复杂的组织里的它是一个比较特别的型号也是波波最困惑的信号我们等一会儿讲然后5号经常出现在因为5号是我们身边的学霸朋友知识全能的这种懂王们这些懂王们呢经常出现在一些学术机构或者是我们一会儿也可以讲有很多5号的创始人6号是喜欢组织的所以6号的牛马是非常多的然后刚刚7 8号 8号讲了还有9号9号的牛马也非常多因为9号是一个比较 [15:00] 随波逐流的型号就是他有点什么都行什么都好喜欢跟着强人组混在强人组的群体里就变成强人在懒人组的群体里就变成懒人但是9号做大老板那比较多我们只是从正常的从组织里来看如果一个公司的369这基本元素比较多就代表你的公司已经走上正轨了你会吸引这些基本元素比较充足的朋友加入你的公司那是不是说我们以后招人都得让他做一个测试呢我帮我的客户招人就是在用这套方法呀我会去面谈和测试不光是测试还有面谈呢去判断因为不同的型号真的适合做不一样的位置但是因为人我觉得他就会有伪装性是尤其是我发现做了很多年销售和鼻涕的以及善于上台分享的男贼的正义道德都是长期体理其实都是脱戏倒把的但是他演的像真的的时候他自己都信了他说你信了所以这个东西怎么去判别呢有很多判斋方法但是你说的这种容易演得像真的的人就是也是一种型号三号都是这样的因为三号有一个特点叫自居等同就是三号非常擅长在不同的环境里呈现不同的样子大众喜欢听什么我就讲什么只要能达成目标他自己当时真的是信的所以高层的三号会能做出非常棒的marketing非常棒的营销因为他非常擅长去为一件东西赋予价值但是低层级的三号就是骗子就是我们认为还是骗子因为我们不是三号但他自己没有认为自己在骗对我相信某些公司市场口碑就是这样喜欢他的人就觉得好真诚的公司讨厌的就觉得这是个欺骗消费者的公司可能在他的视角中他觉得他说的都是真的每个人看待视角的角度是不一样的他就像说你说曹操是反六然后你说谁是什么他都是你的观察那你的观察万一错了呢有可能会错所以这个东西我们怎么才能验证呢我自己一般会这样子就是这个也是我学了这么久之后而且大家也知道我的工作是天天看人所以十几年积累下来对人有一些人感和直觉性而且我又发现很多型号的人当你看多了后你会发现长的和体貌特征会有类似性所以我一般会通过直觉和跟这个人的初步印象大概会给他宽定几个型号范围宽定型号范围之后在他不做题的情况下我就会跟他互动去观察我就会去观察他互动中他对很多事情的关注点是什么他讲很多包括像我们做高端人才挖掠的我要去对很多候选人进面试我面试不会去问他什么你这家公司的100万业绩是怎么做到的我不问这种问题我会问他你达成这个结果的时候你当时是怎么想的你的人生重要决策的时候你当时是怎么想的你当时的环境是怎么样你对那个环境是怎么理解的为什么你有这个理解我要一层一层去挖挖到他内心底层的很多东西你会发现他的众多选择背后底层驱动力是一样的而那个一样的东西就是他的主型号他的防御机制他的心理运作机制他冰山下的东西所以把这个东西探究出来后呢有两种用法第一种就是你大概就知道怎么跟他沟通事情他容易听得懂因为当两个人的核心防御机制不一样的时候特别容易我认为我讲的东西你懂了但对方完全没get就是像鸡同鸭讲这是一种用法就对于职场上下级之间合作包括亲密关系朋友之间就特别有用第二种是也是我比较弘扬的方式就是我还是非常支持每个人知道自己是谁之后你要去提高和修正自己的那每个型号都有他表现的非常好的光的一面也有他状态不好给世界带来损害影的一面那你要在你的这个型号上你的这个防御机制上把你的能量贡献给这个社会你要做出你最好版本的样子那我和他相处的时候我会引导和激励他往他最好版本的那个样子去走就是他只能成为他而不能成为我所以这个是了解以后非常好的一个用法就像我跟波波你说你跟我说了很多你的理想很多你的理想我一听就懂因为就是你的人格原型的天使之面吧这就是你这辈子的使命你要去做那有可能所有的反流策误都会有这个使命这是很正常的但是可能有些人没有你这样的机遇没有你这样的家庭环境没有你这样的条件他可能只是想想但是如果你有机会往前走一步那我觉得这是非常好的但是如果你今天要跟我说你要做一个什么广告狂人或者做一个什么助人为善的大爱心的大管家那我就会觉得你别多想那不是你那不是你你助人为乐不是用那种不是用爱好的方式对吧韩笑当时跟我聊的时候我就非常支持他他就喜欢助人他喜欢表达爱然后他希望通过表达爱的方式让他身边的高净值的客户老板一起变得更开心更快乐更有爱这典型就是符合他的人格模式这我就不太理解这些人就是我跟大家分享一下我为什么要找舅舅录这个节目因为我也不是来推广九星人格对这个东西推广不推广这个东西对我来说不是我的意义点我就觉得说这个东西它让我打开了个思路就是说我以前虽然认为人是多样性的但我始终 [20:00] 认为人就那么几种要么喜欢钱的要么喜欢权的要么喜欢名的然后呢当然有人可能更善良一点有人更EVO一点但是我没有想过人可以细分那么多那么多以及说人的驱动力可能不只是我刚刚提的钱 权 