许子东深有感触地指出，无论文学界还是大众文化领域，目前最迫切缺少的是一部真正高水平的“中国通史”。他回顾以往版本：范文澜努力运用马克思主义史观，提出诸如“让步政策论”、儒家伦理击败轮回观念致使中国未沦为佛教国家等精彩观点，但其泛化的“封建社会”概念已被现代学术摒弃（秦汉推行郡县制早已废除封建）；吕思勉的著作虽然详实分门别类，却失之琐碎缺乏一以贯之的灵魂；钱穆的著述极具美感，但往往“It's too good to be true”（美好得不似真的），将士大夫制约皇权、官员非世袭描绘得过分理想。许子东当场向身为中国社科院学部委员的冯时呼吁，应当借鉴朱光潜撰写《西方美学史》的笔力，用三卷本左右的体量，尽量使用中国原初的汉语文字与概念，从天文与考古的源头重构一部中国人自己的通史。
[0:00] . Thank you. - I always have a It's very interesting, when you found the Chinese ancient ancient times of the world, I think it may have a lot of love. I don't know if I'm going to崇拜. It's like a human life 新发现式的确实是这样就是 When you understood the thought of the first person, You only have a Thank you. - No, they were not angry at all, not angry at all? - No, they were completely over the past. We know that from the past, like 5000 years ago, you will think it was a dream of a dream. or not, just like a river, and a rocker on the ground. It's just like that. What time do we think that古人 in this level of knowledge and thinking level of knowledge? It was not a dream. 冯老师他给我打开很多新天地 现在就是说我们发现的位于原址的。 the first time of the "Cast" of the "Cast" The "Cast" of the "Cast" of the "Cast" of the "Cast" This is the one that I want to read. Yes, it is actually秦始皇. It was about 37 years ago. This is the name of the name of the 37 years. 3月 is 26 years ago, 政论就在这 本来是37年其实37年你看那个高清的那个照片看得很清楚 37年 But the first author in the book read the book I was not sure, in the 26th year. 嬴政还没登基呢 where is the皇帝 of the term? This was brought up a debate. So, there are people who say this is the伟客. - - - The fact that the "Songer" is in which the "Songer" is in the case of the "Songer" in the "Songer" Yo I was thinking about this news, I was wondering if I had a question about this. 昆仑以前的意思不是指的咱们西北昆仑山 他是说到汉武帝 才把昆仑定位在昆仑山这个位置上 但是您看秦始皇这不也是讲昆仑了吗 对 这个话说起来长了 这就是关系到中国昆仑文化的一个本质了 Actually, the Kuntzler culture is a culture of the culture. I became a big guy. It is the original Chinese culture, but also a big media. It's been a few years since we didn't know it. Ah, Kuen Lund and Kuen Lund is two questions. we're talking about this, and not the Kuen Lund, Kuen Lund, Kuen Lund, now定 in the East, which is the name of the Uythen Nam, this is in the pen, and it's in the book of Hanover, because he was told of this, because he was told of this, he was told of this, After he returned, he listened to his teachings In the Uyutian, the Uyutian, there are various kinds of questions. He then, according to the Uyutian, the Uyutian, the Uyutian, which is called the Kuenuen. This is "The history of the book and the book of the "Han书" in the book. So the history of the Kuen Leng is very clear until today there are two thousand years This is the Han武帝. But in the book of "Shanai经" in the book of "Kunh-Lun" in the book of "Kunh-Lun" in the book of "Kunh-Lun" in the book of "Kunh-Lun" 昆仑可跟昆仑山是不一样的 This became a Chinese culture of a myth We talked about this "Kunlen" There are many discussions, and I think there is a very important thing. you one of the things that Kuhn-wen is a kind of a language that is a different language It is from the outside. That's not a good thing for Chinese tradition. You can say "Indo" is a English In the E, but the word is not in the word We can put India 给亦成天竺。 - Mm. Thank you.
[5:00] 我们也可以写成烟毒,就是身体的身,和身毒那样的,对,对,烟毒。哟我们也可以 就是他在用汉字来记这个音的时候至于说用哪个汉字古人是不讲究的 他不像我们今天有一个规范的这么一个要求是吧古人没有所以你看这个榆田南山这个榆田历史上也可以叫呼叹那今天叫和田你看他记的音都不一样但是所有这些特点也就是用不同字来进一个名这个是实际这样的一个做法在昆仑文化上没有反映出来嗯昆仑自古就是这两个字顶大不了后来这汉武帝定了于天南山说他是一座山加了一个山字仅此而已我们就再也没有见过第三种写法而这个秦克什给我们提供的第三种写法就是它的重要性就在这儿了,你看它的昆仑的这个昆字残掉了就仅剩了上面一个日字 但是轮字很清楚彩药昆 你看 彩药昆伦这个轮子左边是一个斧 也就是我们今天楷书这个二刀耳朵呢 左边的A到 右边一个「卵」字他写成这个样子这种写法今天我们除了秦赫时之外只有在湖南李爷勤俭看到了湖南礼业期间有一支简讲什么呢 讲狼牙献昆仑武信药这个昆仑就显成这个样子除了这两条材料,我们再没有见过别的而这样的一个秦克史这个写法和李耶秦简那个写法是完全一样的那这个造为者能知道这些东西吗完全不知道他反映的就是什么呢?就是战国和秦时期当时人们所认识到的昆仑的正字就人们写困了就这么写而这个问题就太重要了为什么呢因为咱们知道秦统一中国的时候有一个非常重要的举措就是疏通文字这个书童文字不仅是自行上要一致用法上也要医治也就是从书童文字以后像我们刚才说的那种通甲同音甲见证通甲基本上不存在了这在国家层面认为是不允许的那这样的话大家都卸成了狼牙这个昆仑五星要那个昆仑是吧和这秦克什这个昆仑都写成一个那只能有一个解释就是它体现了当时的人们的所认为的昆仑政治那这个昆仑是什么意思这对于昆仑文化的这个文脉的这个建立就非常有意义了你不说我们是搞不清楚那昆仑是什么意思呢汉字它主要的是一个承载文化概念的这么一个载体它涉及到了古人的一个认识论问题这个问题要从头说就话长了 比如说 但是我们好像必须你说 是吧期待你说 对呀我们这个先人生活在这个世界上如果他要想长长久久的生存下去有一个天体对它来说是至关重要的那就是太阳对 没有太阳 我们过去说唱歌万物生长靠太阳 对不对 这是真理但是今天升起来的太阳和昨天你看到的太阳是一个吗在古人眼里 从原始思维的角度讲他们会认为是一个吗不是一个不是一定不是一个为什么呢因为如果你仔细去看太阳的出生的位置每天它升起来的位置都不一样它老是移动的它在夏至点和冬至点之间它移动他每天出生的时间也不一样每个季节出生的太阳给人的那个温暖的感受也不一样对啊冬天和夏天不一样对啊 都不一样啊这些不同怎么会让人们先入为主的就得出一个结论天上只有一个太阳不可能哎 过去讲那个后裔对呀 摄日九个十个对呀 摄掉九个是吧对呀 这就都是昆仑德化的实际上跟他有关的这样的一些传说也就是说在人们不知道天上只有一个太阳的时候他们的原始思维告诉他们 太阳每天一个一天一个
