董媛媛：AI短剧扩张与明星长约倒逼文娱法律师服务转型

董媛媛：AI短剧扩张与明星长约倒逼文娱法律师服务转型 短剧及AI漫剧的爆发极度压缩了传统影视律所的利润空间，促使娱乐法律师必须从单纯的合同文本工作转向深度介入劳动合同管理、增资扩股及AI可版权性研发等前沿领域。 访谈深入拆解了中国影视娱乐行业从资本狂欢的黄金时代向“短平快”短剧时代转型的全貌。董元元律师结合自身执业经历与丰富案例，分享了大一新人签约内幕、明星多方分约模式，以及艺人“塌房”后的危机公关与法律博弈。此外，节目还前沿性地探讨了AI漫剧的版权争议、北京国际电影节背后的法务保障，并解密了影视完片保险制度在国内外的发展现状与瓶颈。 影视娱乐行业全面转向快节奏的短剧与短视频时代，制作预算被大幅压缩，促使部分文娱律师尝试以较低前期费用结合后期赌平台分账的“风险投资”模式获取回报。 各大经纪公司普遍在大一阶段即入场锁定艺术院校新人并签署长达8至13年的严苛“全约”，而拥有市场话语权的成熟艺人才具备独立拆分影视、商务与短视频等“分约”的资格。 AI漫剧等新业态的爆发促使行业探索生成内容的独创性与版权保护，同时也因科技团队的快速扩张为文娱律师带来了大量劳动合规与增资扩股等公司法业务。 相较于好莱坞成熟的完片担保（Completion Bond）及第三方透明分账机制，国内影视行业在银行贷款与分账平台配套上仍未成熟，目前主要通过合同条款设计来控制影片制作风险。 (65:00) 娱乐法本质是涵盖投融资与剧组全流程的跨学科“项目管理”，日常工作以枯燥严谨的合同文本为主，团队选拔更注重踏实冷静的专业定力而非盲目追星的心态。 (70:00)

资深文娱律师董元元指出，随着资本狂潮退去、短剧与AI漫剧等新兴业态崛起，影视法律服务已从早期的粗放投融资转向高度精细化的全产业链项目管理。文娱律师不仅要应对极度压低的预算和高频商业纠纷，还必须打破光鲜滤镜，深入理解新型生产场景与科技版权边界。 资本潮退与短平快业态冲击 董律师回顾，2012至2013年影视行业处于资本充沛的黄金时代，私募基金与文化基金投资火爆。然而当前传统长视频受到短视频与短剧的强烈冲击，预算与生产节奏剧变。早期短剧成本普遍在30万至120万元，即便部分头部短剧增至300万元且一周产出1.5部，但因各工种费用被压低，常规法律预算微乎其微。对此，部分律师开始转向风险代理，通过与平台对赌后期分账获取收益，紧跟平台阶段性的保底补贴政策。 艺人签约生态与塌房法律博弈 演艺圈签约呈现极端的两极分化。顶级艺术院校的大学新生常在18、19岁就被经纪公司挑中，签下长达8至13年的全约，条款往往较为苛刻，需家属和律师在合同中力争未来影视与宣传资源的硬性保底；而成熟艺人通常在35岁左右独立开工作室后，才会将影视、商务、直播与广告等权益进行精细“分约”。在艺人面临解约或舆情“塌房”时，双方需对实际资源投入进行极其细致的举证，片方律师更需在深夜等紧急关头迅速发起诉讼与财产保全以锁定资产。 完片担保机制与中国制度差异 (65:00) 针对影视项目的履约与投资风险，成熟的海外工业体系依赖由专业担保公司、保险、第三方分账及银行贷款构成的“完片担保”制度，主要服务于缺乏大厂雄厚资金的独立制片方。董律师参与相关课题研究时发现，中国影视行业虽然尝试探索完片模式，但由于银行放贷配套困难，且缺乏国外具备透明流水功能的独立第三方分账平台（中影与此类专业机构性质不同），该模式在中国尚未全面落地，国内目前仍主要依靠个案合同协议来规避完片风险。 AI漫剧版权争议与科技公司法务需求 不少传统短剧制作方目前转向投资无真人出演、依托AI生成并带PPT动画风格的AI漫剧。这类新型内容引发了可版权性争议：美国倾向于不予直接保护或仅按汇编作品保护，而中国司法实践中，若创作者能证明在提示词调整与流程中体现了独创性并满足“最低保护原则”，倾向于给予版权保护。此外，部分AI漫剧制作方从春节前的300人剧增至600人，其狂飙式扩张为律师带来了密集的劳动用工合规与增资扩股等常规公司法务需求。 打破行业光鲜滤镜与复合能力要求 (70:00) 董律师强调，娱乐法本质上是一门涵盖公司法、投融资、并购与各工种合同的大型项目管理。文娱律师的工作常态并非追星或社交，而是处理冷冰冰的合同文本、应对广电总局关于“网络故事片”等行业规范的最新调整。律所在选拔人才时更看重踏实、谨慎与专业操守，拒绝盲目追星心态。行业律师唯有深耕“服、化、道、美、录、摄”等全流程现场机制，才能在产业链谈判中提供不可替代的专业附加值。 娱乐载体与传播形态持续迭代，倒逼法律服务从项目包装走向深层合规与跨学科整合；而在国内完片金融等基建配套尚未健全的现实下，文娱律师仍需在多变的新场景中探索适配的商业与法律解决方案。

董元元: 我们当时做的时候，每天都有钱，我感觉就是根本不愁钱，尤其是在12年之后、13年那时候，大量的私募基金会投……特别欣欣向荣。 董元元: 现在都签到13年了，8到13年……所以解约纠纷就特别多。

[0:00] 你们是最早一批做这个的吗如果说做影视法的我们应该是第一批其实咱们国家这个影视娱乐行业变化很大一二一三年那时候影视项目就是根本不筹钱那么我们现在短视频也来了短剧也来了所有工作费用都低法律服务的费用就基本上很少法律服务紧跟时代我们最大挑战是了解场景董元元律师北京天池军太律师事务所高级合伙人同时担任第十二届北京市律师协会文旅传媒与体育法律专业委员会主任北京市文化娱乐法学会常务理事及影视法律专业委员会主任中国电视剧制作产业协会法务工作委员会专家委员敦煌国际仲裁院仲裁员等董律师毕业于中国政法大学他在文化娱乐与互联网领域职业20年服务了百渔家文化娱乐与互联网公司为百渔部影视作品提供全流程法律服务还代理了百余界民商市诉讼产案件他连续六年获钱博斯传媒娱乐推荐律师连续多年获利购办的娱乐体育法领先律师具有丰富的职业经验和领先的行业地位你本人跟娱乐行业结合的好深你怎么去了解这个行业我们是有一些影视节展的法律顾问我们也会付费去买一个摊摆了15年了那你们今年还去摆吗摆经纪公司MCN机构有什么区别吗像我KOL还有我们适合签吗可以和MCN公司合作但你要签进去了而且哪天你又不想做的话你还有一个高额的约定现在大部分都是几千万的约定那法院能全判吗这啥时候能给我介绍一部戏我就出演一下有情客串一下真的可以看到这个节目如果有大宣哥的话请找大宣哥叫你大宣哥可以是吧当然可以你叫我啥不都行我觉得其实可以就是大家有合适的项目制片人的项目都可以串其实现在好多都串你看现在有的制片老板串然后还有一些小角色你看看就几个老板都在下面就是制片人然后在这个剧里面对我记得华策有一个叫刘亦菲和李宪一个项目叫去有风的地方其实他们好像出品人还是他们这种制片人也在一个镜头里是好像在一个花园里喝茶其中就有一个他们的出品人我也要过这个瘾其实在片场很容易在片场你要是去探班什么的要有一些小的角色但大角色有你就不一定了顶不上对顶不上但有一些我觉得还是可以参加的而且你觉得这个演员的这个科班出身跟我们法律这个科班出身比是一样的吗都很重要吗非常重要其实我觉得就是像北电中系上系这种其实还是要科班出身的因为他首先是理论课我经常说其实要多读书嘛就是艺人要多读书你看有一些艺人就是更多的偏向表演但是如果演律证据我经常说你要是想演律将来演律师检察官 法官其实要富有师叔气质化 