名这些东西对这是因为这是反六的驱动点你想搞清楚每个人是怎么想的以前我觉得人就那么几种需求但是我现在发现好像不是的这是你五元素的特点让你有这样的认知因为你是六侧五你有侧义五五元素是知识型它追求的是全职全能所以五元素高的人或者是五元素的人他遇到一些人类的事情他都会喜欢把它总结成一个系统和理论用来解释这样他才觉得舒服他才觉得爽所以这是你五元素特点总结出来的规律你说的这个点呢我只能这样跟你讲就是每一个人看待这个世界啊关注的点是不一样的比如说你作为一个6号你自己问问自己你日常做很多生活的行为各方面不管是人际交往还是工作你会不会非常容易关注到风险但是我告诉你我8号就不会我关注的是什么我关注的是这里他妈的谁说了算这个公司谁说了算所以我要服务老板我要服务说了算的人这个局谁说了算然后以及这里面谁最强大谁最弱小公不公平这是我8号关注的那今天如果是个3号如果我们跟3号的朋友在一起3号关注的是这里的人怎么看我就是你在想这件事情到底有风险的时候人家在想的是这里的人会怎么看我那4号的小伙伴关注的是我是不是这里最独特的你看我们上次去参加了一个活动咱们两个认识的那个活动有一个4元素很高的小伙伴一开始跟我们讲了一个镇静全场的故事对吧我们就不跟听众说数了我当时一听我就知道他有四号他用了个非常丝毫的方式去打开这个局面让大家注意到他因为四号追求的是我是独特的而且他会觉得我分享就是说没有我是独特的呀我很好啊但是三号的人是绝对不会做这种事情哪怕他真的发生了因为他会觉得我很关注大家怎么看我那九号关注的是我今天做这个事我在这个局面里合不合平平不平静是否能让我情绪平静七号的人关注是否能让我快乐自由是不是有限制所以我们就算一起做同样一件事情我们由于我们每个人在这里面观众元素不一样所以就表示我会主动看到的点和你主动看到的点不一样我就会塑造出我对这件事情理解的现实你会塑造出你对这件事情理解的现实那就导致我们经常遇到的同样一件事情我们俩对他的解读完全不一样但是你会认为我跟你的角度是一样的但其实咱俩角度完全不一样这是你们最近的体悟所以他有意思地方在哪这就是团队的魅力如果组合的好其实像你这种喜欢关注风险关注一些危机的人和一些比较容易冲比较干的人就会变成像我这种8号就会变成非常好的互补那3号关注价值它可能就会让这件事情更有效率更有目标感它会变成很好的互补但是当这个团队互相不理解彼此这个点的时候或者关系中大家不理解这个点的时候就是互相伤害就是你天天会觉得我都觉得这件事情这么有风险我已经跟你说过多少次了为什么你就看不到你怎么这么呆你简直是太没有脑子了那其实人家只是看到世界的角度跟你不一样就你认为重要的风向也许在人家的角度中不重要那在我们组团队的过程中什么样的合适更好的有口诀吗有有有因为这个特别有意思这其实是我们公司和我本人想要研究和发展的方向因为我天天服务这些老板和他们的高管团队我对他们的高管团队和老板本人都做了访谈也对他们的型号做了基本判断我发现了几个规律就是某几种型号的人搭在一起特别容易合某几种型号的人搭在一起是需要一些磨合的磨合也不怕因为我们也知道磨合的方式当你自己知道自己是什么型号或者个老板是什么型号的时候你和他一起工作的时候你就大概知道我和他配不配比如说我经常看到高管团队如果这个公司有三个股东的话黄金组合三号六号八号我的合伙人是三号我是八号所以我们缺一个六号三六八为什么呢因为三号是心区的就九星人格又分三个能量中心心区是二三四心脏的心脑区是五六七大脑的脑负区是八九一丹田的那个负就是我们这三个类型三号六号八号使用自己的能量的顺序就是不一样三号是有一些感受感受力比较强脑区你是在意逻辑的负区是在意行动所以你看我们要做一个事情作为一个团队是不是又要有心又有脑又有负我们这个能量就整合了所以他就会让你这个公司和这个组织里面不大会有盲区每个人能看到他想要看到那一面这是一个特点第二个特点为什么368特别容易在核心股东团队中形成是因为三号和八号都是冲的六号是告诉他们风险和危机在哪里的那如果没有六号就是只会冲而不知道踩刹车这个对一个组织也是挺危险的所以如果我去做组织访谈发现这个老板比如说是8号他是没有3号但是没有6号的话可能我会给他比如说招一个财务总监或招人事总监我就会刻意选6号的人那听起来就是6号比较适合做管财务这些很多6号是做财务和人事因为他就是有这个直觉率能看到别人看不到 [25:00] 风险六号是很厉害的新抗而且很多特工保镖都是你这个性格反六为什么直觉就感觉到比如说有人要狙击手要开枪了他就马上冲到比如总统面前但你说他是怎么感觉的不知道他就是有这个天赋这是只有反六有的你刚刚在说的时候我想到我有个习惯就是说旅游这件事情买机票买定酒店就这里面我发现我总是会在某一些事情上耗费很多脑力Token我会非常担心订了这个8000的酒店万一我去不成了我去不成了这发店就没了然后我竟然我就会去付那个9000的那个9000的是可以取消的那个8000虽然便宜1000但是它可能是不退的我就会去买那个贵的我愿意为这个8000块风险对对这也是你的特征因为你预判到了可能会有这个风险那要是我的话我可能就不会想这么多我直接就买了对我发现也有人会比如说每次经常都有新闻说有人买特价票然后发现不能带行李然后花了票价还多的钱那我这种人就会特别关心这个票能带多少行李所以我这种坑我是从来不会踩的对啊这就是六号的谨慎吗我爸也是个六号你知道我爸每次到我家过来特别有意思所以说有个六号的家人有时候你会觉得他有点烦就我爸一定会检查我上海家里的灯泡亮不亮这个开关按了以后这个灯泡会不会亮然后这个桌子的角上是不是会我走过会磕到然后他会从我的卧室走到洗手间去走一遍这个动线看看这个动线里会不会有很多桌子角啊半夜三更我会碰到然后呢会