[10:00] 外洋是无数的于是中国就产生出一个神话这叫十日神话先有十个太阳十个太阳这个神话其实并不是告诉你天上只有十个实在这是中算学的一个近位制什么叫中算学就是中国的算学也就是中国的数学啊它是一个禁卫制的单位也就是说到了十个还有下一个时刻呢又到十个还有下一个十个呢左传里边说天有十日天有十日人分十等没错这样的这天有十日后来人们就创造出十个天干去记录它那就是甲义秉丁五几更新神鬼到了鬼了还有下一个十个天干的就记录得无穷了所以最早人们认识的天上太阳一定是无数的随着这个人们这个文明的进步或者说是知识的这样一个渴求这个知识最重要的就是对空间和实践的规划古人后来想到了就是看太阳的影子看太阳顶则立个表立个儿干了然后看这个影子因为影子有方向的不同一年之中也有长短的差别是吧人们就根据这个影子的辨识来规划空间但是如果用影这个力表侧影他就对太阳的认识有一个要求了如果一天出现一个太阳它侧影的这种比较就没有意义是不是就毫无意义所以它就必须要建立同一个太阳的这样一个认识的需求那为了这样的一个观测人们就要观察这个太阳在早前出现之前哪颗星星先与它出来嗯没有在太阳落山之后看哪颗星星跟着它马上就落下去了这是中国古人很重要的一个关心的方法那如果人们长期去观测它它就会发现了太阳实际上是沿着同一条轨道在天上运行嗯这条轨道古人就把它叫做黄道黄到吉日就是这么来的对就是太阳是运行的轨道那今天我们的科学的解释就是地球围绕太阳的那个公转的轨道这就叫黄道那好那认识了同一个太阳以后那就是说今天人们看到的和昨天人们看到的太阳是同一个天体这个概念用文字去表述的就是昆嗯所以昆子怎么写啊上面一个太阳底下一个比比就是秘言我们俩挨着很近这叫比对啊这叫比林这叫比那就是今天看到的和昨天那个是一个那这就是坤所以在说文解词上就怎么解释呢?坤同眼同一个黑那是你同意就是今天升起来的太阳和昨天的那个是一个这就是伟大的发现这就是困难人们解释说我认识到了天上只有一个不是无数的对吧那这得解释一下啊解释后来就另外一个神话就是您说的那个后裔设日 人们就通过这样的一个审话就解决了从无数个太阳后来发展到只有一个太阳这样的一个认识就是有一年十日并出,所有太阳都出来了,一起出来了,对吧?热死了。所以帝瑶就给这个善舍的后裔给他刺了个功,把多余的都射掉。于是他就把其他都射掉了就只剩了一个这就解决这个问题就是它的运行特点就只能是每天一个日日轮次而行 轮次 所以这个轮次呢 它就有轮次的意思了叫伦理嘛 它有秩序啊 秩序 等于也是流动的意思是这样 这个问题太重要 就是流动的 运动的那么这个字你看怎么写啊 上边一个 我们今天凯书是一个一品一那一盒是吧这个古人把它念集 就是集合的集就汇集的意思底下是什么一个册书解那个册册书古人这个书不都是编程检册吗?对,拿绳穿起来那你穿起来以后,你久读《孔子好逸》《尾编三绝》是吧?但那绳断了是吧?你断了以后你要重新把它给编起来你得按照先后次序把它重新编究是吧这就是轮字的本意就是轮次的意思所以轮着
[15:00] 思野就是你通过思考你把他前后次去你不能紊乱你把它轮次那么这个昆仑实际上按今天的我们说普通话白话说就是同一个太阳日日轮次而行他的一个浪漫的解释就是昆仑但是太阳天天都在天上刚才我说了是它出生的位置不一样那它在天上就会画出无数个这样的一个圆弧是吧但是哪些援护对我们人类最重要的实际只有三个援护就是两个分点和两个质点的那个太阳运行的轨迹也就是春分秋分夏至冬至夏至这一天呢太阳实际上是在东方的最北这一点升起来那么它在天上画出一个弧形,又在西方的最北边这一点落下去了。就是太阳时间最长的那天。对对对,白天时间最长的这个。冬至就是最短的那一天。对,冬至是在东方的最南的这一点。他剩下来然后在天上画出一道虎来又在西方最南地点落下去这样的话你要是观测两制冬至夏至他在天上可以画出两个湖来对吧嗯那么春分和秋分呢 太阳是在正东方升起来然后又从正气放落下去那这样的话如果我们观测两分两制太阳视运动的这个轨迹其实我们可以在天上画出三个同心远来嗯这三个同心缘古人就把它叫做昆仑秋昆仑丘 我们今天就在红山文化发现了最早的昆仑丘 也就是红山人祭天的圆丘这是辽宁牛和良 建平牛和良发现的就五千多年前的 五千五百年到五千七百年这个洪宣文化的遗址 这个叫圆秋有一个富士的图 三个童心园这是三个圆 如果看这个我们还有点费解的话 那么你再看再看,我们北京的天坛,三个圈儿然后你看元秋 北京 天台的元秋 年番的 清朝还祭天 几千年的天坛的这个原修谢谢等于一种知识相隔了5000年那么这个三个同心圆实际表现的就是两分两制太阳在天上运行的那个轨迹后来人们就用这样的一个知识就见了祭天的元秋因为你欺骗中国古人有一个观念叫所记必向其累我要祭天我这个祭坛我一定要向天那么天是圆的这古人讲天圆地方嘛那我这个圆秋也必要向天而且名字也叫圆秋那个圆就是那个圆就是天体的那个形状那么天这个圆也不是一个虚的你要进一步把它细致的刻画它是什么样 那就是三个通信员 表现的就是两分两制的日行轨迹这个四项现在我们也在红山看到了现在考古一般叫新世气时代红山文化五千多年前在整个全世界考古学有没有其他类似的比方说巨石镇 但是你有没有同时期的对比了?巨石镇要比他晚多了 和他有关的实际就是巴比伦了巴比伦出过一个图像这个上面也画着三个统计员也差不多是但是比他晚战友比他晚还比他晚您看目前流行的东方西方学者加起来说中华文明华夏文明到底有多少年历史您看要是西方考古学过去说有个标准就要发现文字发现青铜器发现这个城市那按照这个标准呢有人说是3700年就是西方有些人不承认咱们说的5000年文明他们说你们这个甲骨文嘛才叫文字嘛商朝那个那就3700年但是咱们国家传统上讲的是我们的文明5000年5000年哎冯老师您现在的定义我们的文明多少年我自己提出来的是八千年有什么证据?首先要建立一个什么概念呢?就是文明和国家是不一样的西方的这个所谓的文明三要素的标准实际是定义国家你西文的这个词根那个文明的词根实际就是公民国民是吧它是这样的一个概念对那在中国呢建立的国家或者建立王朝不叫文明我们叫做邦
[20:00] 在西州的经文里面有非常清楚的记载叫做邦 也就是建立一个国家而文明又是中国自己的概念比如说我们在上书在《译传》里边都出现了文明这两个字所以我们有自己的一个概念体系因为从这样的一些重新给文明做一个概念的基础上,我们可以把中华文明的历史向先推推到八千年。那八千年的文明的时候,在你的定义上面,它包含什么样的要素?我给提出来了所谓的三个要素。也就是中国就是中华自己的文明实际上他更重视的是行而上的他不重视行而下的你比如说古人一直讲叫 众德行而见纪律就那些技术是不能成为一个文明标准的你比如说 青铜器这是一个技术指标那有青铜器的时候就一定比没有青铜器文明吗不一定啊而且这个技术指标它是变化的 它是一个动态的那有了铁系以后好像青铜系又不文明了如果这种动态的指标能够作为一个定义文明的指标的话那人们可能只能得出一个结论就是我们今天比任何人都文明那么这个人类文明的社会 实际上它最核心的问题是什么谁就是人的问题也就是说人类的文明社会首先必须抵视文明的人所建立的社会它不是一个机器社会它也不是什么野蛮社会 是吧所以文明社会是不可能靠野蛮的个体来建立的因此中国人讲的文明首先就是人的文明也就是个体是文明了有了个体的文明才能形成群体的文明 最后形成社会的文明 这是一个基本的思考逻辑那怎么去成就个体 或者是怎么成就一个文明的社会我给他研究出来三个标准 第一个就是道德体系就是人类的道德体系这是成人之道就是成人的根本就是说中国古文化里面的道德体系比西方比中东再造我们今天也可以方伟先生这样我马上要好奇问说你说八千年前文明三个标准你刚刚讲的第一个道德体系那八千年前的道德概念也好体系也好展现在什么地方?我们今天有非常坚实的考古学证据文明这两个字按古代的经学家去解释有文章而光明就是在汉语的这个概念体系中文明这两个字怎么解释古人讲叫文章什么叫文章文韬的文字里面有这个文 这是一个非常重要的文韬的文就是中华文明的文但是文明两个字不是古汉语吧?是啊,是古汉语啊,是一起用的吗?就在《译传》里边,就有:献龙在田,天下文明。文明出现了在上书的顺点里边就讲到俊哲文明温宫允色这都是先秦时期的你看这个文字就是古文字里的甲古文呢金文这个文字本来是个什么意思呢你看这个中间呢画这个肉团心啊一个心你看看我们在商代的甲骨文描述那些动物的文字里边都是象形文的没有一个写新的动物也掌心了但是都不写只有文明的文写了一个信告诉您 人要区别于禽兽它的标准是什么就是以道德来修养自己的心这就是古人的理解。看来我读中文系都对了,心脏也是毛病。对啊,新主神明嘛,中医家。新主神明,对,是吧。你别得意,文韬有文明,也不是你有文明,你爸有文明。你爸给你取的名字嘛。我爸的名字叫宝明。这两个字可以送出来就是文明了。文明的文字实际它体现的就是文明就是文章嘛什么叫文章实际就是内心的那个道德彰显出来了嗯嗯中国认为人是带馅的嗯就是你心里想的什么,一定从你面目上你能看得出来人是代相的 所以孔子说至圣文则
[25:00] Emma? you can see that face if you haven't been able to do it, it's a man. 《圣隆在田》 《周易》《易经》里讲天下文明 孔颖达唐代的解释《易经》的: "故天下有文章而光明也" 等于我们现在用的文明是翻译英语的,我们把它用古文字里的文明来翻译它 但是实际上在我们... We have this concept We say that the word is "it is a moral to be used" and "it is a moral to be used" and "it is a moral to be used" and "it is a moral to be used" and "it is a moral to be used" and "it is a moral to be used" and "it is a moral to be used" and "it is a moral to be used" and "it is a moral to be used" So why we提出 the "I德治国" is a very unique culture of the world? For example, I always thought there was a very strange issue, very strange, very strange. In the ancient ancient book, "The天子以至于庶人" 皆是以修身为物 这个你觉不觉得很难理解 就是说从最高的天子 to the people of the people You are a Christian And I don't know where the "Fu-lip" is, but the people of the people of the world are talking about this. " 道心为微 叫为精为医 允殖绝中 你按说一个国家统治者 你琢磨这种事儿 就是说这个人心啊 就是这个很危险的那个危 但是道的那个心呢 他讲的跟老死那个一样了 非常微妙 让我好奇的是什么意思呢 就是你一个帝王 你为什么琢磨这个心性 这按说像咱们理解是和尚修道士你们是琢磨这个的但是为什么你看在古代的圣王当中他们这个相习的都是说这个心性的这种微妙感觉你要大车大悟 I feel like you're going to be a part of the king's main thing. This thing made me very curious. I said you're not going to be a part of the king. It's like a part of the king. You're going to be a part of the king. But you mentioned three things. The first thing is the doctrine. The second thing is the doctrine. The second thing is the doctrine. 