是吧你在哪像我们行业的人对吧没事翻翻书我欣喜的发现我们有好多现在课班出身的这些艺人包括非课班的在机场都会读一些经典名著前两天有一个女艺人就读了霍乱世切的爱情虽然对吧我觉得挺好你哪知道人家读了霍乱世切因为挺喜欢这个女演员的后来发现他走机场看书的时候那个版本我们就知道发现是要不就百年孤独要不就是霍乱时期的爱情确实这个艺人我发现各方面条件就很好就北电的一个学生其实现在都鼓励就是说首先你课班出身你要把专业课权学好因为现在好多大一的学生他就已经去那个怎么说呢就去片就可以拍戏了就大一就可以去拍戏了现在很普遍就是如果这个学生考上北电上系中系大一基本上各经纪公司都会去挑人那么这种情况下我们也建议说有戏拍就有戏拍没戏拍要和老师把专业课多学一学虽然这不是法律的就不是法律的建议对吧你怎么跟这事走这么近呢就有一些小朋友也会来找我们签约我们有的时候对这个小朋友还还有些指导医务一是指导他会对因为就相当于一个就是家里人因为一人签约父母都比较关注就是我们签大一的学生其实有时候晚上电话会的时候都是父母和我们一起打因为对吧他虽然已经成年了但是实际上他还是人生刚起步18 19岁对18 19岁然后我都会建议说你晚上这个合约律师过完了你爸爸爸妈妈你们家谁说的算或者关注你的你把它叫来我们一起再开个会把每条条款都兑一下虽然现在经济公司我们也做一些经济公司的律师但是经济公司确实很严在不力冲的情况下我们可以做艺人也可以做经济公司但是经济公司的条款都是比较苛刻对吧 比较苛刻但是我们是建议如果 [5:00] 公司的条款我们艺人也改不了的话那么我们起码让他们父母知道你这个条款都是什么意思哪个重点条款你可以和你的经济团队去谈一谈就经济公司去谈一谈问问老板们这条能不能改或者我家孩子能不能多点宣传资源对吧你说咱们都签了经济约但是人有的家长谈的好艺人谈的好就说你经济人你给我什么你给我什么样更好的宣传你给我推什么样更好的戏你给我能不能未来三年每年都有一部电影和电视剧现在都有这个条款那我想问一下那你比如说就这种顶尖的艺术院校一个年级里边有大概多少的比例他能在大一大二就能接到戏其实有大概前两名不是他不是分明其实现在其实有的孩子不是前两名戏假如说这个学校的学生这一阶有将近20个人实际上好多同学都有上戏的机会上戏容易就是演一下容易但是如果演一个特别好的角色就是不太容易了就是说如果你能拿到有的孩子你看有些演员他在大一签约的时候他就能演到女一了大一演一对就大一大二能演到女一了我记得挺有名就一个张静怡这个女演员我就挺喜欢的是多年轻的人呢你张静怡你认识吗你作为00后对啊认识啊就是成坤那个公司嘛应该是东升东升的对但是他当时就是因为他签的经纪公司比较好然后他就能拍张一百的项目呀拍很多像风雪少年呀什么的其实他就是已经是女一号了但是有大部分的同学学生他基本上就是我去有戏拍我把我自己学的理论知识我怎么看这个镜头我怎么读台词是吧我的怎么样怎么暂位就有这个上镜机会就像有点像不是群演但是有一个角色让你锻炼其实就实践了能说话的群演对不是他就是有社会实践还是一个真正的角色其实不是群演其实课班出身的剧组都很重视尤其是有经纪公司的还是蛮重视的起码还有台词这个就让我感觉你们或者是你们所包括你本人跟娱乐行业结合的好深怎么说这太深了你比如说我们一般的律师比如说我们经常做一些投资机构的案件但是我们跟人家就是投资投资机构里面的这些人啊事啊感情啊没有过多的结合就是只是拿来这个事来做啊提供这个法律服务但你感觉好像对他们从事什么事啊怎么干啊进基组里怎么看你啊都比较了解其实这个就是要做得久就是你首先要喜欢要热爱这个行业但是呢其实律师不一定要做这么多工作但是说如果你对这个行业特别了解了那其实我们代表我们的客户有的律师就说经常讲课嘛说给这个律师带来附加值其实好的律师在这个你非常了解行业的情况下你就无形中就给客户带来附加值你干了多少年了这个行业其实娱乐业不算是从05年开始做这个广电行政主管部门开始我真正自己带队做是16年带队做就像合伙人了都已经对就是从我成立这个专门的这个文语法的团队开始今年是16年是吗对我其实职业今年是22年但是我其实有有6年是什么都做有6年是什么都做就是文语也做但是他只是我一小块业务但是从10年之后我基本上全95%的业务全是文娱业务那为什么呢就是为什么是10年这个时间点其实10年当时国家也有这个文其实我们可以看到就是在0809年我们有很多影视上市公司包括光线华策华裔对吧是那会儿吗就那会儿上市对不起我那会儿大三实在太小了对不起那时候然后当时广电也推出来就是关于促进影视行业发展那我们看到首先上市公司就有影视公司了那么很多资金就已经往影视公司涌入了就像现在我们出的文最多是什么文件人工智能啊家当时有很多影视家对吧然后每个大厂都会去考虑影视这个板块再就是我们的资金流动你大轩哥也说你做了好多这个投资项目当时基金公司很多文化基金都投影视各大私募基金,咱们备案的,包括没备案,都投到影视项目中我们当时做的时候,每天都有钱,我感觉就是根本不愁钱,尤其是在12年之后我记得好像12、13年那时候,大量的私募基金会投 [10:00] 影视行业那么火吗特别火对特别欣欣向荣然后那会儿你就看好了这个风潮我实际上是很荣幸我05年的时候跟着我老板就服务律师介绍我的指导老师就服务北京新闻出版广电相关部门和版权相关部门那时候我还是律师助理然后当时就关注这个行业但是我做娱乐法是我经过了我做半斤油律师所谓的半斤油因为我做过法律顾问诉讼金融法我最后定位我说我想做这个影视法其实当时我们叫什么叫entertainment law我们也不是特别清楚娱乐法也没有去国外去读书读过这个娱乐法但是我们认为中国应该有自己的影视法律师包括文娱律师那你们是最早一批做这个的吗我觉得算是但是也不能说是这么最什么什么对如果说就影视法的我们应该是第一批但是我们可以知道就我们小时候咱们国家什么最火就是唱片业对吧九十年代咱们唱片特别火咱们买张献哲的卡带什么的是吧买这个齐琴的那时候有一批音乐律师然后还有一部分出版律师还有音乐律师有特别有就是我们所你认识吗音乐律师我们所就有那咱回头才可以再聊聊还有音乐律师我头一尾也挺说其实娱乐法律师我们也关注音乐就是音乐就像我这两天看一个项目就叫就是我就关注他OST就是电影的影视剧的插曲原声音乐这些其实我们在做合同中的时候不就有这些影视音乐版权的授权对对对而自取作者的合同但还有一些服务音乐公司的像Sony啊像华纳音乐啊没错对像什么海碟啊等等这些都有就是我们律所的板块很丰富包括我们自己团队有做音乐的律师有做出版的律师有做这个艺人的律师然后有做影视项目的律师然后也但是我们都鼓励大家一主即辅就是你最好是一两个板块好如果能力强你可以三个板块好那你是几个板块啊我其实都做过我其实我感觉我刚开始做影视的时候心也比较虚嘛就是感觉就是说我能不能开拓一个领域就做一个创新领域是因为当时律所就做过金融法做过并购然后律所还想让我当时还想让我管一下婚姻家庭说你做婚姻家庭也很好其实我后来我发现我是把律师技能融入到各个部门法了就老板就觉得你做哪块都应该做得很好但是我觉得老板这么信任我我就要选一个我自己认为我喜欢的因为我有选择权了对吧那么我就小时候想当导演想当这个这玩意又呼唤起了小时候的记忆对对因为小时候我在就是八九年的时候你是哪人我是辽宁丹东人老乡老乡老乡对但是我家就是我小时候我父母给我的环境很宽松就是我喜欢什么我爸妈愿意去支持那当时我们小时候就做过群众演员我当时负责组织这个剧组的有场记老师我都协调给大家分汽水那个小笼包然后再和场记老师沟通那时候我才四五年纪哪有场记老师但是就咔一下咔一下就拍那个戏不是你当时就是正儿八经儿有人来到你们学校拍戏吗对啊拍好几场的一下午那你就介绍什么导演制片灯光摄影全来了都在我们班级在你们