发现晚上上厕所如果没有灯你会摔到他会在某一个角落给我装一个灯都是我从来不会关注到的东西但是六号的家人就会对我们有这样的照顾那这些东西是后天形成的还是先天自带的呢因为现在大家都喜欢讨论原生家庭但有时候我觉得原生家庭也挺扯的是的动不动就这一原生家庭那一原生家庭据我的观察我觉得是相辅相成你看我们俩刚刚也讨论过就是假设我们两个作为双胞胎生在同一个家庭里面我们俩的型号就完全不一样为什么是因为我们出生后形成了一些我们的心理机制可能有一部分是先天代的然后这个心理机制呢就导致我们看待这个家庭发生的所有事情的角度不一样然后这个角度不一样就强化了我这个心理机制就使我最终变成了这个型号我访谈过很多的把号不管是过得好的过得苦的牛逼的成功的他内在都有个叙事叫我小时候没有人能够靠我只能靠我自己我为什么会形成这个内在叙事别人看我的原生家庭可能很完美很幸福我父母也不错对我也很好但我小时候就是会在一些小事上觉得比如说今天被老师骂了但是我妈反而把我骂了一顿可能就是这么一个小事那好遇到这些小事不同的型号脑子里面的回路就开始不一样了我考试没考好被同学欺负了我妈反过来把我骂了一顿对于三号来讲三号就会想那我下次要表现得更好让你认可我所以他就形成了一个很在意别人眼光的机制他就要为了目标去冲并且在大人面前会表现出一个完美适应的样子让我妈挑不出我的毛病不会骂我所以三号会变得非常受公众的喜欢知道公众喜欢什么形象如果是个四号的小孩遇到这一件事情四号说我妈居然不站在我这边那一定是因为我不够好所以四号会向内投射形成一个认为自己很不好的心理机制就导致他就缩起来我也不为我自己争取我也不跟我妈交心了我就躲起来我就逃避你其实他妈妈可能根本都不知道四号小孩为什么就这样子生气了我们遇到的很多四号的朋友也会这样但是由于他内在已经有了这个趋势他会觉得你对我怎么怎么样一定是因为我不够好哦 妈妈你居然骂了我但是你没有骂我弟弟那一定是我没有弟弟好所以他就躲起来了这是四号六号小孩就会觉得为什么要骂我为什么你不骂那个人这个点你觉得逻辑是怎么想的因为他毕竟是脑区的他可能就不会有那么多心理系但他会在脑子里面想为什么到底我妈说的话有没有道理其实六号蛮多时候是会分析的他也不会说很多东西他都信的所以他会去看我是不是之前做了什么事情容易产生这样的结果那我就改变这个源头这是脑区小伙伴会想的七号的小伙伴就是骂了就骂了呗我再玩一下我就忘了孩子听不进话那我八号的小孩听了这个我的心理系就是你居然不相信我你作为我的父母你都不能保护我那我只能自己保护我自己你看这么一件小事可能我妈就是随口一说但是在我的世界中就形成了这样的叙事所以我就成为了一个独立自主的八号的人格那九号的小伙伴呢遇到这种事情九号就左耳朵进右耳朵出七号跟九号不容易内耗的人格是吗他们有他们的痛苦但是二号七号九号是乐天族就是这三个类型的人比较容易是乐天派把很多事情想得比较好听起来这三个就是我们现在追究的松弛的他们三个容易让我们感觉到松弛但是他们内在有他们人格机制的功课只是外表呈现的让我们觉得他们比较松弛那快乐的人往往是哪一种的还是说每一种你都有快乐的人每一种型号都有快乐的方式 [30:00] 负面双雄四号六号四号六号是让我们容易听人觉得怎么这么苦的伙伴们是这样的九星人歌中有一个元素叫七元素是为这个世界所有的快乐负责也就是七元素的人如果我们身边遇到你在他身边感觉特别快乐特别高兴他经常逗我们笑很多七号的人会去做喜剧明星代表他的层级和能量是不错的但是七号的层级和能量不好的时候他也会剥夺你的快乐他也会让你不爽所以我不是说七号都是快乐的但是快乐这件事情或者在生活中寻找快乐的点七号开始干的事情所以让我们快乐的很多事比如说迪西尼乐园的创始人他一定是个七号就看他做的东西我就知道他是个七号汉玛和王宁呢王宁应该不一定是王宁有比较强的四元素的特征他有很多的自我表达的部分在里面而且七元素高的老板比较喜欢在镜头前面活跃他要传播他要把自己的快乐分享给别人马云其实是个七元素很高的创始人七侧八七侧八他的八侧意很重我有八侧七他不是八侧七他是七侧八马云因为是社群型的七侧八马云是很乌托邦的会讲很多愿景的东西这是社群七的体现就这个九型人格他把人分成了九个象限在你可以左右侧然后你还有九种健康层级对 还有本能类型本能类型然后还有什么飘移对还有动态迁移动态迁移那所以这个一变化是不是就有几万种千人千面就是这么来的呀当然了所以每个人是不一样的那么这里我就有一个问题了比如说你就非常坚定的一直说我就是反六五因为我是没做测试你就给我结论对有一天我突然我好奇我准备去做一个测试他告诉我不是六测误但是你还是告诉我我一定是这个那我到底该相信谁呢相信你自己啊首先我跟你讲的一些反六测误的一些特征你觉得跟你类似吗跟你内在发生的事情时候的一些脑回路我也跟你讲过很多丝毫的特征他那边脑回路跟你像吗也有点像那你觉得你核心哪一个更像你可以自己再觉察觉察因为我学的这个流派是不主张给人贴标签的最终你自己的型号你自己知道但是我可以告诉你你身上的特征疑似反流测误而且你是一对一社群反流测误你看我上次自测下来怎么就变成四了对啊我上次跟你说了你最近在你看你四元素和六元素都很高五也很高你在自我探索阶段刚刚我们也不是聊了你最近对的人生和未来的目标有很多深度的思考四元素代表的是我们人类的深刻所以四元素高的人一般会比较深刻和独特