第三是礼仪 The knowledge is from what kind of体现? The knowledge is from two aspects: one is the knowledge of the knowledge, The one is But the knowledge is about how to get knowledge. Like we said, "Kunlen" "That these things are how come from here?" It is through the natural view of the human eye. It is not in mind that it is in mind that it is in mind that it is in mind. That's a kind of a sense of knowledge The way that Chinese people have been given the four words is "Godwam之志" What is the meaning of the "gag者质" ? 就是从此到比 This is the name of the "God" "Wu" means "Wu" that the god of today is saying that people are human through this kind of observation and analysis, and to get knowledge. So the Chinese ancient knowledge are all through this way. It is 古人很多事情是看到了 And this kind of art is not just a few days, and then he has a "double" in the world, but he has a "double" in the world. 古人格物可能要几代人 They may have a little bit of knowledge. So this time is quite long. The other thing is "of-end知识论". The Chinese people already knew that the knowledge is good. or We only need to promote human knowledge and not need to stop the development of human beings 更要摒弃那些可以毁灭人类的知识 This is how the Chinese culture took into account these problems. You don't know why you have to go to the hospital. It's not a bad thing for the population. that the science of science is definitely good. "Buy the. And those who are able to achieve some knowledge, if they are able to destroy humans,
[30:00] 那么他所给人类带来的危害要比庶民对物质的那样的一个危害要巨大的多就像诺贝尔发明炸药一样很多事情现在都可以说明这个问题所以老子实际上我们现在几千年前两千年前甚至更早我们就已经认识到这个问题了所以中国的这个知识叫有限知识论不是泛知识论嗯他不是什么指示他都要你呢你可以理解为人跟人的你最重要的一点就是结理以截忍就是截至人的欲望这就是理的最根本的意义荀子有一篇理论他就讲这个中国古人为什么要造理要治理 今天我们都把这理好像只理解成一种礼仪 仪式感这样的一个 这都是没留了那些理的最根本的事项,徐氏就讲了啊那个大意就是这样子就是说这个自然资源是有限的我们就立个地球是吧你也没有其他的了你也改变不了人类的生产同样是有限的你不是那个工厂里的机器一天24小时开也就生产那么多也不可能无限的增长田里边的一亩地打多少粮食也都是有数的 是吧但是人类的欲望是无限的嗯 这点我体会的很深如果人们以无限的欲望去争夺那些有限的物质就会产生争争则乱乱则穷这跟十七世纪厚布斯讲的是一个道理圣人是不愿意看到这些东西那只有一点自然资源有限我们改变不了人类生产的有限也不可能无限的改变是吧只能改变什么用力来约束我们的欲望这就是中国的理所以儒家讲节用而爱人要解用不能够挥霍不能浪费后来寻思提出叫养育养育并不是说把欲望养得越来越大而是要把欲望调整在一个合理合度的范围之内因为我们还要生活生活有些必须的东西对吧要调整在这个合理合度的范围之内道家就更绝对了 就要去雨了 把所有的药杨都去掉所以中国哲学没有一样一家署章要纵欲的这就是理但是这又怎么解释比如说近几百年西方的这个科技带来的他的这个经济上的繁荣他不是欲望驱动的吗 对你比如说这个西方的某些经济形式就是要奢比进消费来带动是吧中国古人讲的什么是长久而不是意识的这个问题其实比较敏感对你们说工业革命到底好不好两百年前和我们今天的认识实际是不一样的嗯当时这个光业革命是新生的时候大家都觉得好好像觉得只有它可以解决人类的问题对吧但是两百年过去了这个世界变得更好了吗所以现在很多人在反思这个问题我们到底以用什么样的形式来解决人类的发展问题?那我冯老师,我还是想追回我最原始的问题。有人说中国文明三千年、五千年,你是说八千年。那八千年是透过什么样,比方说什么样的考古证据,来呈现你刚说的三个元素呢?刚才我们讲的昆仑已经跟这个问题有关了。刚才我说了 首先古人要规划空间、时间这是人类建立的最早的知识体系 对吧?那么古人是怎么去规划的呢?就是要立表测影那我们就可以通过古人什么时候力表测影,学会这样的一个技术的来推导,来追溯中华文明的起源我们就找到了他这是距今8000年一个碑表就是古人力表侧影的在湖北紫龟东门头湖北紫龟、东南都 这是我们今天找到的最早的力表侧影的工具它不仅是一个背表的样子 而且还画了图画这肯定头上是太阳了 对啊 对吧 最上的是一个太阳 下面是个小人了 这是八千年前最早的人类文明的一种就是侧影的 今天说是侧影的一个依据就是在这个时候人们也学会了立表侧影了你像天安门上那个滑表吗?哎,但是后来的了,对吧,不是表?这个表啊,徐老师还带表,这表呢
[35:00] 我从冯老师这学习 就是他这个人一开始定时间空间不就是太阳投影吗你现在是立个杆啊 那最早就是人站在这儿的影子 人站在这儿也就是说人最早认识的影子是谁的影子 一定是自己的影子呀所以从这个意义上说 最早的侧影工具就是人体是吧?这样的证据我们现在很多这个也只是满足了您说的三个条线基因这样的问题就来了,刚才我们说的德,德是成人的是吧?德的内涵是什么?德不是个空的,如果我们把德的内涵还没有讲清楚,那这个德就变成一个空壳了。古人很早就把德注入了非常明确的定义一个字就是信承信的信诚信的信那修德就是修诚信就是守诺不期缺德就是说话不算数就这么简单所以古人把这个事情看得非常重要可是在八千年的时候我们还没有文字了对呀无论是德啊信啊这些字都是没有的我们先把这个概念先记录下来就是说这个德的内涵是诚信那么诚信这个概念怎么会产生的古人怎么去产生成心的概念就是通过力表侧影来计时谢谢大家这个没有跟上你会发现时间是永远不会欺人的你比如我们立表,一定会很容易找到一年中正午表演最短的这一天那就下至了那么人们就继续在测他们就会发现过了365天又是这么短的 又是最短的 人们就找到了回归年 那这个周期是365天那人们又过了365天,我又找到了这回归年这个下值再次回归是吧一年两年这不会有什么十年八年也不会有什么甚至一百年两百年也不会让古人思考什么东西但是一千年都这样故人是不是要思考了他们觉得我们跟时间从来没有约定但是他如期而至于是他们就建立起了一个思想就是置信如实最大的信是什么世界就产生了诚信的思想要不您叫冯时呢注定您就会发现这个前沐先生到了这个晚年呢有一天呢就是很兴奋的就是说说这个中国文化的这个核心呢就是天人合一好像身有体会的样子他这个我理解冯先生是什么意思呢就是我们很古老的时候没有青铜器的时候甚至也没有发现文字的时候但是呢有了一个信仰的系统这个信仰的信仰 通过观测星象 对了 人文 天文学是第一个学问 对了 就是人文然后天人合一就是说天都是这样的星星这么守信用星星这么守时我怎么判断人是怎么样就是看天是怎么向他学习天、人、人法、地、地法、天、天法、道关心的这些人地位很高是因为他国王要出去打仗了他一看说出事不利现在别动对啊很多关心的人地位很高的对不对他们都是这个级别很高他们可以判断说什么事情可以做什么一开始这绝对不是我们庶民做的一定是当时的所谓的权力拥有者那个当时的所谓君王做的这是八千年是吧那有了一千年的这样的一个侧影人们就足以认识到了这个诚信的作为道德这个核心了于是今天我们在七千年前的材料里边看到了蚊子准确的说是看到了文涛的文你说的是在加古文之前的?对,七千年了,所以今天的汉字,最早的汉字已经不是加古文了嗯已经是七千年前的文字了。就叫什么文?有特别名字吗?这个我们在湖北紫规啊柳林溪在那个遗址里面发现了七千年前的一个陶器这个淘气都是做成那个契作的样子就那个支架的样子啊这些支架上可不是说随便画画完全都是画的中国古代那个空间符号空间图像就是表示五方