班级啥班级有这局啊我们当时好像是全国一个我们老师是全国优秀教师然后那个丹东也有那其实很少啊丹东应该很少这种级别当时经常小学嘛然后我们当时是我老师是全国优秀教师然后我们班级当时还有全国赖宁市班级当然有雷锋但是赖宁就大火赖宁班级可不容易我是听说过的赖宁班级很难然后当时我们正好有个组就想选那个我们当时是五年一班还是六年一班我记得一班我说这个戏就在一班拍然后当时我记得我们班长现在在北京当时他还有一个大的镜头就是起立老师好这样的镜头但是这种镜头我们拍了一个下午为什么因为当时大家就是那个场机啊这个摄影师导演就希望有一个最好的镜头其实当时我还是年幼嘛我感觉也挺无知的我就觉得要是我是导演的话我就很快就拍完了我两边不就过了吗保一条但是我们11点半开始拍我们下午课都停了我们平常就是下午3点半就要放学然后都自己回家结果那天我们7点多都天黑了都没回家当时家里有电话的人很少然后家长们全在门口等着这孩子怎么都没有没有办法一一通知因为90年代嘛90年代初嘛90年还是91年然后当时当时我就负责我后来我说妈我也觉得我可以当个导演我迅速把大家放学了有那么复杂吗不就是老师好的阿姨一嫁起然后经济神比较宝满的但是我们觉得是不是我们不太 [15:00] 统一有的占的慢有的占的快大家都是很紧张因为同学们都那时候刚有黑白电视刚有彩电你都没有说是看过什么电视后来你就已经开始拍戏了是吧然后后来我母亲是大学老师她也订那种大众电影然后当时我母亲就从学校图书馆借回来大众电影对大众电影现在也有好古老的对我家现在还有当时我就和母亲建议我说妈妈能不能给我征定就订阅就不要借了借了还要缓当时有少年画报还有大众电影我把大众电影的每一页都能倒背如流每一个好莱坞明星那会是流行啥电影90年代其实好多电影就是那种八王别姬然后神编八九十年代什么各种电影其实95年还是97年我有点记不得了当时才有美国大片进入中国好莱坞进入中国对,但是我更早89年就开始针定这个电影,杂志了然后我觉得我就是能倒背如流但我不知道这个小时候的记忆对我未来职业特别有帮助而且我当时我们是没有有线电视的,我记得很小我父亲允许我每天晚上一周中有两天可以去电影院看电影对那会就有少林寺了什么玩意对我看过当时所有的国内国产片就是当时我爸是允许作业做完以后从六点半到八点半那场你可以选一场然后我其实小时候很好的记忆就我父亲特别忙我希望就是我说爸爸你每周或者一个月里有一一个晚上陪我看场电影我们当时还那种硬板蹬呢你知道吗就是那种竹子那种不知道但是我是自己去看因为我妈工作也忙然后我就是自己可以选因为没有电视可以看我做业我提前做完了我做业还挺快的但是我觉得这些记忆都为未来我做这个娱乐法奠定了很深的基础因为你首先在了解行业我从小就了解我记得当时有一个就是有个电影叫这个杀手不太冷我知道当时正好在那个让雷诺演的对让雷诺但是当时正好在大众电影上有一期是这个纳塔利波特曼选角就是小姑娘小姑娘那个对但是我特别也荣幸就是北京电视剧好像第四届的时候我忘了第几届了她来北京我正好在下面参会我见到她本人我觉得特别就是小时候跨越了对她11岁是我差不多也是应该你俩是同龄人对她那个小时候我也是小朋友我当时觉得怎么能去选角这么漂亮这么优秀后来在北京电视节见到他他已经是孩子的母亲了我就觉得很神奇我这个工作特别有意义然后我又把小时候的那个场景又放到现在服务客户里面我觉得这就是可能我们自己喜欢做这个娱乐法才去选择了其实我也感谢一是父母给的宽敞环境二是我们单位老板当时说你可以选什么并购啊你可以选这个婚姻家庭也可以我说我都不选了也不选房地产了因为有很多老律师都已经做了做得非常好那么我们当时很年轻嘛10年的时候我就说我们都是年轻律师我们做一个新的业务领域吧就像现在好多律师做新兴业务领域当时我的指导律师正好也是我们所管委会的分管业务的律师他经常中午给我们开会不能提名吗能提名当时我的老师叫焦鹏他现在是一个行变大律师他当时说焦律师对焦律师说我说我那个行变应该也不错但是我当时觉得我偏向民商事我比较喜欢商法然后我就说老师我能不能我也特别感谢他我说我能不能就选择一个影视法老师说可以老师说啥叫影视法当时都没有这个部门对但是老师说因为老师就是新闻书版的法律顾问他说你可以考虑他也很open了他说你就选择你喜欢的你选择你热爱的你才能做好我的老师真的是非常棒他现在也经常跟我说那我明白了其实我们前面的第一二个问题我都不用问了就是都都已经完全都已经涵盖了这就源于你最早小的时候对于电影啊包括对于影视的这个热爱所以最后你在这个行业起来的那个前期就感觉说有可以做这个事对而且正好是我的指导律师有这方面的平台对明白对就是他其实他虽然是没有去做最后做这个领域但是他给他自己的团队律师创造了一个特别好的条件而且关键事还能把握住如果很多律师都在我们单位为什么没有去选择这一块那我想那最开始10年初的时候那个时候娱乐法是不是就是你怎么去因为你都不知道他有什么那你怎么你自己创造是吗对你感觉他应该有什么就有什么其实也有一些行业前辈已经开始做了就是说 [20:00] 娱乐法不就是影视后面那些字幕里的工种吗那些工作人员的合同吗对每一个电影都是这个有道理对每一个电影不都有这个合同吗快给我讲讲因为我忽然在意识到那我还难道要跟那个灯光摄影每个人都签吗对都签啊都是真的假的对现在有其实都一组就灯光组啊道具组啊辅导画美录摄就这些组你慢点说辅导画美录摄美是啥玩意儿美术啊美术摄影当然还有前面的咱们看出来flash动画那种你得有出品单位有投钱的吧因为我是做我最后对对对对我做这个娱乐法之前我是做金融法我也做过一些并购项但我后来发现并购老出差对但是前提是它都是相通的如果没有前面的工作经历你是很难驾驭这个因为它娱乐法要求很高它是个产业法首先对公司法你得熟对吧你得知道投融资并购我们前面的flash动画不就是很多出品单位吗先把钱拿到福道化美露设施是人其实影视是一手钱一手人还有中间还有内容对吧我先把钱融到了我有好内容我才用这些工种给他把这个做出来哎那我问题太多了因为我虽然我不如你这么热爱但是我也稍微有些热爱你也是这行业里的客气客气承让承让还没进来然后我就在想说原来的想法是说先有钱再有本还是先有本再有钱其实要是说有是上市公司影视行业里的这些死丢丢咱们说这间大制片厂那它是又有钱又有本但是还有一些都囤入了本对他都有因为大家都会流向这些上市公司还有一些独立制片他是可能有点钱才有本还有一些就是我没有钱就有本那不就是对接了吗就交易了吗都有可能其实影视很有魅力他就多方组合如果我是一个上市公司那我又有这个整个的制片资源编剧的资源是吧还能买一些原著那我还有一些独立制片我可能只有制片人但是我要去联系这些原著小说作者和编剧都有这种可能还有我代表编剧老师说编剧老师也没有钱编剧老师没有钱可能自己大编剧不说了有一些老师他新出道因为我们工作得早他刚出道的时候他也是拿个本到处去收是去收收是吗会吗好莱坞也是这样就是好多编剧他写完了以后他在找大的制片厂去卖到他的剧本有一些是在就是在这个制片厂里是有工作室的编剧工作室导演工作室但更多的是独立的编剧和导演那有的国外他是有这个经纪公司的咱们国家现在其实编剧这种经纪公司很少对所以就是有的你要出名了都好说就大家慕名而来但还有一些年轻的你就是要推销自己推荐自己展示自己为什么现在有很多项目创投和一些剧本大赛大家都愿参加是吧还有一些包括一些网文小说现在特别火它是一个阶段性变化的之前是没有网文只有原创编剧现在是有了互联网又有了网络平台是吧就是网络小说的平台大家就在里头选有《月文》 有《七猫》有《禁江》 咱们去挑这些现在你看我们很多影视剧都是原创IP改编的当然也有原著的很多电影都是原创的其实挺有意思 