在他们眼中我们所有人都是俗人对所以当一个人的四元素高特别是你不是四号的时候不一定是坏事但对于你来说你要去觉察你最近的这些深度是更正向的还是更负强的因为六元素高的人四元素高容易变成负面双雄的结合体但我觉得最近强得很你最近强得可怕是吧强得可怕最近的这个四怎么都要爆表了而且三也很高六元素高三高是正常的因为有动态迁移相比来说最近五好像比较低也不低你还是在平均线一升但我这个版本做出来是绝大多数都高除了二典型就是不太爱帮助人其实你的能量整合的是挺好的就是有些人的图做出来就是所有的能量就是说明你的健康层级是OK就我跟你接触有这个感觉就是你的健康层级好的时候其实九种元素的能量都会在你身上体现你就会把它像当工具一样比如说我最近想要思考探索人生我就把4掉动高然后我最近想玩我就把7掉动高我最近想要助人我就把2掉动高就是你的健康成绩是不错的我接触过很多六侧五的小伙伴会给人一种蛮喜欢说教的感觉但是我觉得在你身上没有对 我特别讨厌跌位你知道吗但有一段时间我也很跌但后来我自我觉察了我把它改了是的呀因为你五元素高嘛然后六号又是一个恐惧型五号又是一个懂王嘛那六侧五的人是用五来满足六就是你会通过做懂王的方式让你的六号觉得安全就会天天给人感觉很跌位一直在说教告诉别人一些别人不知道的冷知识让别人感觉你很强前面我们私下聊到说有一类人他比较适合创业开公司而且他做的公司又比较好这是为什么呢首先所有信号的创始人我都见过但是在商业世俗层面就是我们世俗意义上什么上市估值高好像做大网红大家都知道的三号七号八号特别是三号和八号蛮多的反六也有但是很多都是三号和八号特别是在我们俩接触这个创投权里面做大公司的个个都有还有一类就是五号也比较多在硅谷五号的创始人特别多国内现在也开始有了就科技圈五号的也比较容易多五号就是我们所有的那个最强大脑马斯克是五号我们俩聊过比尔盖茨是五号为什么呢就是说这几个型号创建公司的方式是不一样的他们做的公司和产品也极度跟他们的人格类型相关也是不一样的比如说三号吧我们知道的很多企业家都是三号三号非常擅长做营销就是所有擅长做营销做marketing的创始人很多都是三号 [35:00] 三号很喜欢为自己的公司代言因为他喜欢站在聚光灯下这个标签一立那几个公司就已经出现了我没有说三号也能够做出性价比高的产品因为三号是一个很在意性价比的人很好啊大众会买这样的东西嘛所以就是说这个就是他能够做出这种东西那我知道的很多快速消费品就是就通路行销和渠道行销的效率做得很好的都是三号的创始人做的但是如果我们知道的那些有调性的品牌有深度的品牌一般都是四元素高的创始人五元素高的创始人能做得出来四和五是代表人类的深度它在九行的那个人格图上它是在海底的所以它是很有深度很有智慧佛陀其实是五号你看他给人类的贡献我觉得是每一个类型都可以成为创始人但是每一个类型成为创始人的方式不一样如果你是个四号你就不要去追求做大规模的营销你就把你的作品打造好就行了比如说乔布斯乔布斯斯斯堡斯大家也知道苹果在乔布斯时代之后其实没有出很多很牛逼的作品了那库克是典型的三号做供应链对供应链对效率所以乔布斯选库克我觉得也是有它的原因的库克时代的产品一定不是乔布斯时代的产品这是一个特点比如说八号的创始人八号创始人其实特别适合干实业我们知道了一些上一个年代的很大的一些地产集团的老板很多都是8号因为他特别喜欢干大的东西资金量很大的扩张性很强的这种攻城掠地这都是8号喜欢干的事情好大喜功当然8号有很多不同的类型其实是比较容易有领导力的所以就8号是这个世界上要为这个世界贡献力量和领导力的一群人所以我做这个事业也是跟我觉得我8号的天命有关就是8号的人特别容易让别人想追随他我们看到一些伟大的领袖很多都是8号所以说他们成就的企业一定是带领一群人攻陷一个城池然后浩大喜功扩张我的版图这是8号的老板成就霸业的方式他一定不是我精雕细琢做一个什么的艺术品但是我幻想中的自己就是你描述的这样但是他只是幻想你我觉得就应该这样大丈夫当如是但是我的行为动作好像又不支持这一套这是为什么呢因为如果你是六少又策舞的话你会非常希望自己强大8号在你眼中是个很强大的存在所以历史上反六侧五和8号干架的挺多的就是如果你觉得8号是个明君你会视为知己者死如果你觉得他很傻逼你可能就会想反他了原因也是因为你底层还是有很多的恐惧和生存焦虑然后希望找一个强大的人跟他同行8号就不会有你这种我想要成为谁强大的这种想法幻想所有的8号人都觉得我本来就已经够强大了我为什么要去想成为谁呢所以每个人想法不一样的你作为一个6号你这么想是非常正常的呀就是因为你有这个动力你才会做出很多先攻击的行为吗就是有的人性格是比较好判断的比较明显有的人就是你搞不太明白很模糊这种情况尤其在中国讲究中庸其实很多人都很模糊那这个东西怎么办呢首先在我学习这个理论和应用的过程中我会发现有几类人是比较容易混淆的所以我不能说百分之百每次都判断的准而且每个人他的状态在我面前我这次跟你交互的时候你呈现的状态不一样他还有动态迁移和健康层级第二是有两种人我觉得这个跟算命有点像吧两种人看不准就是大邪恶的人和修行过的人就如果你修行过你对自我觉察很敏锐你把自己的一些内心的自动驾驶系统和防御机制已经攻破了那你就是在九个元素中穿梭今天在什么场合适合用什么元素你就是什么元素所以你就会经常容易看不准很正常所以我是觉得