[40:00] 表示久公表示日庭所有的这些东西在七千年前都已经完成了而且雕刻的非常的精细其中有一些就在这个支架上还写了汉字我们在一个表现九宫的这个图像上面看到了三个汉字叫五田文12345的五 土田的田还有就是文涛的文哇你这么厉害啊 七千年了武田什么意思实际就是天下的意思中国古人的空间观把天下分成五方所以我我们去看中山公园那个设计坛明星两代的设计坛上面有五色图就是以五色土来表现天下因为五色图表现天下五方嘛是吧武田也就是天下五方土田文 刚才我们说了 它的含义就是文明那武田文《易传》上的解释就是天下文明这是在七千年前的材料上你这个是一家之说呢还是学科已经获得承认的现在还没有人认出这个东西这是我认出来的但是这些字如果摆在你们面前你们很容易认出来因为和甲骨文是完全一样的因为甲骨文不可能是最早的文字它已经有四千个字了那文字的一开始在它之前肯定有雏形的这个文字四千个字是一个什么概念四千个字可以说就是我们的文化程度对几乎比今天我们大部分国人一生掌握的汉字还要多对我们就是三千个字左右对就这样的就它不可能是凭空蹦出来的嘛而且甲骨文它是原生文字它不是次生文字里面后来产生的一些民族古文字都是刺生的它有一个圆形它可以照着它造那这种原生文字每一个概念都要通过格物他才能够创造完成所以它不可能是短期内完成的所以现在的天文考古学的那么关键的位置就在这里,透过理解古人如何观察,如何跟天文来对应然后再把这种认识展现在人类的礼仪呢 制度呢符号上面是可以这样理解吗完全是可以的我们可以说天文学时期就是中国文明的源嗯就是中国文化的很多的核心的思想最后你都得导演于天文能够说是全世界人类文明的人呢?不仅是中国文明的语言?至少是中国是这样,就是它联系太深,太深厚了你要对这个游牧民族,它可能在某一些方面它可能起作用它不像对中国文化是方方面面都产生了直接的影响。一般的说法就是观察天象是有利于农耕文化。那个尼罗河就是因为什么星到哪里它就泛滥了。对不对啊,这个是通常大家接受的说法。但是一贯的思路是从物质着手。这个是马克思主义给我们的一个道理,就是什么文明来判断呢?它有砖或者它有石头或者它有木头用这个东西来判断历史发展的阶段所以您这个说法是有些挑战的也不完全和他们不同这个要是纯粹把我们的认识的指线在物质上 我觉得是太狭隘了我们提升到一个什么高度 就是知识从哪来的也是从对物质的观察分析来的呀对仍然是唯物的我觉得有意思的是什么呢?就是有一种知识那么这种知识 比如说我们是农耕民族嘛 那比如说原来怎么确定农食呢比如说是这个节气啊 性感生产有关系 什么时候播种那么观天就是掌握这个知识的人他应该是最早的权利者 没错 因为他决定了嘛 他他告你今天播种 是他为什么告你今天播种啊 因为他看见一个什么七月流火呀或者哪天收获他就是看见这个某个星星你看这个知识不一定是全族人都掌握当然是那么比如说大祭司啊或者我们说的这个乌啊就往往这个观天之事其实就是神王就是你他掌握这个支持的人一定也就是拥有这个权利的人对你看文涛啊这已经是你的好学生了他对你
[45:00] 这东西无数家争啊你看这个很有意思你去国家博物馆一进门 看见的一个 这就是原样给搬到国家博物馆的在河南 浦阳 西水坡 这是什么年代?这个比刚才那红山的元秀还要早一千年六千五百年6500年前,您看就是这个是,现在我们可以推测它是一个祭司啊,或者是一个什么,否则不会有这样隆重的。就是当时的最高权利拥有者。最高权利拥有者。然后呢是这个棒壳。棒壳堆塑出来的你看咱们说的左青龙右白虎是不是一边是个龙一般是个虎这是一个原始宗教一寸就是6500年前那个原始宗教一寸其实它服务的一个主题就是我们刚才看到的那个牧主人那个木槌它灵魂升天,死了以后灵魂升天这林昆升天又和我们刚才讲的昆仑有关系我们这一点点把昆仑的后半截去上了昆仑的古人认为这个祭天谁来祭天呢只有天子来祭天是吧诸侯都没有祭天的资格为什么呢那就是刚才文涛说的这个天文学实际上它的作用就是为农业生产提供时间服务他要解决农食问题但是谁来观天是这个氏族的广大群众吗不是大家都对天象茫然无知所以说一定有那么极少数的圣人通过他自己的聪明才智他的心情观测了解到了哪颗星走到哪个位置的时候这时候你就可以播种了他要得到皇帝的信任这个人就是皇帝了 每次他受食都准确 你都有这个收获那在那些对天象茫然无知的人看来这个人是什么人呢那就是天文学成为政治斗争的最终工具他就是权力拥有者呀所以这就建立了王权的基础所以中国古人长期的在漫长的中国古代社会天文学一直都是被皇家垄断的中国古代是禁制民间私习天文的谢谢因为他认为这个是统治者的学问朝廷机密对朝廷机密这绝地天通吗有一个说法所以说久而久之那大家觉得他是了解天意的人他与天沟通那他的权利谁给的对呀 这就发展出来了军权神兽对 军权神兽你生前的权力是天给的 你死了以后你去哪儿就发展出原始宗教所以这个就是出窍了整个这就是6500年前的原始宗教一屋祭天是由这个统治者来祭是吧?他来祭但他死了以后他升天他从哪儿升?就从昆仑邱就从祭天的那个地方叫昆仑丘 也就是那个三个铜金元组成的那个圆丘来从这儿祭天 所以昆仑就变成了一个升天之所了 就在中国文化中就变成了一个升天之所了那这样子的话升天就一定要在高处升有祭天在高处祭是吧升天才高 因为它要跟天更近嘛因此到战国和秦的时候人们就有了一个新的昆仑的认识中国的西北的地理有一个特点什么特点啊高原呢嗯西北高 东南低 西北就是对啊 中国的自然地理就是西北这个高原 因此我们刚才看的秦克时那昆仑写成什么样子呀轮 就是一个耳朵 里边一个轮 是吧?这个字什么意思呢?就是山府眩也 就是高原的意思现在咱们说的八卦 西北 天好学生 哈哈哈哈 所以他就通过这个自然地理来给你彼付那样的一个他自己的一个宗教传统西北高原海拔都是四五千米 是吧那个东南海拔也就是一二百米是吧在一二百米的这样的一个位置你去看四五千米的位置那不已经是升上天气了所以他就借着这个自然地理来塑造了一个战国到前世纪的一个昆仑的思想所以他用了这么一个轮子,轮子就是山腐穴,就是西北大矿源。就这个意思所以我就说冯老师这学问现在还有争议是吧或者说我们需要更多的依据有些学术界的人也这么讲但是
[50:00] 我自己觉得有些东西是挺有说服力的你比如说这个合图落书 都是传说啊你看啊这个方老师我搬门弄斧啊我给您做个铺垫就是说啊何出途落出书这是中国上古非常神秘的东西传说就是河呀这浮现出一个龙马来龙马背上附着一个图那叫河图落书呢就是落水洛阳那边落水上出来一个龟这个龟呢 上面就有一个落书然后一直到孔子都在说就合不出图啊落不出书啊我啊绝望了就说河图落书啊圣人则之就说这个东西一出现不得了了那到底什么是这个合图洛书阿诚出了一本书送给过我,我看了一头雾水。阿诚先生那本书的这个引用的就是冯诗老师的中国天文考古学。对,就是中国到了南宋的时候朱熹,他写一本书里边还专门标出来和图啊洛书啊这个里边很神奇就听说呢是他的一个学生到西南地区找来的这么一个图案给这个老师给朱熹但是他这个学生姓蔡的自己藏起了一幅自己藏了一幅那这一幅呢后来在哪发现的呢这个我觉得您就可以对着这个图跟我们说说了冯老师对这个图这个我们都把它叫太极图是吧这个实际上他的原名也就是他的遗族的本名就叫宇宙用疑文 就是他是从疑文过来的 就是疑族得来的仪文的原文叫宇宙 这个等于汉字的宇宙吗?它这仪文的我们翻译过来就是宇宙 它实际就是一幅天文图那这个事呢 实际上就是得接着刚才文涛说的这个事情了也就是所谓和洛之学和洛之血当时在我们华夏的汉文化的圈子里面,大家已经都遗忘了早就遗忘了 不仅到宋代的时候 先秦就已经不知道是什么了当时在士大夫阶层只流行的一个认识就是何洛医学都在属汉间你要想讨论河洛的这样的学问 你得上四川去 蜀汉这个地方 它们还保留着那朱熹呢就深受这个影响所以就派他的学生那个蔡元定就去四川去仿这些图果然就仿来了但是蔡元定实际仿来了三幅图他把两幅图其中的两幅给了他老师其中一幅他自己留下来了就这好这个图呢实际上当时这个他自己把它定名叫什么呢叫天地自然合图他还知道它叫和图他从哪来来的呢就是从四川就是遗族的文献里面就是我们今天分布在边川干贵那个少数民族的遗族在他们的文献里面还保留着这个东西今天我们去翻遗族文献去找这个所谓的太极图很多呀啊但是到了汉族的世代夫阶层 把他稍微的给他就是理想化了给它规范化了有一些改造在遗族的那个更朴素更原始他表现出来的就是一个龙龙 龙 你看 就是这个身像在古仪文当中的 所谓太极图 本来没有相对的阴阳云 本来就是个白的只是一个圈儿 只是一个白的龙 一个阳龙在一个圆盘子上面画的一个龙非常的朴素的所以我们知道太极图所谓的太极图它可能就是一幅天文图它的主要画的形象就是龙咱们把天上的星星分成28秀就几颗星连在一块就跟现在西方也有这样的狮子座 摩羯座 对吧咱们是 你比如说这个是龙兴是吧,角亢,抵防,心尾,您给讲讲。天上的星象有很多呀,我到底看哪个呀?当然最重要的就是直接关乎农业生产能够受农食的那些形象是最重要的那哪些星象受农就是龙星
[55:00] 好那龙星实际上在二十八秀这个体系里边太成为了最初的最开始的六个秀第一个秀就是叫28就从他开始 头上那个角秀 角 这个名称得罪于龙的角然后是抗比防欣伪喂顾名四义就是龙的尾巴然后还有一个心心就是龙的心这六个星宿组成了一个巨大的天象古人就把它叫做龙所以龙是什么意思龙这个读音是什么意思就是巨大的意思读音是巨大的意思?这个龙就是通过这个读音传达出来的意思是什么意思?就是巨大龙就是大 中国古代的天象就这个龙的所表现出来的这个星宿是由六个组成的 是最大的如果那天天气好的时候我们看龙兴从东方一跃而出几乎就占了半个天空非常的壮观呀那个天象而别的对呀龙就是龙圣嘛龙兴嘛他还是这样的一个意思那其他的星象要么由一个秀组成 要么两个秀组成 都很小 里面是虎风水上那个湖在天文学上就两个星宿就是姿和身两个星宿很小的一小老虎是吧那龙呢就是六个星宿所以他这个非常壮观那古人就看他来决定生产那如果这样的话,我们就可以把龙星这六个星,你把它连起来连起来和甲骨文禁文中龙的字也就是汉字这个龙字是一样的因为你看咱别的就过去讲这个东西南北都有什么是吧就是朱雀啊白虎啊这个都是真的但是你看只有龙龙是哪来的?一般都说是各种动物拼合在一起但是呢你看古文字当中的龙形和真正的苍龙星秀一样的是一样的也就是说呢,就是,您讲,您讲,就是说我们在这个甲骨里看到了很多这个动物的这个文字是吧 你比如说像大象有一个原生的有个猪它有一个原生的但这龙你在现实中找不到我刚才说了中国古人的认识论叫格物置之所有的东西都不是他们凭空脑子想出来的那他在哪能看见这个龙啊天上二月二龙抬头是什么意思呢二月二龙抬头实际就是《易经》里面讲的陷龙在天嗯钱挂讲什么 讲六龙乾隆 献隆在田 霍月在渊 飞隆在天 抗隆 见群隆无首整个就讲了龙星在天上运行的这个周期轴隙面吧所以钱贯的讲什么 讲官向寿石讲龙 龙是什么 龙羞是天上的行星龙兴这个星宿 比如说2月2 是吧对 就是那个角宿2月2日就是那个剿秀,那个乾隆,乾隆是什么意思?就是龙星,潜藏在地平线你看不到的,这时候你在天上找不到龙星了。那么过了一段时间,太阳落山以后,龙的那个角秀也就是那第一个秀从东方的地平线上升起来这个天下在《易经》里边叫献龙在田在《民宴》里边就叫龙抬头然后到最后呢飞龙在天对啊然后呢接下来就是祸跃在渊了县龙再填 反正就霍月再烟 霍月再烟就是角亢底防新美这六个星宿从东方的地平线上跳出来一愈而出,那他继续向天上走,走到正南方的时候这就是《易经》里面讲的飞龙在天飞龙在天正好戏于九五谣词所以九五在中国文化中又有一个特别的意义九五之尊因为这时候龙兴在最高的位置表现王权的是至高无上的我们从小学到研究生一起读了就是过去传说的我们说河图好像大家以为是黄河就龙马从黄河里出来但是按照这个解释实际上指的是东方的这个龙星这个星宿它越出于银河之上你实际去观测天下你就知道了所以我一再强调中国的认识论它是格物吧你去实际观测天下的时候你就知道了等这个角抗底防心围都出来的时候 接下来就是银河银河就在龙尾的下边