它是一个项目管理其实律师做到一个很精深的地步反而适合去做娱乐法是为什么 因为它是一个大的项目管理对吧我从前期整个全流程剧本开发版权购买到我投融资包括包括影视基金包括我这个剧组包括我宣传发行包括现在还有衍生品我们的小手办我们游戏主题乐园它是一个特别有魅力的你要就是相当于我喜欢商业对吧那我又通过影视去实现了这个商业化的一个那你只要是把住了某一个环节那你岂不是上下游都有可能打通其实我们现在就打通的就是咱们律师不有一些规定就是你只要不力冲的话你就不存在客户冲突的话每个环节都能做我当时为什么没有去其实每个角度都能突破你从发行段也能突破对吧你从前端也能突破但我们是选的当时是制片段当然你选择了最有钱的一段我选择的是链条最多的就是它产生合作覆盖最多的对覆盖最多的如果它是艺人我要拿很多艺人对吧也可以拿很多艺人进去公司也没有问题但是影视项目也是你就必须再有一些量有一些规模没有规模的话就很难去养一个团队哦那那个像电影最开始前面一般光机出两个大logo对这是两个大 [25:00] 制片商是吗它是一是大出品单位大出品单位同时它也是版权方也是版权然后后边又出了一堆的那是谁那这些都是联合出品也是投资方大家都交钱了但是肯定就是版权它就可能只有收益权和署名权但它就其他的版权就运作可能发行权它都没有但是影视项目就是尤其是电影项目是很多有的时候四五十家出品方和联合出品方电视剧项目相对少一些两三家就三四家就到头了我的天因为电影上面需要钱更多的钱因为现在咱们国家从你入行都已经咱们就说都快20年了对吧20年来其实咱们国家这个影视娱乐行业变化很大很大比如说我最近就苦于看不到雍正王朝这么优秀的电视剧当然他们都说这是老曾才看的最近可能广电应该是就是这种优秀历史题材还是会鼓励有可能会鼓励但是王莱伍就是他经历了这么多的变化比如电影电视剧包括现在比较流行的网络短视频短剧这过程当中你们的工作内容上有什么变化吗内容我们说法律是相同的因为法律它是在那对吧但是产业就是这个行业本身发生很大变化其实我们法律还是民法典包括合同篇是吧包括著作权法可能十年才修订一次但是呢我们新法也出现了什么电子商务法呀还有一些规定但是产业发展太迅猛那么我们就要了解这个产业其实就像我们司法考试一样我把那个给你倒题给你个案例你去把那个考点放进去我们也是现在新的场景出现了新的题来了对新的场景出现了那我们还是要一是要我们最大挑战是了解场景对吧我了解短视频的规则了解平台分帐规则了解MCN的规则了解AI漫剧的规则然后但是我要适用哪个法律对吧对我们的是没变但我们客户也在转型对吧客户从传统影视行业电视台的收入也广告收入也减少很多人都不就不开电视了对吧那么我们现在都用手机然后派的电脑电脑用的有多少都是手机直接看了那其实短视频也来了短剧也来了但是首先它法律并不很多短剧可能就几个规定对吧但是呢律师业务也没有那么多因为它量小它每个短剧可能就30到100万先增加到300万对你说的是一个预算吗对预算30万能拍短剧吗可以可以拍然后拍个多长时间短剧它就是但是现在量现在都提升了最近不是提到300了吗对吧但是100是很常见的100 120 80能拍一部因为大家所有工种的费用都低因为它速度快产出快对一周咱就快一周就一步一周1.5步对吧那我们也走一步其实就是大家有内容的话现在咱们就可以拍对吧对但是呢他这种你考虑到他的预算就少他的法律服务的费用就基本上很少明白他分给我们律师的钱就少了对就少了实际上我们做头部的影视项目的时候我们还是越拿头部的相对预算高一点的电影电视剧如果能做这些的律师基本上做短剧太容易了对吧现在而且有的合同大家都送了说这个你就拿去吧有的律师还有新的收入创新说我前期我做个风险你分账给我要是我赌对了分账因为你收不了律师费他没有更多的预算给律师对他一共就30万50万的咋给啊但是你说你要不要关注也要关注因为你的客户都在转型对吧因为如果这个项目假如说我十步一千万其实就是一个量大的对吧我一下做十步二十步那现在短剧短视频的公司也能融到钱而且现在又有AI的漫剧是吧对稍微在进入漫剧之前想问你一个问题就是你怎么去了解这个行业除了你自己看以外你是跟行业内的人已经有这么这个social network已经有这个社交网络了才了解对对因为我们也偏市场我们当时在各大影视节展上我们其实有的人说我们都不展有人说你就有啥意思你不展啥意思就展有展位吗你有展位吗有每年都有其实北京电视节人家都是那个影视都是什么影视公司在展位对但是我们也会律所也会不展因为首先我们是有一些影视节展的法律顾问我们也会付费去就是买一个摊有人说董律师你又在摆摊了我说其实你摆过吗我从2011年就摆一直摆到现在我摆了15年了而且很多大佬都在摆摊就是所谓的摆摊就是我们布展我们参展其实当时大家还觉得我的脸面能不能受得住你一个合伙人你去展位上了其实我没有论坛我也会做一些论坛 [30:00] 但是我特别愿意摆摊为什么呢因为我觉得摆摊能接触到更多的人形形色色整个在影视行业里头各行各业的人对对而且摆摊的时候我们其实有的时候除了摆摊为了认识大家我们其实在过程中我们也做了一些公益的咨询因为也不是说所有的人都会付费我们在做咨询的过程中之前我们还是特别想因为摆摊接到更多客户等到随着我们经常摆以后我们就客户每年都要去布展以后我们发现我们其实更有一些社会责任我觉得就是在过程中有一些需要我们的我们就写公益咨询你产不产生业务都没有问题就是没有关系但是我们希望通过这种互动我们了解更多人的需求其实对我们服务客户有帮助对吧那最近就是北京电影节这不就是马上还是马上还是正在进行4月16号开幕还是你做业4月16号那你们今年还去摆吗摆我们首先是电影节的长法这个是我们服务电影节但是我们也作为参展商去参展我明白你有两个身份因为天池君泰本来就是北京电影节的唯一指定法律顾问单位是吧是目前是这么多年都是是吧对因为确实是工作量也挺大的因为就是有一个律师团队在服务将近十个人的团队在服务在服务整个北京电影节对对对就是电影节有啥事啊因为电影节它涉及到方方面面其实我们从电影节的微信号里就能看出来我们有评委是吧有各个项目评委跟你律师啥关系因为评委我们要代表电影节作为法律顾问去请这些评委那就产生合同其实我们就是合同服务那你每一个人都要单独签合同对 都要签合同就我们看到所有的评委包括什么奖项的评委然后那个就是项目短视频那些评委各方面评委这是人的合同再就是我们有这种酒店要租酒店吧这嘉宾的酒店的合同这也管对 然后还有一些展映我们有一些展映的合同还有一些衍生品的合同就方方面面就整个你看到的这节展的这个整个过程的全流程的这是一个其实影视节展包括大型的体育赛事都是一个大型事件在国外这些大型事件都要需要律师进行法律服务它是可以拓展的那么你看我们方方面面就你只有没想到的它每年都有创新之前我们电视节是没有这种衍生品的但我们现在也卖这种T恤卖这些钥匙链卖这些包包这都是一个随着文创兴起开始有变化的那我有一个问题因为我发现电影节展上比如说我比较喜欢指环王这个电影那你肯定也了解对吧然后你比如指环王这个电影我就打算去看的那个双塔双塔对双塔奇兵专业专业他上面会写一个卫山间然后我就有一个问题就是为什么电影节上能上映这种未删减版或者是稍微有一点争议的这种片跟我们日常上映的是不一样吗它就有供应版但是电影节它也可以再授权它可以再授权对就是我们一般会拿到授权拿到授权然后去那个其实在当地的话我们不知道你看到这个未删减版了是吧对他说是4月26号吧反正是哪个时间对其实当时不知道是不是真正的被删击板但我们一般会拿到偏方的一个授权拿到偏方授权对一般参加影视节展的一般也都要有那是这个会有龙标吗一般都会有龙标供应的基本上都会有龙标这在电影节上对我就是想问你就把这个问题就是再具体一点就电影节上会上映一些小众的但是没有龙标的电影吗应该也会也会吧我就记得好像是有这样对有专门参展的这个影片那这个是闭门的吗不是他是会有抢票的像今年好像是4月10号还是几号抢票在猫眼对但是抢票的话我从来没有去过任何一次电影节虽然我自诩还挺喜欢看电影的那电影节是在一个固定的影院展出吗不是他会有好多个影院好多个影院对他会就是咱们现在我们现在是和猫眼合作他就大家也会看包括其他的一些平台今年好像加了一些就猫眼向下的对吧你也清楚然后他就会就和咱正常卖票一样但是他票特别抢手因为很多都是修复版修复版大家可能之前不太容易看得到像天长电影院这样的影片就很多就是之前播过很多次天堂电影院好像是跟小孩有关的对对对特别有就类似这种影片很多因为我们都有专门的选片机构去选那么选完了以后就是大家普遍这些影迷喜欢的很快就没了可能一两个小时之内可能还更少时间票就没了这么火对特别火基本上大家现在都要去抢 [35:00] 而且现在展映特别好就是他会请一些明星或者是组创团队来给讲述这个电影那这些合同是你们负责吗对我们负责那你岂不是知道谁会来谁不来吗对不现在已经公开了之前是不公开的白激动现在就是请大家多多关注电影节的官方公众号非常公开的一个就没有什么秘密就刚开始确实是大家做合同的时候会知道这些人来但是我们都会保密对客户我们要等着官方去公布我觉得每次都特别好只是说现在在经常服务有的时候也没有时间去看电影有的时候在现场什么的有些论坛可能大家一忙但是我特别刚开始年轻的时候电影节展映的时候我都会去看没有那么忙的时候反而挺享受的其实现在就是大众的电影节有好多朋友也会说怎么抢票我们都会把抢票链接发给他就只能抢票没有啥什么内部机构可能给点啥反正我这边是没有这个渠道没问出来确实我这边是没有这个渠道好的然后刚才咱们提到了一个特别有意思的词然后一会儿过你刚才说叫什么AI什么漫段对现在有漫句AI漫句这个漫是啥意思动漫就是动画片对类似动漫就像我们以前看的好多国外的一些动画片我最近看过一个我特喜欢看好像是你说的这个东西叫什么唐太宗李世民一下子回到了流产体内哎呦我的妈你知道就是流产有一天就是早朝他一瞬间发反正一机灵但也是真人的吗不是就是漫句就你说的就是他是动画的对对对是特别恍然后你感觉他那个动画应该也不是人画的他可能是他携奏还是会慢一些他可能有点PPT风格对对对但是有人讲述 估计没有真人的出演然后只有一个配音然后这种就是算是AI漫剧特别火心的然后我发现我看了我连刷了15集然后他就让我收费了你没错了然后抖音就让我收费了这是不是一种比较火的模式对现在其实现在很多传统的就是短剧公司真人短剧公司最近都开始下场做慢剧就那30万到三五百万投资的那波兄弟因为就是平台也有些激励现在是吧各个平台都有我不知道可以关注一下其实平台你得关注一下各个平台都有这个政策而且这个政策有的时候是会结合行业发展去调整的像之前真人短剧就会有补贴每部可能有20到30万的补贴真的假的保底对有的平台大家可以关注这平台政策因为我们也不一定能完全记住这平台政策你要去关注实时更新的平台政策我做个剧放在这个平台就给我20万到30万大家有条件你听见了吗对咱们这个剧20万30万的其实还有它在变它有要求你达到一定质量什么类型腾讯也有红果也有都会有都会大家去关注这个平台政策腾讯有红果应该就是抖音的吧对红果是抖音都是字节的字节的都有其实那个红果很多都是看剧它是通过广告来但红果最近政策有变化我觉得大家就是关注我们给客户建议是我们一起关注这个政策变化政策变化那这种AI生成的这种剧对我的感觉就是那这个东西你用一个大模型去生成之后这注册权归你了你就可以发动吗对AI版权的可版权性的问题确实是大家考虑的因为我们在考虑就是说你有这个你是作品的情况下是吧你才受保护如果不是作品的情况下你做完了就不受保护对吧然后就到公有领域了但是现在大家一般都会把提示词什么的都整个制作过程都说你要有独创性就满足最小最低保护原则我从提示词开始我觉得有这个东西其实有的专家也这么说作品从创作完成之起享有版权作者生前及死后50年 是吧企业是50年 发表之期50年那么这种情况下 你保护这个提示词你能不能留存这么久 对不对而且我们可能不发生侵权我们做的全保护研究侵权不就是发生纠纷的时候才有证据成本吗 是吧 这种成本大家就觉得是最低保护原则就是你有一个最低限度的那个独创性的话 你就受保护 [40:00] 但是现在确实是国内外意见不太一致不太一致对但是有人认为现在大部分都是图片在美国可能图片你用Madegenier用Defurant做的就不具有可反全性慢慢的他们也在变现在有一些说你可以按汇编作品去保护但是在国内吧一些判例很多都还是认可的而且AI漫剧它不仅仅是一个图片它还包括一些动画美术作品配音音乐什么的对现在国内有的倾向于就是说你有这种独创性的话一般会做版权保护除非你就啥也没改对吧你一个进去了以后输出来了完全没有进行过提示的是吧对没有留存的我觉得现在国内还是偏向于保护的但是还是挺复杂的而且现在学界和理论界和实物界的那个意见也不太一致但是你觉得啊姐我我我我我是我是觉得虽然我特别喜欢看李世民的那个事因为我特别喜欢李世民就是这个但是我就感觉那我们像我们小的时候90年代那些优秀的作品是不是更难出现了因为你现在大家就短评快呀不一定其实现在其实慢慢的我最近也有感悟就是前一阵就是也给他们讲课嘛我就大量的看了一下还真入迷说是精神鸦片就一看看刷好几个小时但后来看完了以后也发现我反而对更优秀的作品长的作品更期待包括一些长的小说这种反而更珍惜我是会觉得如果那个太影响我的注意力了我反而是觉得有一些长的像你说的李世民康熙王朝这种康熙王朝对康熙王朝就这种片子我反而就是更真什么觉醒年代这种我反而更珍惜了但是现在我们是老人了但你看别别别但你看现在你看现在小朋友们他就是喜欢被这种注意力因为他没有他不是在长剧时代他没在长剧时代他们都看不下去教父你敢相信这么经典的经典的教父不光是要看还在买他的那个原著你看看不是老灯电影人家也愿意看但是你知道现在的这时代以后人家就是天生就拿手机出现了我看长剧的时候我家孩子还说妈妈你就看什么呢怎么半天说不到点因为之前不是让我们不开电视不想让他知道父母也有娱吧就是不想让他看我们在结果这两天我在追几个我就是想让他看一下因为我觉得不能不知道就我在追的过程中你在看什么这个长这么长的想不到我儿子在比较看愿意看长的电影但是他们总体是为了为竖评是吧短视频来的我们要看到我们不是这个未来这时代的人行业变更的话就是工种会变而律师服务也是在变的对吧对但是我们律师又有一个收入的问题你确实这个体量很小你在这块确实就不产生特别好的收入了我也觉得你像AI这种AI可能就可能是股权并购并购业务增资扩股我一个影视科技公司那我要去融资劳动合同假设我今年是这个我现在AI漫剧特别好我这个公司里面300人我现在要招600人了那大量的劳多少人我前两天去开了一个会他说他们增长的特别快就是做AI漫剧的AI的公司他说他们前两天就春节前就300人现在招到600人了这什么恐怖的情况但是你知道对律师来说是什么服务吗劳动合同那就是那种对吧就是劳动密集型的劳动合同对然后再就是征资扩股我要是融资对公司律师其实这个都是对娱乐律师都有要求的你不可能说我再去找一个那个公司律师律师都要解决但是我们可能不会IPO但是你并增资扩股必须要回对吧你把这个就解决掉明白OK所以今年长的电影我就特别期待那个诺兰的那个奥德赛是今年吗应该是今年对他那个不是用真人吗他肯定是真人用了那个太棒了我也特别期待对那个是马克达蒙吗演的吗好像是应该是对是马克达蒙马克达蒙我也比较喜欢我也喜欢对火星永旧点影重重没错没错对对马克达蒙演什么像什么对吧然后对谁是谁是心灵扑手对对对没错伯恩的叫什么他那个书叫伯恩的我忘了伯恩的任务吧还伯恩的什么我有三本还四本我都会买原作我对这个系列还是挺喜欢的其实我觉得中国未来有更多这样也会慢慢有导演去尝试这个但是你必须得像诺兰奈特别有深度思考会坚持的而且还要成为顶级你得有足够的钱对就是你说的有足够的钱对是的电影其实还是要有足够的它是烧钱的是吧它是真的一个烧钱的因为它是一个烧钱的 [45:00] 有个博彩性质能不能赌重对能不能赌重对吧那怎么能赌重其实这个就是本身你要很强这个团队要很强剧本要很强然后演员其实电影是比较吃这种卡丝的你就是有大影吃卡丝对吧就是大家会就是这种好像你是要这个要有知名的导演知名的演员去做那个那说到卡丝我们就正好就聊到这个大家也特别感兴趣的这个艺人这一块就是现在这种艺人的签约方式有很多不像以前你随便就签一个艺人现在艺人会把自己的很多的分出去比如说签影视商务音乐短视频约就这种的这其实是成熟艺人就是成熟艺人才能分才能分约对年轻的都不能比如像我这种刚出道的艺人你要是说第一次签约的话基本上都签全约然后签全约由经纪公司帮你分约然后但是如果说我已经很红了像大宣哥这种红了就有自己团队了也很有作品的这种情况下那他的话语权就很强了因为我已经很成熟基本上都是我已经签过一轮了我要独立了我这时候情况下那我就是影视约是一家公司我是这个商务约一家公司我这个直播短视频的这个约是一家公司这是特别有话语权的那你们会代表这样的明星吗还是代表经纪公司多一些都有就是只有对就我刚才还是那句话就我不力冲的情况下我两家都行但我不能做对价那当然我不能都是我但是呢我们做艺人看我们有做年轻艺人就要全约现在都签到13年了8到13年什么意思就是如果我一个刚毕业的学生或一个学生我要签8到13年你靠谱吗怎么这也太长了所以解约纠纷就特别多但是说如果我已经签过一轮我也有很多影视项目已经都到中年第二阶段的话就是我已经到356了我已经第一个服务期已经过去了这种情况下他已经都经历过经济约他有作品了那这时候就可以说我把这个签给无忧我把你这个签给这个我自己留着我把这个什么商务约再找一家公司他就可以选择我把影视约自己留着因为我最熟嘛对吧然后但是我直播短视频这我又不熟我再找一家公司经营我对吧然后我可能再把一些广告约可以分很细了还个个都可以分着签对吧但是有条件的就是它是成熟的我觉得或者是你就是各方面都没有签我自己就想当老板对吧我就也不签任何公司我就挨个找但是这种一般签的都是你带有点知名度否则大家没有知名度没有影响力你很难就是从一个小白出来对吧就我也有一些年轻人我就不签我就是自己个体户也行我这个约签给他我这个约签给他但你能不能红就不一定了其实它是很随意的那你觉得在这过程当中经济公司的作用大不大红的话其实红的你看现在红的大部分都是有经济公司的对吧你还是数页有它有资源有平台它能协调更多的力量对其实还是要专业化发展就专业化发展但是现在我们的经济公司还是怎么说呢就是还是得有一个服务意识但是有公司的一定就是现在这些大一线二线的基本上都是有经济公司的我没看到是你红了没有的个别很少都是签过经济公司红的因为经济公司有人有人服务帮你订商务方案帮你跑组帮你试镜这都是经济公司不是跑组不是远人自己去的吗但是有经济公司他就是会联络巨组哪个项目好了有的老板关系好就直接你有这个项目一来就给这几家经纪公司了其实顶级的经纪公司资源非常丰富但是我觉得我们中国还没有特别大的仅全世界半位这还没有可能在成熟度上跟好莱坞也有一定差异其实我觉得是一个发展的阶段和一个国情的问题但是有经纪公司的真的数业有专攻你还是有经纪公司的是吧迁到经纪公司里面的对吧你想那个姚啊什么无忧啊这些大的这个MCN公司他也是在这个领域特别优秀对吧他有资源他什么都有了他整个链条也是全的是吧全品啊这个等等那个那这里边就说到这个这个这个艺人啊也说到经纪公司因为最近这几年有一个事特别火就是艺人的他房就会经常出现他房导致因为我们也有些客户是影视投资因为我们主要还是在投资这块然后那么就投的钱你有的时候就回不来了很大的风险最近特别多那你觉得你怎么看这个事呢为什么会这些年这么多呢其实现在就是诱惑也大其实首先就是咱们现在叫劣迹艺人嘛对吧你就是有一些劣迹艺人但是这个影视圈本来 [50:00] 就比较大再就是呢他现在媒体也比较发达以前有也不一定能曝光现在看不见对现在有吧很快就迅速的就产生发酵了就舆情了对吧有一点事就产生舆情了那么以前就是什么酒驾呀你派行对呀就是偷税漏税呀什么的是吧吸毒的这些现在要求更高什么你就是类似于婚外情啊这我觉得现在就是告诉艺人就是我们说你就是要对自己你是个公众人物就是要严格约束自己因为你比别人反而普通老百姓你自由度其实你容忍度要高但是你自由度要低因为你有特别大的潜能对潜能二就是一定不要去那种包括户外情啊包括私生子啊等等这些都可能会影响对吧只要有影响了现在也大家马上就给你就是舆情上来了基本上偏方也就不敢用然后投资方也就损失了对吧因为你的戏拍完了你因为这些劣迹你不能播了那就会成那这这过程当中你们应该是离这个事特别近的一旦有劣迹发生或者有渔情出现你们首先是要怎么样啊你可能有可能其实要是你我觉得是站在不同的立场如果站在偏方的立场那我们就要赶紧说这个事是不是真实的要马上跟一人核实对核实和经纪公司核实二是马上要不要就启动诉讼了对我直接启动了如果你要是说是不是能守风守察啥就是守风守察就是说你赶紧诉讼然后进行财产保全能不能坐到前面如果他真的塌房的话那假的那一看都很信任假的那我们天方和投资方肯定不会去动是吧但是说如果一单确实是就塌房了所谓的就是可能是塌房了就发现是真实的那这种或者律师给判断可能会有风险的话那可能就要启动诉讼了否则就是大量的诉讼就涌现了但是从一人的角度来说我们在不同角度从一人的角度赶紧要落实和经纪公司落实由律师介入的话就落实你是不是真实的不能说谎现在有的律师也不敢去发律师函是因为怕一旦说谎了律师函发出去说是没这件事最后被挖出来是这件事的二是如果艺人确实没有风险那经纪公司我认为包括行业协会都要去保护它看看这是不是有黑粉或者什么水军你遇到过这种事吗有很多很多对就会有人刻意抹黑吗也有也有对也有好凶险现在好多了因为现在大家都守法因为现在不像有诉讼但是现在大家都会一旦有劣迹了他就会把这个劣迹本来是大家会觉得我不一定要一直都没法付出如果就类似我们打个比方可能也不一件的说的合适如果我们真的涉税了有涉税问题了我也补税了那能不能是终身的不让付出我觉得这个是可探讨的对吧那么这种情况下那我们有的人就会不停的挖出来就我们刚想付出的时候就说这个人曾经有涉税问题那我觉得这个事如果已经过了五六年了人家也要吃饭人家也是课班出身的人家预见问题也改正了那么这种情况下能不能给机会那有的有的人就是你刚要付出啪就给你打下去让他付出给你答案就这个人可能一直都没有机会付我觉得这个其实也是不是很道德的那他这个当然这个人我大概猜出来你说是谁啊反正就是说那这个事就是我当时也注意到了就是本来他好像就是在有一些节目上出不是有些节目有些通告啊有些活动上出现了然后大家就是又把这事再吵起来对然后就因为这个鱼形出现然后难道就又不能付出了吗但是有的公司就比较担心吗就是大家会比较担心视频方比较担心就是包括品牌方品牌方就是给广告对 我觉得包括品牌因为大家都受不了因为我还不如找一个很清白的干安静静的那这个艺人可能就被放弃了但是有的时候对艺人来说他也是不公平的因为他可能法律问题财务问题并不是他本人经手再就是他没有第一时间去反馈有的艺人正忙着拍戏这些事都后知后觉了对吧而且他们对于财务的知识并不是特别的健确对 