大家不要执着于数大家不要执着于说我对这个人的型号是不是判断准了这种其实是娱乐我对这个工具的使用最终我还是要放掉它就是你要回到到到还是你的发心你对自己的觉察然后你在跟人交互过程中你怎么样去修炼好自己去带给身边的人美好的影响如果这个是个娱乐那我学半天干什么呢我不把它完全当娱乐我只是觉得大家不要执着比如说如果我今天就认为我是八号那是不是我觉得我就不太懂别人的感受呢因为八号是复去的很多对八号的刻板印象就是我对感受的反应比较迟钝这不是真相每个人他都是有感受力的但如果我用这个标签定义了我自己我好像也把自己局限成了某种形式所以就是我说这个工具是你了解自己的一个方法但是它不是用来定义和局限你的方法就像MBTI一样这个东西如果当做一种娱乐它又变得好像不太准又不能对我们的工作起到意义其实还是回到那个点就是不用它来定义你但不代表你不能用它来使用它就是在一些工作和生活的场景中使用它就是比如说啊就我最近跟你聊了很多我们跟有一些型号相处说我们需要去注意的点其实就是一个使用它的方式但是是不是你每一次遇到它都要用这个型号的方式去应对它呢就是这个问题你要问你自己就是因为有可能它也会成长你也会成长有可能你成长后你跟它的互动方式 [40:00] 一变他就被你变到牵引到了一个他更健康的方向比如说他从四号走向了二号那你用二号的方式跟他相处才是对的所以就是你如果永远把他当成四号或者永远当成五号其实你也定义了他自己你也定义了你自己但是如果你通过提高你自己你跟他的关系变得更好你跟他协作变得更好他的人格模式也会在那个图上进行牵移他就会变成另外一个样子然后他会呈现出一个综合态那你到处就可以分辨了他现在这个状态是状态好他这个状态状态不好那我怎么样跟他说话沟通能让他尽量状态好但是最终他状态好不好还是跟他自己有关那这个人格里有鄙视链吗没有鄙视链没有中级型号零号没有零号对没有零号但是我说有一个型号是可以接纳所有的型号就是九号它在我们那个九行人格图的最顶端九号是老子就无畏而至九号是包容性和融合性最高的一个型号所以我们身边如果有那种朋友跟谁都能处得来就是好像就是跟谁人缘都很好一般都是9号那我都觉得我跟谁都能处得来你确定吗你没有黑粉吗而且你跟9有动态迁移啊你6有9元素是正常的呀说明你状态也不错啊6到9也还可以啊你其实到9的状态对你来说是舒服的是休息的而且你自己的焦虑感会减少因为你做这个猎头你这个东西里面有多少是应用这个九型的或者说你的工作里面这个十人数对吧因为我们过去说十人数在中国语境下它可能是跟项面字你的十人数里到底有多少这种我觉得我现在判断一个候选人或者一个企业家酒型会被我作为一个工具大概我觉得可能有百分之五六十的比重我会去参考但是我还会有综合判断这个综合判断来自以下三个维度第一个比如说我今天要给一个企业找一个CMO假设好了我在市场上过去几年应该有见过200个CMO就我自己的脑子里就是一个大数据就是不同阶段不同类型的公司会有不同类型的CMO他们就是可能会动态的形成我又发现这个规律会形成四个分类就像那个四项线一样就像我们在快销品圈找的这个线下销售一号位就是那么几种类型你就会发现它就是那么几种类型比如说CMO就分生孩子和养孩子的现在大家都想要这两个品销合一但是你就会发现有人更擅长创造品牌有人更擅长做整合营销也有人在比重在中间这是我通过自己的经验和我们的变析模型的大数据进行的归类这是我第一种识认的方法就是我会先判断它是哪个类型的CMO它一定会适合某一个阶段的企业和某一个阶段的岗位第二呢我会再看它在这个类型的CMO中在我过去见到的比如说年薪200万的CMO中它的ranking在什么程度就它是这200万的CMO中它是前10%还是前50%这个我是有大数据我是有评估标准的我会根据它的职业履历这其实是理性的一些东西动机然后他过去关键选择的时候他的内在的一些动机是什么这个里面就开始往深的看就开始看到九型了叫做第三类他的九型人格的什么元素导致他在这个元素发挥光面的情况下成为了很牛逼的CMO然后一再看他的健康增机他现在状态好不好能不能帮助他持续成功以及他的内在觉察度自己的自我认知清不清晰能不能帮助他在未来遇到挫折的时候自己赶快再绕回来这都是判断一个人是不是高潜人才牛逼人才的这几个维度我把人才判断过后我要再判断企业就是这个企业家的状态怎么样这个老板的状态这个怎么样这个老板是什么风格的他的公司在什么阶段还是一样的他的公司在什么阶段然后他现在企业命令什么样的挑战他的团队是什么样的能力所以我们要访谈他的高管团队他的团队认知格局三观是否能承载一个这样子分位的人他也许只能配一个200万的CMO中50分位的人他已经觉得够用了我硬给他推个比如说前10%的或70分位80分位的人家降维过来打击别人难受你们又听不懂所以在实际工作中我会做这样很多的适配然后再看老板和组织的九星人格的元素能量的分布和我要给他推荐这个候选人是否匹配比如说如果遇到了我刚刚跟你讲的这个团队里面有8号和6号他就缺一个3号那我这时候面试了三个CMO可能一个三号一个七号我就会给他强力推荐那个三号的是这样子来用的对你这一套东西我还觉得挺神奇的因为我们以前从来没有从这些角度我们那个特别像老中医就是说我觉得这个人挺不像坏人应该是个实在人这个业务水平的好像也是我们需要的然后呢看整体感觉好像说挺搭的就是我们好像没有这种用你说的这种框架去套这些东西我们更多好像是一种经验手冲是的现在我服务的这些老板企业家最痛苦的就是没有人用觉得找不到好的人或者是说怎么现在市场的人都这么差但我的另外一角度我又看到了很多优秀的人寻求一个伯乐就是我在这个中间看到两边的悲哀然后我在想这是为什么其实我觉得是他们没有认出彼此 [45:00] 我也经常看到有的是我过去的案例中就是我觉得这个人好的不行但是这个老板就觉得这个人很不好然后我就百思不得其解然后我觉得一个差的不行的人被这个老板觉得很好然后结果就是果真得到了那个我认为有点差的结果但有的时候他选择了一个我认为差的人好像结果也不错所以这里面是很复杂的一个动态匹配匹配这件事情就是我不管是亲密关系职场还是组织它和几个元素是比较相关的第一个就是这个人和你的战略阶段是不是匹配比如说我现在就是要找老婆结婚的那另外一个小女生可能是要dating的你俩战略阶段就不匹配那公司也是一样的我现在是要变革的但是可能有一个候选人要找一个稳定的这就叫战略不匹配对吧所以选拔人才两边匹配第一个就是要战略匹配第二个就是创始人或者是line manager就是我要跟你合作的这个人我要谈恋爱的这两个人我们俩之间匹不匹配这里面的匹配有能力匹配价值观匹配和潜力匹配这个其实用到很多酒星的东西是可以帮我们提前分布的第三个叫角色匹配就是我是要找老婆的我不是找女朋友那老婆是有角色的老婆是要有一些功能的有些职能的对吧那公司也是一样我要找的是CMO不是一个CFO所以这个CMO CFO是有一些能力和技能的角色要匹配第四个叫组织匹配就是我这个人他加入你到这个团队里我这个老婆交到你这个娘家或者你这个大家庭我跟你的亲戚三姑六姨能不能相处的好我这个高管到你的组织里我跟你的元老们能不能相处的好这叫组织匹配这里面有很多的功效第五个叫预期匹配比如说我娶个老婆我预期你过来是给我做全职主妇的还是我预期你过来是一起创业的创始人也是我找这个高管预期他要过来做什么两方面又要匹配到最后还有一个叫动态匹配就是在我们共同生活和发展的过程中我们俩能不能及时的提高调整自己让我们俩综合匹配上所以有以上一二三四五六六种匹配的系统元素加成导致这个交易能不能成功八字匹配对有些老板还进八字匹配所以我觉得要把人选对把人用好是个很复杂的系统工程但是我看到中国的很多企业家在这上面花的时间和精力太少了他们就是用你说的老中医方法就导致了很多的痛苦然后我们选择人生伴侣选择合伙人也是一样的我觉得我们也都在职场中经历一些风云你可能自己大概都有点感觉什么样的人和你比较容易匹配但是正因为你认为自己有感觉了就更容易陷入到一个死循环你或者说你就不容易突破你说的很有道理每个创始人或每一个老板或者是我觉得我们作为一个个体有三种人你可以用第一种就是你天然会吸引的人就像你说的你大概知道谁和你合如果你只选第一种是没问题的可能你的人生会少一些突破就是你舒适区嘛第二种叫做你需要跟这个人磨合就这个人可能有一部分跟你匹配有一部分你是知道我们俩要做些功课的那一般这样的人可能我不管是用九星理论八字理论还是用性格特征能力肯定是有一些东西跟你是不一样的那这个时候需要我们自己去提高自己自己的成熟度去跟他磨合学一些方法工具所以你天然吸引的人你需要磨合的人第三种类型叫你需要改变自己把自己变成另外一个样子你才能驾驭的人这三种人你都可以用会用人的人是三种人都可以用但是可能大部分的或者是在某些职能上你就只能用第三种因为他可能是个大牛或者是个大神你必须得屈尊自己对吧去适应他但是很多老板做不到也取决于你在选择身边的生活伴侣或家人朋友的时候你也会有你天然容易吸引的人你匹配但是需要磨合的人和你就要把自己坐小放低也不是坐小放低可能要提高自己修正自己以后你才能够跟他相处的好的人最终就是选择和动态匹配我比较介意我们每个人回到自己的原点就是如果我们通过修行自己可以灵活的在三种人中游走那你这个人是不是很强很牛如果你永远只选你吸引的人其实你觉得出事区嘛你知道的也就是你吸引了你的粉丝你容易吸引的人会告诉你的世界那你要磨合的人会告诉你一些你看不到的世界你要驾驭的人会给你开一个新的地图你会匹配这个八字一起我八字觉得不好但是我八字跟九形对比一下我觉得有些底层逻辑是类似的就是至少我的八字上就看得出我的九形人格类型是什么类型对能看出来因为我的火能量和金能量都很重这个就是八号复区的能量我记得九星人格是跟荣格是有点关系荣格的NBTI的有些底层理论跟他类似但是九星人格的发起不是荣格是苏菲教苏菲教是阿拉伯派系的一个有2000多年历史的宗教有人说九星人格是神兽的它是用来选教徒用的在西方美国市场的应用我看过一些书是说FBI其实会用它来选择一些特工或者来选择一些关键的人或者用它来研究一些目标在美国的政局市场上是用这个来选人用人和评估人是比较多的美国的相面对我觉得尤其中国传统老板他更多还是相信八字相面这些东西中国的传统土老板都有自己的绝活不光是八字相面还有什么我还见过奇门遁甲的还有搞风水匹配的还有什么叫神婆看的反正什么样的我都遇到过 [50:00] 