[60:00] 你去看天象好像就是这个龙从河里面跃出来一样所以那个河就是银河对,所以河图的那个河那落呢?落出书来后落就是一个地中的意思了就天地之中的意思了落水嘛落水啊可是现在刚才冯老师说河是银河一个是天文图一个是地理图所以落还是落水落确实是落水但是它又有时代的差别就是以洛水作为天地之中这个在中国历史上实际已经是下代晚期的事情了今天我们有非常可靠的证据能证明这一点那在之前洛水并不是中国古人所认为的天地之中因此洛书如果是表明天地之中的话这个名称早不过下代那今天我们实际已经找到了五千三百年前的洛书了他当时是以这个一个龟就用石头雕的这个龟夹着它的这个安徽这个寒山临家滩出土这个是多少年前了5300年前你看是一个龟中间的夹着一个玉板这个龟板上画的是这个所谓的地理空间这就是玉板这个玉驮着这就是传说从落水出来一个玉玉驮着落书但是它上面是一个这样的一个图案对中间是一个指向四方的八角形它指向了四方但是它是八个角这个图形是什么呢实际上就是古人对地理空间的一个规划也就是刚才我们反复强调的古人对于空间和时间的规划就是古人最早建立的知识体系是什么就是他们有意识的对空间和时间的规划叫辩方正位叫辩方位先是测定了东西南北中然后认识那四个角就是九宫了就是有了这个九方的这个空间从五方到九方这样一个空间把这两个概念集合就是这么一个特殊的指向四方的八角那刚才冯老师对于龙的解释跟您在M45那个坑那个考据的推论也一样对于龙的出来的源头那个6500年前的西水坡的您说M45的那个那个龙虎都是天象您看啊当时是这个这个这不是左青龙右白虎这中间的这个祭司吗或者是脚底下很有意思脚底下很有意思一个三角这就是蚌壳素的一个三角三角下面两根这个人的这个这叫金骨是人的腿骨人的腿骨你看周围还有几个周围还有几个等于说是骷髅了那为什么您就看这是一个天象这个证明它是天象最关键的就是这个北斗星的性质就有了北斗星的性质了那那个天象就不言自明了是吧因为我们看到龙虎你又会想上天上的四象作为的左青龙有白虎前诸学后选我但是这个四象的实际在中国文化里面他后来赋予他很多的内涵他不一定非得是形象了也就是说龙虎本身不能证明他到底是什么你后来看风水坟地都是左轻软右白虎对啊他可以表示方位可以表示吉祥是吧他有很多的含义但是我们如果要是把牧主人脚下这个图像给它解决了这个龙虎的性质也就迎刃而解了那这个图像像什么也就是牧主人脚下这个是个北斗星可以从三个方面来论证它第一个 形象上它就像北斗星就两个部分组成一个是勺的那个 还有一个饼这个呢 蚌壳的那部分表现的是勺那个颈骨那个它就表现的是斗饼是吧 这是第一个 第二个呢如果它是北斗星的话天上的北斗星和龙星虎星它的位置是固定的它有一个固定的位置关系这个位置关系是不会改变的它表现出什么呢就是斗饼指向了龙头而斗鲠就是那个勺指向了虎头天上的星象就这样那你看这个墓葬里边如果这个图像是北斗星的话 那两根骨头指向的就是那个斗柄嘛它正好指向了龙头对 你看就是骨头指向的苍龙的龙头而那个半格摆放那个三角是表现一个斗勺那部分嘛它正好枕在了虎头上面这些天象的记载和史记天官书里面是完整的
[65:00] 一样的 那么为什么用人的筋骨呢?对 这个就是刚才您说的了 就是我们刚才说了 人最早认识的影子是谁的影子?人的影子,好,那能够支撑人体直立完成侧影的它最关键的那个部位是什么嗯就是人的腿所以人们在发明了表之后要给他起个名字呀因为这个表是模仿人体侧应而来的那我给他叫什么呢古人很朴素 就把支撑人体直立侧影的那个腿骨的名称就一用给了表作为了表的名称这是中国古代的一个现在不太常用的字了就是左边一个骨头的骨右边一个尊卑的卑白话里面还有这个词广东话"北"嘛,大北,大北,就是指的腿,广东话白话里面,还有古义。就是古代的那个算术书,周笔算经而且您看当时这个溪水坡浦阳你们真应该去看看这个溪水坡的暗幕咱们看到的是最下面这部分国家博物馆这个实际上啊它是在100米的距离上在紫武县方向上,就南北方向上,100米的距离上,大约每隔25米,就又有一处,又有一处,又有一处。所以上面那个埋的是个小人,是个人。那个人,少了这个 筋骨你看就很有可能这个北斗星的这个禁骨就是那个人的禁骨那那个人是什么人呢就是你看看刚才我们说了这在古籍里边就这么讲的说比者古也就是这个人的这颓骨 笔者表演就是彻底的表所以他就把人的这个腿骨和表就联系起来了就形成了这么一个北斗星图像那有了这个北斗星了和他共存的那个龙虎你说还能是什么这个墓葬里面实际上除了这个墓主人之外还有三个人呢嗯这三个人实际上有它的文化象征的了就中国古人有这么一个概念刚才我们讲昆仑说太阳在天上绕出来了三个同性眼表现的是两分两制吗古人认为这两分两制怎么从来不跟着约定他就如期而至呢他一定有神明在那掌管着于是就发展出来了分治似神的概念这分之四神在空间上给他摆,就是春分的那个神就居住在东边秋分的神士居住在西边东至神是居住在北边而夏至神是居住在南边我们看看这个四个人,一个在东一个在西一个在北还缺一个而且在北的这个人你看如果你仔细地去观察他还有一个意思他并不是沿着墓壁的方他摆了一个角度我算过这个角度 这个角度什么意义正好就是这个人的头像指向了浦阳当地所能看到的冬至这一天的太阳出生的这一天就正好出现了太阳出生别表明它就是那个冬至的神司长动之的神那在这个墓葬里实际缺了一个缺了那个下制那下制是在哪呢就是我们看到的完整的平面图在最南边,也要最上面这一难辨那刚才文涛说了这个人他的小腿部没有了结下来了接下来以后去哪了就放在这个北边这个墓葬里面作为那个北斗的斗柄了刚才我说那个斗饼就是周比它表现的什么就是利益表测的那个表是吧那就是涉及到一个问题 古人在什么时候力标测语天天策磨不是古人最重要的一次立表测影活动就是在夏至这个在上书谣点里面记载的很清楚那古人就把象征下制的这个神,他那个颓国写下来了来作为那个周笔的笔象征侧影的表你说这些知识都产生在6500年前他是上南下北嘛对南下至的这个神你说能给我们什么震撼呢怪不得他们总结了研究甲骨文的很多是诗人谢谢大家这个是需要想象力啊这个除了想象还有文献的证据这个我们必须我们节目我不可能举出很多的文献里边这里边全都有古书上的这个证据的也就是说人物事件可以随着时间而变对吧但是知识和思想的传承它是求不变的对比如说以我这个外行啊小学生的有些呢我们需要更多的证据
[70:00] 但有些呢我比较相信比方说就是这个浦阳西水坡大墓的整个的这个左青龙右白虎北斗的这个关系啊6500年前然后我还去看过那个曾侯仪就是那个七乡那是战国的时候超过研究生水平他是战国的时候那个画着一个星象图那个星象图左青龙右白虎这个关系和这个是一样的就等于说一种天文学的知识传承了战国是四千年传承四千年没有变没有变过那么这个河南沛洋汐水泊大墓这个碳十四测定6500年曾侯仪的这个他画的那个图啊到时候我们找出来你一看跟这个一模一样而且那还写明了北斗写的字呢北斗青龙白虎28星秀这证明28星秀的知识在6500年前就有但是那个时候我们现在还不认为有文字那么所以说我觉得冯老师的研究给我很多的探索的兴趣在哪呢什么是文明那如果说有了这么一套天文学知识就这样的系统甚至行而上的升天的那这个产生了这个这一套知识的这个民族吧或者说这个群落吧它叫不叫文明还是叫如猫饮血的蛮荒,它提出的是这样一个问题你说这样的一道庞大的知识体系他能是野蛮人创造出来的这就直接关系到我们怎么去定义自己的这个问题一直沿用以前,单纯从物质上来考虑文明进化史。必须要把西方的这个定义国家的那个标准叫打破的它是定义国家的你这个研究啊可能会碰到一些物质文明他们的过去的那些看法的反对但是你肯定得到两个助力第一个是把中华文明的时间先往前提了这个肯定是大家看到很开心的你3000年、5000年到6000多年第二个第二个是现在非常流行重要的就是要创立自主话语体系对不对他尽量的避免使用这个就是近现代的一些西方来的话语在传统的中国的话语里边找寻这些事情的因和果对这个肯定是对哎徐老师您的这刚才是属于冯老师介绍他的学问哈我觉得现在就是您讲的这个话题啊实际是很值得讨论的我认为中国考古学者提出来的问题啊是一个问题就是说实际上是一个定义的问题就是说那你说什么叫文明每一个文明是不是有他自己特有的一些概念和特点甚至我这个悬想假设说一个民族假如说在几千年前他发展出一套知识体系不管这个知识体系是真的假的但是他按照这套体系做人他建立了道德说我们就要这样做人我们之间五讲四美对吧那么但是他没有精通器他可能住在草棚子里,实际也不是住在草棚子里,对吧?但是,这样的一个民族,假如你见到,你会认为你说他这是蛮荒,他没有开化,还是认为他有某种文明。我觉得这个问题很值得探紧所以现在是热门话题这个在社科领域是一个热门话题叫话语体系这个当然是你要是重建中华自己的文明信实你必须要在中国自己的概念体系里面去梳理你不能用别人的概念来定义你自己的主要是有很多概念跟后来建用的西方概念是不一样的我们今天实际上如果说的不好听陷入一种什么状态呢?就是用汉字来学西方文化怎么讲 就是我们学的是汉字但是我们学的整个这些概念呀是非标准呀全都是西方的简单的说吧我们在大学里要发表论文要到C看上去,你用大白话,你讲出再多的道理也没有用,你一定要搞一些FuCoA, The Leader, 啊, 你必须以那个东西才信。你住节里在住处员温暖的更好,否则的话,你至少,你同样一句话,比方说这句话啊,自主话语体系哈这话语两个字这Discourse是福克那里来的他本身中文里面没有话语这两个字的所以你你现在来提出来来讲就有很多的呃呃挑战你知道吧但是我是觉得这个是其实是蛮有意义的因为前些年哈已经到了一个