其实这个法律是比较难的说实话虽然一般咱们公布了就有效这个法律就生效了但是实际上没有特别好的专业团队的话对他的理解都不是很到位也会出现问题所以还是慢慢的推行分级管理慢慢地浮出重大涉行事件那我觉得可以真的是你可以一棒子打死但是有一些不是那么严重的那其实这不光是艺人要努力经纪公司要努力平台要努力包括主管单位都要共同努力才能把这个风轻气震但是我觉得也不能说一个优秀的艺人 [55:00] 可能就是一辈子都没有机会了也不太合适明白确实也有这个问题所以当时不是某个艺人了当时有一个明星出了一个什么事反正就是也出了一个特别吓人的一个劣迹的事情当时我就跟团队说我说你就看吧这个事赞助方骗方或者就赞助方吧咱就看他们撤不撤广告如果这事他们如果撤了这事为真因为我觉得就是从公司的角度来讲他们掌握的资源非常的广泛包括律师的资源法律的资源他们可以立刻核实这件事情他有的时候明星不说话你们也可以核实但是现在合同中签的有的时候比较严他就说只要有运行就可以不管真假对那你这啥合同但是这种就是有可能多米诺骨牌了我看一个车了就你一点都不能给我带来负面风波可能我都没有时间去核实这是不是真的因为现在就是时间就是可能一天之内就发酵了可能三天之后发现是假的但是有的人等不及我的损失已经造成了或者怎么样我立刻就要表态对对品牌造成负面影响这挺严的其实现在压力都很大压力好大是很大尤其半夜发生的这可咋整啊对半夜发生的如果律师事务所盖章都来不及律师的核实都来不及其实很多都工作室发生对吧都不是律师律师根本都介入不了对吧而且我们对工作有要求我们就要核实当然也可以让客户承诺但是你现在很多都说你们律师周六日你看想想他有出事你周六日都在休息行政部上班其实不是不上班随时都可以上班但是我们没有办法随时都我们能很快核实你是不是真的对吧是不是真实的我们核实不了对不对你说咱们开个律所我们就让行政加班这样也能盖了能盖但是呢我们不核实真的是要律师有自己的核实的流程对吧这个太是的哇这个艺人的这个事情确实是高风险高收益而且在现在的这个高压力吧高压力而且我觉得他们丧失的自由其实太就是我觉得说实话有点多你没法上街买东西啊现在其实嘛有为什么有的时候艺人都在国外有在国外买东西再就是呢你一出去都会大家都会围上是吧那可能艺人回去要不就在剧组要不就在家里待着那心里不容易出问题那这个看他自己怎么调节吧都就没办法是吧就确实是没办法那这里边也很多人特别关心就是你们做娱乐法这么多你们是不是有很多见明星的机会其实算是有就是有但是明星不是总见可能重大活动上见一见或者是家里有重大事项重大事项对才见就重大事项然后盛大的都是经纪人然后可能家里人比较多也有他这个经纪人的角色有没有点就是他是个大管家的概念是吗其实就是大的经纪人就是大管家就是艺人最信任那个人叫经纪人当然也有一些经纪助理什么的但是有的艺人特别信任他的大经纪人就是很多不都跟经纪人结婚了吗那有谁啊忘了忘了忘了忘了对对也有但那极少数的极少数那咱们之前那个肖敬腾我觉得那还挺值得祝福的很美好的一个爱情对吧他和他的那个经纪人结婚了其实很多不是发生那种爱情他更多的是这种工作的伙伴其实如果艺人能找一个大经纪人他最后很多都成为他的事业伙伴了就是很放心如果遇见好的经纪人的话会非常放心就一辈子都可以在一起但也有一些我见过也有一些经纪人撕的跟那个艺人撕的那不知根知底那撕的不都坏了对我之前做了一个案件我们有一个经纪人就把艺人的这个那个就是有一些问题说出来了但是当时法官都说和我们律师都说我们也有经纪人证这都有职业道德的你这种情况就是给经纪人减分了你这案子也赢不了你就违反你的职业道德经纪人的职业道德他说的这些事都是这个人的一些私事或者是一些别的一些东西跟案子没关系最亲的人但是这样的话其实经纪人也最后那个案子他也没赢是为什么因为法官就会认为你这个都没有职业道德你可能还占了一人的一些便宜拿了一人的一些钱这种其实都有其实我们就觉得每个行业都有职业道德就做经纪人的话虽然说是好合好散很难但实际上也就是也有一个职业超手就得有职业超手因为有考试嘛但是可能也是也是参差不齐所以就是说大家也是如果好的经纪人真是这个艺人的一个合作伙伴就是真的是事事都关心包括法律问题呀包括生活问题呀包括商务问题呀都要管就是真的大管家哦天啊其实国内外都是大管家包括你看 [60:00] 他有一个经纪公司的老板写了一个书就是艺人家里人生病了孩子上学问题他都要去管因为这样艺人才会专心的去艺术创作对吧这个是我觉得这就是艺人经纪人要做的事情好的好的就是你跟咱们刚才聊的时候很多都聊到了经纪公司但是现在更多的我们接触的叫MCN机构这玩意俩人这两个主体之间有什么区别吗其实MCN机构也是就是做这个直播的经济公司也可以说是经济公司但是有的MCN机构它也叫经济约但是MCN的经济约MCN机构的经济约它一般就直播的经济约但是直播经济约的话它很专业包括选品什么的是吧但是有的是经济约你就只能为我服务我也是经济你它也是个综合性质的但还有一些是劳动关系的也有一些劳动前一阵杭州一个法院部就说你是不是经纪公司人说你给我上社保了你也给我什么的我每天直播多少个小时那就按劳动合同处理了但是很多是大主播签的都是的都是经济约经济约里我们签是做一个它主要争议在哪呢一个是分红这个比例合不合实再就是违约责任比较高因为主播一旦红了他就愿意自己出来那要解约就还有就是你的账号归属权的问题其实这也是一个到底是公司的账号还是你个人账号这是他一个争议的一个焦点其实剩下的我觉得还好吧因为他们就这些MCN公司更多的是一个电商直播的一个性质对吧他是这种性质多些或者是唱歌也有还有一些文艺文艺类的文艺类的对都有那MCN公司那我就是归到文艺类里面的吧文艺类主播综艺类的吧综艺类的主播其实他也很细因为有的MCN公司也签了影视约他是MCN公司也有钱道歉的也有这种道歉但主要还是直播的还是直播约对就直播约那你比如像我KOL现在就很多包括我本人可能也会算是对那就是我们这一类的人肯定不是明星了但是就这一类人就会有一些MCN公司来过来找你要签这种约然后你觉得我们适合签吗其实您像大宣哥这种已经做出来的我觉得你就合作就行了你可以和MCN公司合作签个合作协议有合适的项目可以去但你要签进去了你其实他还有个管理的除了有服务的工作还有管理的工作而且哪天您又不想做的话你还有一个高额的违约金那个违约金多少其实现在挺高的他一般就是各种对还有几千万的对还有几千万的违约金现在大部分都是几千万的约定你都经手的是什么大主播不是不是我这种小KRL都是几千万的因为有的那个主播他年收入就会几百万大几百万会千万的他有的时候按照年份就是你说五年你之前挣的都要还给公司那其实大家就会在法律上咱们有合同篇违约金过高的要调低但我们现在已经经手就几千万的违约金几千万的违约金那法院能全判吗不会但是你约的越高然后你挣的越多你付出越多你越红判的越高现在千万的包括仲裁千万的赔偿金已经挺多的了是吧千万级别的对已经挺多就你要想单飞是吧对挺多的但是其实律师也有很就是专业律师也会就是进行评估吗就到底你公司的服务到底有多少而且有的是艺人自己红了自己带来也要算到经纪公司而且慢慢的就是你红了以后你到底服务能不能跟上还是说你就真的是在压榨这个艺人因为艺人一红了以后有一两单红了以后很多都不找经纪公司了都是直接找艺人有什么信号对吧对如果没有人管的话它就是一个最后一个就是大家诚信吧就是我带来的业务也是公司的公司的业务也是公司的那这种情况下其实也要都整清楚到底公司给命一花钱你自己垫付的钱到底公司报不报我们也见到公司自己的客户说你跟我签了经纪约了你就要把这个钱都给公司 