这也都是方法反正可能每个方法都有每个方法的原因吧那你觉得你的服务到底卖的是什么东西呢就是说其实我这个也挺好奇的还是说搞九星人的都能干你这个当然不是了比如说我的老师还有我认识了我的同修们他们很多用这个是去疗愈和咨询的就是他也可以用来心理咨询我是希望把这个工具作为选人用人和领导力发展的一个很好的工具我的服务其实卖的并不是一份简历就是我认为现在的顶级猎头或者是猎头行业如果只是卖简历和卖信息的话我们就会被AI取代我们是要用AI帮我们做判断的所以我们真正给企业的价值我认为是我们的评估系统就是我帮你去判断你当下的阶段到底匹配和适合什么样的人那我再帮你把这个人找到那有可能这个人不一定是我找的可能是你公司内部的一个人可能是你外部谁给你推荐了一个人但是你没有把它识别出来所以我们比较希望做这件事情那这个东西现在有难度吗有啊我觉得难度是在于很多老板由于深受招人用人之痛他们其实在市场上在找很多的解决方案包括什么mbti啊什么大五人格他搞了一圈然后各种咨询公司所以呢我觉得这个痛点是真实存在的只是市场上没有一个专门为解决这个痛点研究的公司这可能就是我们啊我现在已经有些客户跟着我比较久了但是更多的客户他是需要知道有这种服务我就发现事顾到有一批人他永远在换工作是的让他履历其实挺好但是呢他在哪都干不久你觉得这是因为工作本身的问题还是因为性格的问题这个问题很复杂但是我发现我自己的亲身经历遇到那些在哪都干不久的人大部分在他的内在叙事是一个比较喜欢遇到问题找别人原因的人他的适应力相对比较差我觉得社会化的新智人格水平不一定特别成熟所以这种人我确实建议大家不要用也建议很多的候选人伙伴们要换工作的时候三思因为很多时候你认为你不得不离开这个工作的原因不一定是你想的真相我这么给大家举例很多6号的小伙伴在层级不高的时候会有一个假设叫做总有刁民想害争也就是说当他在一个组织中觉得这个老板的有些行为他看不懂的时候你有两种解决方法第一种是我去跟老板聊聊跟老板周围的人聊聊回去我去跟老板核实你这个行为我也看不懂我想知道是为什么这是第一种解法第二种解法叫做我在脑子里面开始乱想了这个老板既然这样做他可能是想干掉我或者是他在搞政治或者是他在搞阴谋那我就得先跑其实可能在老板的视角他都忘了他那句话说了什么他也没有真正的想要干掉你但是你基于这个情况做了一个最坏假设后你在自己的脑子里闭环了以后一定会把你带向一个很不好的结果所以如果能做第一个行为就是去跟他核实可能你就会发现这个公司没有你想象那么可怕这是我们见到太多的职场人太多了就是会给我们的一些统一叙事吧然后我们会在老板视角完全听到了一个新的故事所以有时候我觉得挺可惜的真正在这个过程中能中正客观变得清楚是非的人是比较少的但是变得清楚是非也是这个人水平的体现我们也提到很多个叫提高能量层级那我怎么提高呢有很多种方法每个型号也有自己提高能量层级的小窍门比如说不拨你的话因为你是6号你是比较容易感觉到焦虑和恐惧的每到你开始感觉到慌的时候你要像念咒语一样告诉自己我担心的事情99%都不会发生就不停的自我安抚给自己正向安抚这是一个你提高能量存积的一个小方法第二你是一个需要确定性的型号我们刚刚也聊过当你需要确定性的时候也有两种第一种你会向外界寻找确定性就你希望别人告诉你确定性第二种是向内在寻找确定性对你来说你内在寻找确定性是终极解决之路就是你内在知道什么是对的什么是错的你一定知道但是你慌的时候你就会喜欢希望外界跟你确定性我现在都是问AI那AI跟你乱说对吧那你也没办法那内在寻找确定性问再一个AI直到问到你想要的答案为止但是其实你作为一个六号你是所有人类的指引天使啊你是给别人答案和方向的人你天天去问别人答案和方向不是把你的天赋浪费了吗你看你的财经节目给了多少人答案和方向所以要发挥这部分的能量这个健康层级是像潮汐一样自然就会波动的吗是的九行人格理论我最喜欢它的部分就是这个健康层级它告诉我一个可能性就是人不是定死的人是可以通过觉察自己提高自己去突破命运给我们的一些桎子的我问过很多流派就是九行里面的一些大师和玄学的大师就是他和八字的运也相关命也相关很多人说命是死的但是又有人说命是可以改变的九星人哥告诉我们改命的方法就是你如果按照你的自动驾驶系统在四到六健康层级去无脑运营你就会是你八字写的那个样子但是你通过修通过提高或者在你大运好的时候或者你大运不好的时候你都可以通过修和提高让你的健康层级往上拔到二三层级你的命运就改变了九星人哥分九个层级健康层级 [55:00] 那是高层四五六是中层七八九是低层四五六层叫红尘层级就是我们的所有老百姓大部分都是四五六层级那一二三层级你能到一二三层级哪怕你是阶段性的到你都一定是对社会或者你周围人做出巨大贡献的人然后到七八九层级你也偶尔在状态不好的时候可能去到过你就会让别人跟你在一起特别不舒服甚至是很多犯罪和精神病都会在七八九层级产生但是它又有意思是七八九和一二三是镜像和高级了但是别人可能看他是个神经病但他掉到第九层级以后一反一念一转他可能就要第一层级了所以陈佛的前提是陈摩他有这个镜像的原则所以你是邪教还是正教其实有的时候也是看这个部分的我怎么判断我的健康层级呢我觉得我如果看一个人的健康增级会看他周围的人和他的关系这个跟咱俩上金老师那个课讲的有点相关如果别人都愿意跟你在一起别人都愿意成为你你的层级一定不差还有人在健康层级高的时候做出的决策质量都特别高所以你可以感受一下你最近这边的人际关系怎么样你是觉得身边的人都很讨厌还是你觉得你跟他们都很融洽谁有你都能接纳谁你都能理解我最近都放下了放下了那成绩不错啊平静啊你进入了久的状态非常好并不代表我正常的因为你可