[75:00] 一步我不知道你们这个天文学考古学我不知道但我们的这个领域就基本上已经到了就是你不引外国的理论家的东西 你的论文就发不了 发不了 是是 是 是 是 是 是 大学生都是已经写好了 以后再去同样的白话文说的话 再去找一个啊 我这个东西啊 另外一个人什么什么什么人说的啊 这个这个这个是新批评的 这个是斯科拉夫斯基的 好等等等等那就给他批,其实这个风气真的是不太好,教授都明白,对,整个的学术界,人文学界。那我说回,我刚看到那个木啦,各种的材料啦,我就想说,很好玩啊 我就给他一个刚才子东提到诗人的啊 你说什么?诗人的想象力? 诗人的想象力 我就发挥一下诗人的想象力 我觉得很 poetic很有西意啊 可以很西意的想象比方说那些骨头 那些各种的石头也好 骨头也好原来对应着天的某个方位 好像是人就算你死了 也跟天上某个方位打著一个暗号 英文叫 "I know you" 我知道你我理解你,我掌握了你。好像有个密码、密语啊,我觉得那太 poetic,太诗意了。那种隐隐的密语,而在当时除了有农业社会的作用以外,就是再做一个虚义的解释就是在我看来 假如我寄给文明其中一个标准你开始思考你的位置在哪里你的位置 你在天地人之间我们看天文各种的除了对应 什么时候种田 煞种 收割以外 找出我的位置啊我到底 我们在这个方位 古代不一定有什么整个地球什么样的概念记者 我双脚站在这里的方位 对于天 太阳 对于月亮 我的位置是什么人类对于自我诈值的重量感 就从那里来开始了都说我们这一集谈起源,那我想到除了起源,我同时感兴趣是未知。你比我智慧高。没有,除了起源,我们要找出三千、五千、八千年,OK,很重要。而是位置啊人类以前是怎么样认识自己的位置透过天文来认识自己的位置而且来彰显自己的位置后来有不同阶级的人有彰显他的不同的位置在一个制度里面的位置所以我觉得当我们谈起源也跟位置是分不开的Origin and Position是分不开的东西我觉得这个非常有趣的你讲的太有灵气了因为我在冯老师这儿学到一个学问像这个原始先民他无所凭借他怎么知道时间和空间呢那最早就是像您说的力表,假如你竖个杆,这是个圈,竖个杆同一天里 太阳日出的时候投在一个顶子 这连一条线日落的时候通过这个杆这个影子在圆圈上有一个焦点对吧这两个焦点连接成一个直线就是正东和正西谢谢大家正东和正西然后呢这个线连着圆心再画一个直线就是正南和正北用这个办法呢就是叫二绳二绳 绳子的绳 学的不错 哦 这文套这个好家伙 东家读博士 五二年学生 它是不是绳的形状 最后它要量东西 量南北 最后一定要用两条绳子把它量直所以古人很朴素就把指向东西的这个叫毛有绳把指向南北的这条线叫子午绳所以就形成了所谓毛有线子午线其实我想讲的是什么呢就是嘉辉刚才讲的这个位置就是中国人呢其实有时候我们了解我们这种传统文化几千年没有断过的这种文化呀你真可以去想象一下他是一种什么人就是他呢先定就是像我们这样的人东西南北中他这么定东西南北中叫四方五位然后中间又发展九宫八卦天是圆的天是个盖子然后挑的你像一个帐篷挑尖的那个就是北极星紫微星所以国家
[80:00] 公叫紫禁城完全这个人间的秩序也按照这个来建立。中国的科学就是对应于人间的次序天人回忆 这跟希腊是真的很不一样希腊最早的时候就探索人跟自然的关系就是人到底是什么东西组成的对 比方说什么叫诗歌 什么叫诗歌亚利斯多德就说 诗歌是写虚构的历史是写真实的中国人不讨论这个事情中国人讨论什么?诗言志!诗可以美,可以诗!就他派什么用处都有了,他诗什么我们不讨论!所以中国在科学在起步的时候就是跟人伦秩序跟所谓讲的理啊道德啊这些东西就隐隐的有一个对应关系对我觉得冯老师他有一个我觉得您也是个民族主义者了现在是对吧他就对自己的本民族的文化充满自豪这个肯定是的但是呢我从他分享的很多知识当中啊我觉得很值得讨论比方说他还有一个观点我有印象就像您刚才讲的古希腊其实古希腊呢他的这个哲学啊柏拉图他们那个时候他们那个时候是认为现实世界是不完美的或者没那么真他们认为有一个完美的世界是那个理念的是理念的事情内附拉图事情呃但是冯老师的观点跟古希腊人相比,古希腊人反而很理想化,很理念化,中国古人的鲜明的探索反倒是特别实在的一种态度。比如说刚才咱们看到的那个红杉文化的那个三个园这三个元实际上呈现一种数理关系就是中算学里边的一种认识后来呈现出来的就是一个很不可思议的数字 根号2面前看到的这座三层圆祭坛还有一个神奇之处它由内到外的直径分别是11米 15.6米和22米这三个数字乍一听并没有任何的关联但是经过计算之后可以得出它是相近两个圆的直径之笔为根号2是这个根号2这个数字那这个根号二这个数字实际上在人类数学史上可是具有挑战意义的就是人们研究数学史如果你认识到了3的字乘等于9,9的平方等于3,这没什么了不起但如果你认识到了一个数字的字乘等于2这可是一个了不起的发现根号二就是这个数字那这个根号2的数字在中国就没有又发出任何的危机 但是在古希腊就不一样他几乎就又发出来要把毕达哥拉斯建造的这套学术体系包括以这种学术体系为基础的很多知识体系要推翻的一种情况听说因为这个根号二这毕达哥拉斯学派杀了个人对啊杀了个人那是怎么回事因为在古希腊他是用几何学来表示这个概念就是一个正方形它的边长和对角线的比也就是一种特殊的勾股形嘛如果边长等于一对角线就是根号二后来比达高拉斯学派就发现了这个边长和对角线的笔不能用任何一个公共度量单位把它量件你量不进就是你量近了边长 你就量不近这个对角线那这样的一个数字在古希腊人认为就是它不可以表达的它是没有笔 这是无理的那如果这个事实被承认那比达高拉斯的哲学就被推翻那就最早的科学的定义你这有一条不成立整个学说就不成立后来怎么出力这个事情呢那比达高拉斯学派就说这个事情不能讲出去命而不宣后来有一个信都把它讲出去了这个人就被扔进了大海就灭口了他们相信是整数的对整数或者整数的比就是不可能出现这种无理的数字因为中国没有这个先入为主的数字必须要整数比这样的一个概念我们可以放心的去求微数逼近它那个无理根求到小数点以后多少位都可以这就是中国人的概念我没有任何的这个约束就是说红杉文化那个圆秋这三个同心圆他们之间的这个笔直是直径吗直径和周长都一样 比你做得更好啊所以您这个学说是可以已经有足够的准备可以重写中国古代文化史
[85:00] 这个问题,对啊。那刚刚文涛他从一开始一路上来都提过几次可能有人有意义 有人不赞同对于您的解读什么?他们不赞同的地方在哪里?他们意义啊?这个话题很敏感啊! 他们对他们的意义又有什么意义?2021年初 啊不 2001年出版那个天文考古学的时候大家可能并不在乎但是现在慢慢都已经接受了我在这个1993年第一次发表这个红山文化那个圆秋的没人领会但是30年以后现在都在讲这些问题所以人们认识可能还是享受一个过程的 摆平了他们呢 是吧你该没有意义了 你以后不要抹 没有意义不断的 最近做节目也好 各种场合也好不断的被人提一个问题 就是说你推荐一本书这个我们现在大学生或者社会上的人 最应该读的是一本书这很平庸的一个问题哈我亲身的感受,我真心的感受就是我们现在缺一本好的中国通史。就是我小时候最早读范文兰很尊敬他,他很努力的用马克思主义的理论来解释中国历史他有些观点我到现在还相信比方说他认为农民起义推翻这个皇帝怎么推动历史进步呢?他说皇帝就让步政策论就是起义的这些人杀头但是你提的要求我给你一部分的实现再比方说为什么中国没有成为佛教国家,范文兰的观点也非常精彩,他就说中国人无论如何不能想象,妈妈下一辈子变成一个老鼠,你变成一个猫,就是说这个佛教的轮回啊,在儒家的伦理面前,这个是打不过的。他接近了佛教国家了但是最终没有但范文兰的这个整个这个同时现在他有很多最基本的观点就是受受挑战了那那个最基本的就是封建两个字现在不大用了啊就我们过去这个反对反封建嘛对吧一半的使命是反封建现在你看淡化了因为学术界都知道这个封建反封建秦始皇以后就反掉了啊郡宪制已经反掉了封建吕斯免拿详细东西很多每个分门别类对吧婚姻怎么样战争怎么样好琐碎呀你找不到一个中国历史的线索钱目当然是好的我发现您现在好像经常读钱幕对 但是是英文的一句话It's too good to be true他讲得太好了所有的官员都是知识分子知识分子可以监督皇帝的行为制度上监督皇帝的行为官员都是不能世袭的只可以终身不能世袭士大夫是中国社会的中间阶层什么但是反过来人家问你那哪一本好呢就是现在其实这个是非常重要,不管是学文学、学哲学,甚至是学自然科学。中国的读书人都应该有一本好的借你的节目呼吁一下有一本好的你不用多少卷三本就可以了中国通识就像朱冠前的西方美学史这样的一个性质就可以了明事学部委员我是在对你呼吁啊你从你的角度从你的角度你也可以延伸这么讨论下去就是你不是有意的你不是响应号召但是你从你的发掘点就用尽量的使用中国原来的汉语的文字汉语的概念,就是迫切需要一个好的中国同事对我们没法向学生推荐今天的这个考古发现虽然不少但是怎么去解释这些事料其实还是一个很很艰巨的任务我就想这天文学是中国文化的源也那么早了已经有这么系统的天文学的知识了那年整30岁然后我就想建立一个学科就建立这个中国天文考古学野心是大当时年轻吧所以把这个学科建立了以后我对中国文化好像就看得更清楚了觉得这真是一个缘
[90:00] 比如说刚才我们讲的《易经》开一篇钱挂去讲天文如果你不懂天文 《易经》你根本读不懂而今天我们发现这个易挂的材料今天考古学已经可以早到距今八九千年以前了浙江浦江上山发现了8500年前的宜挂这是我们过去根本不敢想象就是有阴阳谣的吗阴阳谣的一挂一下呀而且还不是孤立我们在跨胡桥发现了八千年的一挂数字的所以中国文化远比西方汉学家想的要复杂所以如果你要把这个真实体系建立起来那这些就迎刃而解都可以解释它那第二个问题 这几年 特别这几年 AI 技术帮助很多领域做研究嘛 做研究那对于天文考古学这方面呢 有没有具体的特别明显的帮助我这个人是一个非常保守的人嗯我现在连电脑都不用所以我讲课就是完全康脑子进行因为我好奇上很多考古的楼下来的问号都这几年用AI啊比方说一些认不得的符号希腊的以前的什么图像啊都把它很快很有效的来厘清了啊这个因为我自己比较保守所以没有在这方面尝试过但是我总相信人的这个灵性好是其他的取代不了的对人最贵的什么就是这个灵性你看这个古人讲什么叫人就这个汉字这个人怎么定义我们在先行的文献里面看人者人也哪个人就仁义道德的这个人就是你有德性的 你才能叫人你没有德行 你就是禽兽他通过这个来区分人和禽兽 那就是我们说道德嘛 区别的好在许慎的《说文解字》里边解释这个人 天地之性最贵者那是很有灵性的他才成为一个人是吧而今天我们这个科技手段我觉得是目标是摧毁人的灵性那么您讲的这说华夏文明或者说中华文明这个源头啊树立道德对道德特别重视这样的一种文明啊但是那又怎么理解就是一千年来咱们这个历史上很多礼崩乐坏一直到后来国家衰败在西方列强面前完全不够打的那这个又怎么解释呢如果说你的这个道是对的那为什么这个道却变成了执行当中变成了这个样子这个问题其实很复杂就是最早人们定义的这个文明 也就是这个文德实际是什么德呀就是君德不是让大家都修德的就是那个官向受食的人 他最早认识了时间有诚信 是吧那他怎么样他首先要修所以说最早的德行就是君德就是这个文德的本意就是这个。 格物自知,修身其家,治国平天下,那是他的事情。 咱挤在中间来。 这里边有发展,就是君德,你不认我们刚才举的那个例子,君者文明,温宫云色。那俊哲文明指的是谁啊 说谁呢说那个顺的姚舜宇的舜大舜说这个顺这个人是俊哲闻名什么叫俊哲?俊哲就是深至大德俊者深野折着得眼他有深德所以他是文明那文就彰显出来了张显初就温功允色 温功允色都是讲的德荣你有德性以后一定有位移这跟咱劳动人民没啥关系对呀 所以最早的德实际就是君德就是君德所以中国古人实际对为君者的要求很高那么后来的这个德这个字我们今天道德这个德这个字是从西州才开始有的西周在商朝的时候实际他是臣 周文王也就是西伯他后来创造这个 也就是为臣者也要修德了那这个德当然是天子的教化中国古人讲这个东西他不是去我要怎么去官兵啊 要这个什么 他是讲什么呀 他说慎休明得以来之我自己修好德行 你自己就归附我了这是中国古人的这个概念那么后来这个德已经降一格了就不仅只是君来修了 臣也要修了 到孔子实际也不是从孔子开始的 从西州已经开始有这个苗