也给公司到解约的时候那也要扣出去其实这个还是蛮就是很细致的然后再就是你到底是不是谁付出多反应也会考虑的也会有公平原则对吧 你可能艺人后期付出多了艺人有的时候还自己还请个助理呢那经纪公司太忙了没有时间关照这些艺人 [65:00] 能力特别强这些费用到纠纷的时候都要考虑到明白这些因素都很复杂也就要落实到具体的举证上对吧我到底我这个艺人在这公司我拿了多少资源你公司给我提供了什么资源是吧这些东西都要考虑其实现在我们做了代理先生艺人他不怕给钱但是他希望经纪公司更多的资源和人服务于他对吧但是其实服务人也是要要招聘也要花钱他那个服务的人是M4公司自己派的吗比如说你那些什么道具服装师基本上都自己派或合作单位的经纪人和经纪助理基本上都是单位的要开工资的但是剩下的都是经纪公司在外面找的就是合作单位他不可能养这些人就我照片拍照的我录短视频的录这些有的大的MCN公司或经纪公司是自己的很多都是有合作的而且有的艺人还要练形体那都是在外面找的做美容的好的好的那么我们下一个专业问题应该是最后一个专业问题就是我们发现你还参与过就中国保监会的中国影视玩片保险模式研究什么叫玩片保啊其实完片保险就是保证这个影片的制作完成就是有一个第三方咱中国一直没有这个这个其实是国外的我们这些都是论证就在国外有一个完片担保制度就是有专门的完片担保公司帮着这个影片完成拍摄叫完片担保但是呢它是有国外是有一个很先进的机制就是它能评估然后有保险公司的保险第三方分账第三方分账对 还有银行的担保就是贷款它是很健全的一个体系我理解了比如我觉得你这拍摄片特靠谱然后呢然后我是帮你买这个顽片保险是吗对 顽片保险一般都是在国外是独立制片公司其实大的CDOD它有的时候也不需要顽片担保它有钱但是很多我们独立制片公司它需要有顽片担保其实国外有那个当时FFAEuropean Bond的这种公司我们之前做一些好莱坞的项目的时候也参与过你们还做好莱坞项目吗对 之前就是跟客户他们有投资的我们也接触到美国的玩片担保就是好莱坞的合同我们都处理过当时我们也自己外聘了国外的律师中国律师和国外律师进行协助和管理明白 因为他们毕竟是是用美国法对是加州法这样的我们很有信也和他们学习过所以但是中国也在推这种制度但是我们中国的各个环节没有那么完备可能银行贷款贷不下来然后也没有专门的分账公司像国外有专门的分账公司那咱们那个中影那不算是专门分账公司吗它是那种电影分账公司但是它不是那个咱们说的是钱的不是那个钱的流水就像一个银行功能一样它是类似于支付宝平台咱们有这玩意儿对就是像它现在平台自己分账我给你一个账号你能定期看我回款的但中影它不是所有的是人家那个玩意儿还是有点要公平它比较成熟了它可能在90年代中期他们就有这种玩片担保公司我们其实中国也尝试了但是后来也就不了了之但是我们做这些课题都是研究研究看看能不能那你这简直是最前沿的对是很前沿我们团队还是一直都不要前沿那这个如果有人想那这个怎么挣钱那是买第三方买这个保险的人他通过最后这影片上映然后来回款吗还是怎么样他就是说他有那个他就是管理费他保证你完片以后他是收一个点数的他像电子有类似那种性质明白是这样他只保证你完成他不管你上映对但是中国现在我觉得中国应该有自己的一些体制就结合我们中国的民法典和相关的金融法还有我们的一些制度我们可以涉及到自己的但是现在得有人设计要是没人设计的话现在的这种合同安排制度就咱们通过合同协议的安排的方式也可以也没有问题好的那行那我们最后一个问题就是我们所有嘉宾来这都会要回答的就是职业20年你应该见证了整个的文化娱乐行业的发展尤其是影视行业那你觉得这些行业的行业虽然发展但对我们法律服务来说有什么最核心的变化吗其实法律服务行业我觉得还是得更精细化就是它有的产业还是没有变的就是电影也还在 电视剧也还在但是呢可能又扩大了现在叫网络故事片以前叫网络剧网络电影现在去年那个广电又说叫网络故事片了包括网络电影 [70:00] 网络剧这种那我觉得我们是要适应这个法律法规的变化去服务新型的这个生态这种模式是吧我们要紧跟时代就是如果AI漫剧来了那我们也知道和AI人工智能可版权性的相关的一些规定就我觉得我们其实律师是一个爱学习的那个群体嘛我们就是去步履不停就是有新的事物来了我们还是我觉得media这些啊娱乐entertainment它不能消失但是它的形态发生变化所以我们就得一直在弄对我们一直要在路上因为客户的需求在变化对我们要一直在路上好的然后有很多年轻人就是觉得说我吧我特别爱比如说我特别爱追星然后我也喜欢娱乐圈这些事我也喜欢电影这些然后那么我就想成为娱乐法律师那么我真的成为了娱乐法律师比如进入你的团队会不会有一种滤镜破碎的那种感觉我觉得其实是会有的因为我也带了很多律师然后呢现在有很多的年轻律师想进入我们团队但实际上正好接著大宣哥这个说法实际上我们的这个说是很fashion的一个领域也确实很快乐的一个领域但是法律 我们又是一个很快乐的这个产业但是我们又是一个很严肃的法律工作就有的人说董律师我到你的团队里面我是不是每天能见明星但实际上我们的工作是个法律工作很枯燥我们是对着冷冰冰的合同但是我们也有好的福利可以带你去参加一些影视节展看一些首映但是毕竟是小范围的有的是我们还推脱了因为我们很忙我们觉得我们要把客户的这个文本工作做得更扎实我们新的我们研发的这个法律我们要跟得上那我其实我们并不是艺人也不是制片人也不是这种什么明星你很多机会就看不到他可能一年看两次哎呀我好失落我没有机会看那其实我就建议你学法律也没关系你可以去这个经济公司去做一些工作哪怕不是法律的工作你可以去当经对吧让找一个经纪人的老师带你都行但是我们会特别会培养法律人如果你要是说想来做一个娱乐法律师的话我们会培训但是说如果你做到一定级别像合伙人这个级别那你有更多的外出的这个机会那我们觉得谈判的机会特别多和客户开会的机会是比较多的我们可以见制片人也可以见经纪人但明星不是每天都见包括我们顶级的合伙人也不会老见明星明星也不方便对不对也没有说和明星就畜生了朋友也没有就是我们更多的意识到我们是一个法律职业者而且我们招人我们希望就是谨慎就是招一些比较稳当的对吧比较那个符合我们法律行业的这个特性的对踏实的我们不想说是追星啊因为客户体验也不好因为客户请的是一个律师他不希望就是我的律师能满眼放光他希望你很冷静帮他去处理这些问题所以就是说娱乐法是特别锻炼人的一个职业领域但是我们确实没有那么光鲜其实还是要很能吃苦我觉得能踏下心来做这个业务对吧其实很有成就感你发现你哪怕是没有你的署名有一些项目那你清理了整个过程对吧有署名吧现在那店有啥的都给咱都给放上因为有的大出品方才有庶名做字幕那个不是说每一家出品单位都能有庶名那你可能做了一个联合出品人的律师或做了一个第三第四出品人的律师你可能就没有机会庶名对吧没关系其实我觉得精力是更重要的就是你真正经历到你去谈判的时候那圈里的人其实我们为什么说就是影视行业的人都说这个律师确实很了解他完全了解我们的行业董行这才叫行业律师对吧因为他男在是跨学科的对吧男在跨学科好的行那我们今天的节目就录到这感谢袁玉姐的到来好的好的那我们跟大家说再见那个镜头再见拜拜拜拜却依然保持中二之魂的法律人希望今天的分享能给你带来一些新的思考和启发如果你喜欢这期节目别忘了点赞收藏并且订阅我们的频道你们的支持不仅是我们持续创作的动力更能帮助我们把TagLegal 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