能这一秒放下下一秒又放不下了很正常我们都是在这个层级中上上下下的那么你们公司的收入是靠卖掉一个人呢还是靠服务本身呢我们现在都有就服务本身是一个服务然后卖掉一个人是服务之后产生的一个结果嘛就是我们帮客户找到了这个候选人然后产生了这个交易我们的这种定位和类型可能注定我们要服务企业家本人以及他要的人才一定是他公司特别关键和重要的人他愿意花这个时间和溢价我们将来想做的事情是把服务和交付结合在一起形成一些多元的解决方案去真正帮助企业家和企业解决好选人用人和组织发展的问题甚至是参与到一些人才战略投资和资本的合作去选择好一个合适的团队把一个企业做出高增长的业绩这都是我们感兴趣研究和发展的方向因为你之前跟我说过你们行业还有百年老店生意做的很大因为我对这一块不是很了解我一般认为这种猎头是不可能做成百年行业的然后呢 其次呢 我一直觉得这个东西是有周期性的比如说你擅长消费消费就像现在也不是特别景气那它最近的周期肯定是在科技上但你可能没有这一块的人才储备所以我一直觉得这个卖人头的公司很看周期我就很想知道这个行业是怎么干成百年老店的然后呢我一直觉得这个东西像咨询行业上一点规模你下面的leader就想出去自己干了很常见所以这个东西它怎么会出现这个百年老店的我真的是纳了吗首先我觉得五大猎头公司卖的东西不是简历五大猎头公司跟我们一样它卖的是人才的评估和人才的发展和领导力的发展这是它的解决方案然后包括一些高管的简历第二是我觉得五大猎头公司的成功之数是它发展出了一个非常精密的机制去选择愿意跟它一起共同成长的伙伴也就是它可能都不会去选那些会创业的人加入它的公司我认识的比如说易康仙达这家公司的中国的前高管是我的mentor他在辅导我他们公司到后面在中国课章的时候或者在全世界扩张他会选择的人是很多研究型的人五号六号这样的人是比较难自己创业的他如果选一个像我这样的可能我有一天就出去了所以这是可以排平不正的第二个是他发展了一套比较完整和严谨的机制去留住这些人因为我们这个行业特别看人脉也就是比如说我作为一个消费品行业的leader我可能认识500个CMO我可以找一个科技行业的leader他可能认识200个CTO我们两个就同时在这家公司不管周期怎么轮转反正科技行业也需要CMO这个消费品行业有时候也需要CTO不管我科技怎么流转反正我手上这些人才库和人总是有地方去的那我的这个公司可能要不同的行业线我不会只死科一个行业我也不会只死科一个职能然后我那个公司还发展出一个比较牛的本事是因为它在全世界各地有分公司也就是说中国市场烂的时候可能印度市场好了印度市场烂的时候可能美国市场好了所以它的人才也是很多全球性的项目就比如说苹果要进入印度找个CEO但是我苹果在美国本土可能不找聘所以这都是他们用各种各样方式去规避你刚才讲的那个点的这个也是我个人认为比较有价值可能也是为了我的愿景吧这辈子能不能实现不知道但至少得做梦就希望能够帮助中国的企业家在全世界各地寻找到合适的高管团队那这样的愿景就是你们8号的特征吗对我们比较喜欢这种宏大叙事8号和3号不一样3号是我创击了一个什么东西我这辈子比较难接受我失败因为我失败了后别人会觉得我是个loser8号想的是我想干这件事情我就先去干干不干得成老天说了算但是我一定在这个过程中我每天认真的去努力成败对我来说 [60:00] 重要的而是我要去做它是最重要的所以我需要三号的小伙伴和六号的小伙伴帮我一起把它做成这东西就像什么你跟别人说的特殊然后自己再遇到这个还是搞不定会的经常会这样经常会这样因为我也被我的人格模式所限制就是大家说的简单我要觉察我要提高对吧比如说我就是一看到蛇就会怕我天天跟自己说看到蛇不要怕看到蛇不要怕我下次看到蛇不会怕吗我还是会怕这个对每个人都是一样的所以我觉得唯一可能更多一点就是有一点觉察我怕完了以后我会马上告诉自己原来我刚刚看到的时候又怕了我可能现在只能做到这样也许我永远做不到我看到的时候不怕那我唯一做到的是我看到的时候又怕了后我不反应可能我以前看到的时候怕后我会跑或者我就会干它那我现在告诉自己不反应先等一等等这个怕过去这是唯一通过修行可以做到的但是可能还是会怕那最后啊有没有给广大听友没有对这个的了解的一个入门的这么一个建议呢我觉得我们可以在这个show notes里面放一下你经常给别人发的那个180道题那个做了以后包括网上大家也可以搜一点有其他的题你们可以做一下拿这个图去跟AI对对话然后呢如果有一些真正有兴趣想了解自己的工作的发展和型号也可以找像我们这样专业的伙伴咨询那这是一个了解九行入门的一个很好的方法因为学这个东西很难要花很多的时间不一定是很多听友都一定要去的第二个呢是有一些微信读书上你可以去搜九行人格这个名字会有几本书有一本是红色封面的九行人格的红宝书你们可以去看一看我觉得这是一个很好的了解他的方法好那我们这一期节目就到这里结束了那么我相信这只是我们的开始我们以后还会经常来探讨的谢谢大家好谢谢以上是我们这一期节目的全部内容如果你觉得这一期节目对你有所启发有所帮助欢迎你的小王苏朋友圈微博等等平台分享你的看法你的笔记同时也可以加入我们的社群期待与你相见如果你同样有表达欲还有独特的见解也欢迎联系我成为我们的嘉宾同时大家也可以在公众号竞技波财经上观看更多的深度文章深度报道所有视频平台都可以找到我竞技的沈帅波