[95:00] 好了孔子什么继承了呀要全民修得了他把这个德普及到民众了 庶民了他给你画了一个用六经来教化六经教化人民的目的就是要修德修德修得好了 你最后就成就什么 我可以望天下他就给你有这么一个政治理想就建立了这样的一个发展从最早的得就是极少数的然后后来慢慢的扩大然后最后到儒家把它普及了。所以它上面的人自己修不了。普及,这个德是要靠,这个德最早的。后来的问题是下面都修得蛮好,他没修好。这个上面的人很累,要有角色,要有修德,他就只修德,都累啊。这个军王,君王这个观象寿石 然后修德教化实际上是很辛苦的你看那个《易经》的九三谣词讲的就是观象寿石那六个瑶子讲的都是龙星变化 但是九三瑶子讲什么君子终日前前西涕诺丽终日浅浅 吸涕若历 您解释解释中日前年中日就是一整天呀前前就是渐渐我要保持着精力保持着旺盛的不能懈怠站在那里看他呀对对对要观像啊吸一剃努力吸是晚上吸晚上还要警惕着警惕着剔对啊警惕着剔就是朝鲜吸剔嘛就是为君者是很辛苦的那您就说看来这个普及从后世的发展上来说这个国家一样有很多衰败的时期这个怎么解释道德沦丧已经不是从后来其实从先秦就已经有了这个从天命观的改变时机就可以看得出来最早的天命官来源于观像寿室那就是一定是掌握天文的人才能获天命后来这君王可能也懒了 就是找了一个 建了一个官官职体系什么亲天见之类的替他来观天了是吧 那已经就是降格了啊那这个天命其实已经降格了,那后来到了战国时就形成了一个新的天兵旅的,叫武德中史嘛是吧就是我获了什么德我就可以活天命这就表明我这个王朝这个合法性的问题所以他不断的在下跌所以这个确实有一个问题啊就是说现在似乎大家的共识是光靠道德不行但实际上是不是上古也行过呢其实中国古人啊也不是说纯靠道德像孔子我们其实要长时间就误解他觉得他就是推行道德是吧不是孔子是行德并重的刑法的刑对 刑得 也就是阴阳阴阳才能达到平衡那德就是阳 行就是这个就是因是吧 它行得病重的所以说这个古人也不是说纯是道德但是这个刑法的这个作用古人的理解跟我们不一样我们今天理解刑法的作用是叫什么底线了你突破了底线了然后才去制裁你是吧给你侵犯对啊古人不是古人是以行复得的就在你缺德的时候你失德的时候就要刑罚伺候你了嗯然后你去修德还没到你实行的时候呢所以它的这个门槛是很高的我们今天去研究西州的青铜系的名文就很有意思这西州的青铜七名问题经常会记载一些事情 就是两个贵族打官司打官司所有的这个官司没有一例是因为其中有一方杀人越货没有啊都是什么问题啊就是说话不算数按我们今天说就是失信了失信在那个时候就叫失德了就理事得了施德这时候就要打官司了那打官司总有一方会败诉嘛这败诉要领受刑罚的谢谢大家领受到多重清者边迁罚迁就是我说话没算数 你们借人的钱我没还是吧 打官司把我告了我领受什么情况 鞭签 抽一千鞭子那家辉早就活不了了 还要罚钱罚一千块钱这小事吗? 江辉我们罚钱就行,他们都知道我腰钱万贯,我给你们算一笔账我曾经研究过西州的这个俸禄制度最大的官员 全国最大的官员 月奉30块
[100:00] 那罚签是个什么概念总比打一千别也好对就说明对这个信呢对啊有多重视所以我觉得有的时候咱们后来的发展呢导致有些人对中国人有一种误解比如说你像那世界上有的人可能觉得中国人好像这说话不算数式的是吧好像感觉你看前些年感觉是西方人讲契约守承诺什么啊中国人看一家但是实际上我想春秋的时候那真是一懦,不是一懦就是人头啊!我答应了你,就许给你一生,我就命就为了这么一句话。可不能这样回应对方啊,对方说中国人讲话不算数。你说谁说的啊?我们在两千、三千年前了。多么丑性用?你不能这样子。这个好像不是我们这个文明当中一早有的东西是后来逐渐逐渐不是那个所谓的契约都是外来文化的欺负我们这个是欺骗我们所以我们当然不信我刚才说的边先发现这是清的你看这个说话不算轻的 重的怎么样 流放就扔了这人没用了因为在中国这个传统的文化里面 他们觉得就像我们今天说这个什么一票否决似的就如果你没有道德就一票否决了你纵使在有天大的才能他都认为你在这个社会中是个无用的人所以无用怎么办就扔了关键是谁来判断呢什么是道德这个东西实际就是一个很重要的标准就是诚信吧你守信吧你守了你你利的诺了你一定要兑现这就是最好操作的一个东西所以咱们今天一说就是诚信问题对诚信问题变成一个特别大的问题对呀我们不计中国这是全世界是没有的就是它的文化的延续性对啊就是很多国家虽然有很灿烂的文化但现在没了对对不对埃及埃及直到两百年前人家发现一块石头才搞清楚几千年先是怎么回事要是这块石头是解答错了的话整个几千年历史就没了阿比伦也没有的最早的就是希腊现在人家还还为死论还在质疑啊呀是中国是实实在在我们随口可以说出孔子那个时代的话对不对这个是全世界是少有文字啊是是因为最近一两百年就国家弱被人家看作是一种弱势的文化马克思·韦伯都讲过他本身的很多问题也不能讲他没道理包括马克思也讲过但是随着国力的强盛人家会寻找原因就说这个到底是怎么回事啊突然人家才发现说这个民族本来就很强大他曾经在美国人现在的解释就是在人类历史的大部分时间,他是世界上的超级大国他就用这么一个话来安慰现在这个失意的美国人就觉得怎么突然冒出一个国家要跟我们竞争原来从历史上看一直都是超级大国你看宋代对不对 伊文明代 汉唐更不去讲他了对不对哪一个文化没有问题啊?哪一个文化没灾难啊?他是中国就没有彻底的中断没所以这个是缺一本好好的中国同思啊但是就是我们可以自己有生之年啊我觉得自己去寻求我现在觉得我越来越对中国的这个文明的这个溯源呢感兴趣我觉得我从这个里面啊得到很多咱们不是说老中卖瓜自卖自夸啊我小时候那当然最开始都是对西方的东西感兴趣是后来慢慢觉得这个民族的文明啊真的是深不可测我有一个盲目的盲目的信仰就是您难道没有想为什么它几千年没有中断的一个文明这在世界上究竟有那么我这个盲目的信仰就是这个流长啊或许是因为远远了对这就暗和上您的那个就是说中华文明当然我也不反对对吧他们各种各样的定义3700年那你是一个标准5000年也是一个标准8000年也是一个标准可是这些对我这个业余爱好者没有关系我不关心这些我关心的是我要找到那个精神,那个精神的源头
[105:00] 因为我觉得到今天我享受这个恩惠啊越来越多虽然我也不会英文哈但是我真的觉得包括主持当中的很多心得我就觉得中国的这个如是道这个里边的这种思想在这个做人才艺太多的这个境界上它怎么那么高特别是我们都喜欢中国传统的艺术而且你看中国传统的艺术是倒着往上走就是越往汉唐以上越来越古剑金墙就是那种审美你看清通器你看这个青铜器虽然你都不知道那代表什么当然现在按照冯老的这个冯老师的学说其实很有可能都是天象天文的信仰那些青铜器上的花文呢但是紧就这个美来说我一次次的我觉得给我给我力量你看我最近到上海博物馆看红杉文化的这个展看见这个吗雕塑过去光看见红杉文化说那个女神眼睛两块欲求的那个我这次在上博的红杉文化展里看到这种你看这个这就红杉文化的雕塑五千多年前这个力量感你感觉到吗咱就说从这个艺术审美上讲这个力量感对吧我再给您看我觉得冯老师还有一个这个可能是学术界不见得有共识的但是他也有一个非常有趣的解读就是说为什么三星堆的这个眼睛出来这两个柱对这实际上涉及到文字的起源了也就是最早创造文字目的到底是什么嗯我们今天好像有人觉得文字就是什么生产的一些记录你比如说去打猎打了几只羊那个这个这个洗头野猪寄头鹿可是今天我们在发现的早期的文字里边 祭祀七千年没有这些东西全部都是刑而上的是记录思想的对呀所以说最早的文字不是服务于人们的生活而是通神的喜好要和神明要沟通那就是祭祀了对啊也就是说中国的文字包括世界上的早期的原始文都起一象形 这是为什么如果人与人沟通 我们自己创造一套符号就行了 没必要非得相信但是如果你要跟神明沟通你就不可能派使者过去说你就必须要创造出一种人神共知的富豪体系对于神明来说这套符号体系对于它来说是不交而食你不用教他他就认识那就只能是相信所以你看埃及的圣疏体是像型的那是祭祀在用是同神的是吧那玛雅的那些文字也是通审的 相信的 中国的文字也是都是同身的 相性的所以如果是文字起源一跟神明沟通是相形的那它哪个器官最重要啊就是眼睛首先你认得这个字 我们今天是聊天是靠嘴 是吧靠耳朵听那如果不能说的话,我们只能是笔谈,笔谈靠什么?就靠眼睛认这个字呀。我写的字你认识,我们就沟通了你写一个字我不认识我们就沟通不了所以眼睛就凸出来了眼睛就成为沟通神明的一个非常重要的器官所以在古疑问的系统里边这个眼目的目字就是吉凶的吉啊我们今天在古仪文我刚才不是讲和多洛书讲到古仪文吗这个古代的遗族文化吗在文字体系里边古仪文也是很早就已经形成了它里边有一个眼目的就是画一个眼睛但是不是眼睛的意思 什么意思 急就是我认了字了我就是急了在汉字系统里边也有这个反应你比如乌习的习字你看怎么写啊通审的那个箭有没有一个箭,箭就是看见了就通过眼睛看是吧 两个是今天我们指示的是两个是念什么呀念算 算 算 算 算 算 算 是什么呀 是就是宗庙里那个庙主在排位那这个牌位为什么要给他读成诗呢是就是看的意思呀就是你看到了庙主就如同看到了祖先有沟通了这两个事割起来就是蒜 蒜就是占卜就是跟神沟通啊蒜羊肉就蒜羊肉 蒜
[110:00] 素的蒜 蒜的蒜 太出戏了 你看看所以说都是在强调眼睛的作用那这个三线堆就是这样你看三星堆里的这个铜像就两个面孔一个面孔是低着头,嘴往下撇着,没有咬着。有眼眶子没有那个精明没有精明就是瞎子就是盲人故人有忙有很多种其中一种就是没有精明所以也就是表现没有跟神明沟通,所以他是撇着嘴的。所有的嘴角都是下的。全都是大的。加了加了的。那个精明突出,而且这些都是仰着头的,往上看的,而且你看都是大笑的,那个嘴一直都咧到耳子了,快乐,都是大笑的。所以冯老师不觉得三星堆是外星人的?三星堆是这么表现的,我们在龙山文化,山东的也是这么表现,一样的。所以都不是外星人的?都是中国自己的文化系统。我崩溃了,我一直觉得是外星人崩溃了。跟东夷的龙扇文化是一样的,一脉相承。所以我为什么觉得,你看我们喜欢艺术的人,他会有一个很直觉的感觉,就是这个精神力量。就是为什么这个艺术品咱们去博物馆看到青铜器 夏商周 甚至你会喜欢的越来越古你最终你比如说你从清代开始你喜欢你就喜欢宋代喜欢宋代然后你就喜欢汉唐那你就说追尊秦汉呢对追尊越远也好实际上这个里面差在哪了呢就是你会感受到那种精神力到最后因为你欣赏艺术的根本就是你直接感受到那种精神力所以这就产生了我的谜就是说何以越往上追溯他这些出土的这些东西啊给予我的精神力的那种感受就越强问题反过来说何以为越来越弱精神力我现在我能够理解就是他远古的时候你看全是行而上他对一个精神世界就是过去就有人讲嘛越神嘛那为什么那么样的美那么样精美他给谁看呢给他信仰当中的那个东西看这就其实对我们我觉得对于文学创作也好艺术创作也好乃至于为人处世也好什么样叫高啊我觉得这就对我们的启发就是正心成义你没有任何畸心甚至取悦之心是吧你真的很真诚的为了一个你信仰的东西付出你的所有穷尽你的能力那样的作品我就是他这个精神力出来就大动人所以您看我就说中国的这个上古的这种先民照您说八千年是吧您看到他的这个图案也好这些遗存也好哎呦我去中国考古博物馆我见到陶寺的那些一个淘气上面的这个花纹我一下子就感觉这个下美丽而且是这种非常大气的那种美丽就是它的那种美啊真是这是对我来说就是好神秘我不知道他是怎么做到的只能是您所说的就是他的这种对于精神世界啊对于超越的形而上的那个世界的那种向往一种是神的文化然后就是世俗文化最后今天就是商品文化就是他所服务的对象是完全不一样的服务的对象不一样人们用心就不一样同一个事情你要是用心做一辈子你和你一辈子做很多的东西那一定是不一样的你的投入你的专注力是吧所以其实这个文化我们说句不好听 实际实在慢慢的衰落了所以北大的王瑶教授带着他的研究生去看后继病的木,那个雕塑,简单的几刀嘛老先生就说我们不孝子孙的。是是是,对啊,你看南北朝那个狮子,啊,那个熊剑啊,明代的那狮子,就跟毛一样的了。对,真是好奇怪啊,对啊,这个精神为什么好像,嗯,某种精神力在衰退。其实如果我们去诉中华文明的缘,我自己觉得我们在先秦所有的东西都已经创造完成了都完成了后来只是对原来的那些成果羞羞补补而已 再没什么为了
[115:00] 也是这样 也是对不对 几个思想家就在那个时代 后面的人最多就是没有 再也没有了 就逐渐走向世俗啊这个真是一个2000多年前的名字我们就是2000多年的世俗化其实春秋战国时期已经不行了啊但是早期的那个神的力量确实很大就是人们就要服务于这样的一种实际这也是一种刚才这个马先生讲的这个人的这个位置其实这个人的位置有几层意思一个字是一个空间的这个位置也就是生命的位置是吧还有一个就是这个政治的位置还有一个历史的位置就这个位置 中国国人首先解决的就是人的这个生命的位置啊我们是要为了争取一个东西,然后马上就以生命为代价呢?还是要使生命长长久久?这就是他大家考虑的所以我就提出来,中华文明有一个很重要的核心思想就是宇宙观这宇宙关系也觉得就是天地人之间的相互关系问题我们简单的说就是天人合一 是吧那天人合一实际上不同于天人和谐这以此之差不一样天人和谐是把天地人视为三物三者让他们和谐相处天人合一是讲的天人同结他们是议题的是同一个节奏进退它是议题的那这个格调实际上更高这是科学的吗当然是了你有一个什么古人医生治病就要看你什么季节啊什么季节才得什么病人的这个病和季节绝对不是没有关系的那这就是天人合一啊是啊 我发烧感冒老是一月份 一般人老是这个天人合一这个实际上就解决人类社会可持续发展的问题刚才这个徐先生说很多文明断了是吧为什么断了其实客观上说就没有解决好这个问题那中华文明如果延续了8000年 也就是说我们这个文化 这个文明实现了可持续发展这个事实就摆在这了对就是为什么通俗的来讲就是有纠错机制对啊我们自己就实现了这样的一个客制几乎被灭亡了但是他也可以吸取教训重新复旗对而且哪怕是外族一族入侵你最后还是传承这个文化这个文化到底有什么秘密这里边实际就设计的刚才说的第二个位置就是政治位置就刚才那个是生命的位置生命的位置我们讲天地人所以古人要尊天亲地是吧 一定要观测天文观这个观察地理天呢这个中庸里边讲上绿天时你还要下溪水土呢你这个地方适合种什么 那你要考虑啊 全部都是要要思考的这就是我们的天人合一所以只有天人合一你才能长长久久所以古人给人助无福这《红饭》 《尚书红饭》里边讲的武服什么呀五福全都是跟寿命有关谁也不会想短命是吧都是跟寿命一约寿你看看第一幅就是瘦你活多大叫瘦古人有上瘦120中瘦100下瘦80首先第一幅就是瘦二什么二约父富实际上也关系到瘦,你要是这个衣食温饱解决不了,你也不可能长寿啊?挺好的,温头,看第三是什么?三约康明,你看还是跟瘦有关系,健康有大脸啊 四约优好得你的爱好你看爱好也跟兽有关系啊古人叫忍者寿你看有德性你就能成熟 多去博物馆是吧你要是有不良嗜好对,有些地方就别去。你的不良是折兽吧?你看。你看看第五是什么?五,考忠命,就是人的这个天命实际上不一样的有人可能就活很长,有人可能天命就不长,是吧?但你活尽你的天年那就很好了你看这五幅直接间接的全是受病所以中国古人想什么就是长长久久活着所以他这个文化真的就是最长久他就是最长久一切的思考对话为了怎么长久没错 就是这样所以意识上讲天地之神
[120:00] 大得月升就为了这个升我们怎么样去处理问题这就是生命的位置第二个我觉得就是这个这个政治上的这个位置那是君王要管的了这是关系到中国文化为什么被断了就是这个钟就是中国古人实际上不太讲究民族他讲地理的中央他是想居中而至就不管那个民族只要是你居中而至了你就必须要传承这个文化那这钟在哪呢中就是不同时代有不同的中啊你比如说下代以前我们那个钟就在逃死就是下坡西乡坟的陶寺西水坡就在这一线后来下在中晚期伤的这个祖先把地中变了就变在了落水落水就是松山松山兵变成地中了 松山啊所以围绕着松山中国这个洛阳这个城市是中国建立王庭首都最多的一个城市宅之中国那是哪里?宅之中域,宅之中国,就是这个意思,就一定要居住在天地之中,天地之中。你居住在天地之中了,你就必须要传承这个文化,所以不管是哪个族的,只要是你居住在天地之中了,你……你得了王权了 你受了天命了你就要传承这个文化这是一种道德责任对啊它就是一种使命了天命了因此就使得这个文化没断你不管哪个族,我们说中华民族今天是一个大家庭,多民族共同体。可是你去算起来民族,按照今天这个现代民族的概念算,真正的汉族很少。是吗 你要说夏这个是可能是华夏 是吧 商就不是了 商是东一样嗯周是西融啊是吧 那秦也是榕族你汉 你说他是 我们今天讲汉族哈 可是那是楚啊后来你想想南北朝的鲜卑什么的更不是了所以这个民族主要不是血统 而是地狱也不是地狱 是一套知识这么一套知识谁得了这个知识传承这个知识在中国文化里面没有民族这个词儿谢谢就没有这个词,中国古人就不拿这个来定义一个族群他是以王朝来论的 只要是我这个王朝的族有,但这两个是吵在一起是两起超的事情,没有这个词儿就,我们有家族有宗族有氏族就没有民族没有这个词中国现在的很多概念这个也是反这个讲自我话语意识的这个难题因为中国现代的很多用语都是日本人从中国古代里面造出的词 听起来的最简单的一个社会 社会原意是一种祭祀在农村的一种随着季节的一种智慧对 祭社智慧 根本跟现在的社会是两回事《仲春之月令惠男女》 是吧 这个会议社就这样的包括时间、空间 日本人翻译英文的什么Space Time 他就拿过来这两个字 叫时间空间这些东西就对今天的国人产生了巨大的影响很多人也误以为 让我们忘记了中国原来那个文化是什么?但也误以为这就是中国 包括科学也是这样科学也是外来的 对呀 科学 我们当时像那个那个早期的时候是建议用格制这两个字来翻译这个是很科学的 我说 没被接受啊 没被接受科学反而不科学了 它就是强调分科嘛 科就是分科嘛 就把这个分的越来越细最精彩的一个词 中国古代最厉害 就是宇宙 对呀这是我们老祖宗的词 对对对宇宙是房间 边上的 这个物业 宙是无所无中真的就把Be Universo还要好宇宙这是所以我觉得冯氏先生让我更多的能理解中国的文化而且你从很多东西上观察你发现跟西方的不同比如说您就是说中国人是用空间来定义时间的这个怎么解释?这些实际上都涉及到中国文化的一个很基本的层面它实际上是我们认识文化的一个基础就是时间和空间我们可以单独的去解决他的问题但是时空关系是什么很少
[125:00] 思考这些问题到底谁决定了谁嗯那在中国的这个时空关系体系里边强调的是空间决定时间就是他什么事情首先第一步要先辩方政委这就是从力表侧影开始的力表侧影最开始得到是什么是空间然后在空间的基础上再去规划时间对啊就春分这个星象就在那个位置是个空间是这意思吗?它要先侧影吗?对侧影就是静定了东西南北啊 对啊 定了东西南北这不就是空间吗然后子午线定下来以后我决定正午我就看日影落在子午线上那一刻这就是战武了这就是时间了所以你子五线定不准你子五线定不准你时间就定不准呢这就是用时间是空间的脚步 您这个诗人西方希腊就正好反过来所以我们中国是空间决定时间 所以辩方正位在我们的文化里面就根深蒂固所以中国传统的这个建筑 传统的城市布局 陵墓的这个布局 陵园都要重视方位正南正北北京城传统的是吧 正南正北 西安什么南京都是正南正北但是那些过去那些租借地 上海 天津的没有这个因为它是西方文化影响在西方这个空间在它的文化里面没有地位所以他怎么建都可以我们中国古代很重要是景田志对啊这个就是空间的对一个社会的辩方正位对所以这些理解你都要回归到最基本的层面空间决定时间,我觉得让我感到有一种刹那永恒,就是它在一个空间里就是一个时间的那一刻。所以你像中国很多时候讲这个鸡啊机器的那个机啊是吧就是很多和特别玄妙的东西它就比如谈话这个机风或者是我们特别讲这个这个某个某个缝隙在这个缝隙里产生了一个尖一个空间的那种感觉,像中国文化讲什么湖中,喝酒就叫湖中岁月长,什么天地是大,都是我们真是一种空间化的观念,像汉武帝那个时候张谦出使西域,我就注意到,你看他用词叫"凿空"。凿空的意味着它的宇宙观是怎么想象的呢?是不是它在一个洞里?它在凿一个洞,通向另一个宇宙,它为什么不叫开辟?开拓?你看它凿了一个空间,凿空,这个词是不是也很有意思?所以这个您像冯诗老师我觉得您就是您的这个学问啊我在这几年的学习当中我就觉得给我好像凿开了一个又一个空间哪倒不改的确做了很多功课哇真的是我没有做功课其实冯老师这期节目我是唯一没有昨天做很多功课的因为我平常经常看他的东西当然我是说了这个并不是说学术界我们就一定要公认但是我就觉得冯老师他给我开启了很多啊好奇心的门让我啊对这个华夏中华文明的这个源头啊我们先民何以那么美他们的宇宙观他们对天地生命的这个想象和理解我觉得真的能给我力量我前一阵这个做节目说我最适合当遗产继承人他们都笑话我其实我要留着后半句话在今天说我最想当的是中华文明的遗产继承人当然什么遗产都是任重而道远咱们现在能够持有的哪以财富黑卡富有见地所见不同 哈哈哈哈谢谢吴老师 谢谢对对对 谢谢
