盈科廖孟诚：中资出海巴西遭遇变态劳动法与法人代持陷阱

盈科廖孟诚：中资出海巴西遭遇变态劳动法与法人代持陷阱 出海企业必须放弃国内业务先行的野蛮生长思维，在拉美若无视健全严苛的法律合规首步则会直接陷入被罚破产的恶性循环。 本期节目由盈科律师事务所拉美区域主任廖孟诚担任嘉宾，深度分享了他从北京大学法学院、瑞士体育法硕士到华尔街顶级律所的传奇求学与执业经历。廖先生结合自身独特的巴西华裔背景与丰富的跨国实践，详细拆解了拉丁美洲尤其是巴西在劳动法、公司法设立以及个人数据保护等方面的合规“隐性规则”与雷区。此外，他还趣味聊到了巴西独特的“哈拉”社交文化、狂热的足球基因、考取FIFA经纪人的轶事，并为AI时代的法学后辈提出了关于外语学习和跨国历练的深刻建议。 廖孟成常年往返中巴维系出海业务，指出国内对巴西存在经济落后的误区，其实际上是因缺乏长远基建规划而发展停滞，且当地商业环境中普遍推崇分期付款与消费贷。 (0:00) 在拉美跨境法务实务中，巴西强制要求企业法定代表人具备本国籍或永居身份，且劳动与隐私监管极为严苛，中企若生搬国内思维极易陷入巨额处罚与诉讼风险。 深耕体育法多年的廖先生结合从业经验指出，拉美年轻球员一夜暴富后往往面临金钱与私生活失控的风险，国内俱乐部引进时需审慎考量后续管理成本。 (76:15) 面对AI时代的冲击，廖先生建议年轻法律人仍需投入时间精进外语以建立人际互信，并尽可能深入海外当地生活、尽早寻找人生导师以少走弯路。 (84:26)

盈科律师事务所拉美区域主任廖孟诚指出，巴西并非落后而是发展停滞，其法律体系严苛健全；中国企业出海拉美面临的真正挑战不是明面法规，而是隐性文化规则、劳工制度与信任博弈。 巴西市场真相：停滞而非落后与超前消费 廖孟诚纠正了国内认为巴西经济落后的误区。他回顾自己在1989年、1990年代及2002年往返中巴的经历，指出早期巴西的基础设施与社会体系远优于中国大陆，但自2000年左右因连续多届总统缺乏基建战略远见而陷入停滞，最终被“中国速度”反超。目前巴西拥有2.1亿人口，全境约有30多万华人，是中资极度看重的庞大市场。 在消费观念上，拉美大众与中国“先存钱理财再消费”的传统截然不同，当地民众绝大多数是热衷消费的“月光族”。巴西市场中最密集的广告均为分期付款与消费贷，在当地购买单价500元的护手霜时，店员往往默认顾客需要分期，直接询问分期次数。 中资出海合规雷区：劳工高压与法人陷阱 (65:00) 面对拉美对中资敞开大门的机遇，廖孟诚警告出海企业切忌沿用国内“业务先行、遇阻再修正”的野蛮生长思路。巴西法律健全且严苛，劳动法强制规定员工每周工时不得超过44小时，即便双方自愿加班亦属违法；企业员工超过20人即被定为中型公司，会面临劳动机查大队突击检查。以物流仓储中心为例，企业必须进行周期性安全考核，留存全员签字、现场视频及答卷，才能在工伤诉讼中争取免责。 在公司设立层面，巴西法律允许外资100%持股，但强制规定法定代表人必须由巴西公民或持有永居权的外国人担任。这导致中资面临信任危机。盈科团队采用前置合规路径应对：初期由具备资质的专业人员担任挂名法人并在代持协议中限制业务，同时依托母公司注资至少10万美元办理中方高管居留签证，获批后再将法人资格正式移交。 拉美法务实战：黑帮运尸案与隐私权博弈 (65:00) 廖孟诚团队作为某中国头部跨境物流企业在巴西的外包法务时，曾遭遇黑帮利用该物流车辆运尸弃保的极端案件。巴西警方通过街头监控追踪到车身Logo后突袭公司，勒令立刻交出涉案车辆与司机的全部个人隐私及车牌信息。面对警方的破案公函，廖孟诚指导团队依法拒绝配合。 这一决定的依据在于巴西参考欧盟GDPR制定的《个人数据保护法》，以及司机与公司协议中严格的隐私保护条款。若在缺乏法院正式搜查令或协助调查令的情况下顺从警方，公司反手将被司机起诉至破产。这一实践警示，在拉美若沿用国内习惯配合行政权力而忽视法定程序，企业将陷入巨大的法律风险。 跨文化协同：挤牙膏式沟通与体育法现实 (65:00) 在跨国团队管理与业务协作中，巴西本地律师极度重视休假，周五午后基本停止回复邮件，周一上午则多用于周末生活分享；在提供专业咨询时往往如“挤牙膏”，无法一次性盘清所有风险与牌照资质。加上葡萄牙语存在大量低信息量寒暄以及单眼眨眼（wink）等文化暗号，出海企业直接对接当地机构极易受挫，需要兼具国内拼搏文化与当地经验的桥梁。 在体育法领域，针对国内俱乐部引进拉美年轻球员的现象，廖孟诚持保留态度。巴西足球人才严重过剩，贫民窟球员在16至17岁签下首份职业合同时极易迷失，私生活管控与纪律风险极高；相对而言，经历过欧洲联赛磨练或有稳定家庭与信仰约束的职业球员表现更为稳健。 涉外法律人生存策略：语言、远行与导师 (84:26) 针对AI时代涉外法学人才的发展，廖孟诚强调外语学习不可替代，人际深度沟通所产生的微妙化学反应是即时翻译工具无法提供的。他建议年轻法律人切身前往当地生活数月，通过融入异地日常培养包容度与抗压能力。 同时，他回顾自身从华尔街顶级律所处理主权债券与企业债，到回国陪伴患病母亲并涉足特教、托育创业，再到回归涉外法务的波折历程，强调年轻人在职业早期尽早寻找导师（Mentor）至关重要，以此避免因行业认知盲区而走弯路。 拉美市场不仅需要厘清严格的成文法规，更要求出海主体深刻理解本地官僚生态的灰色弹性与人情社会运作逻辑；真正的合规博弈在于程序法理与跨文化执行力之间的平衡。

廖孟诚: 巴西不是落后，而是一个发展停滞的国家 店员: 你要分几次 老师: 少一分打一下 廖孟诚: 还有没有人权，连我爸都没打过我 廖孟诚: 我很想在这里念书。 下面哪一个不是唐宋八大家 业务先行、遇阻再修正 无休止的被罚款和被追责 廖孟诚: 我们这个运输业的客户，碰到了巴西的黑帮利用我们的物流车辆去运输尸体。黑帮把尸体丢在路边，巴西警察通过街头摄像头一路追溯到了我们运输车辆的 Logo，随即大批警察直接冲到公司，向我们的法务部门下发公函，勒令我们立刻交出该车辆及司机的全部个人隐私和车牌信息。 法务团队: 你光是警察，我是可以不用配合的。请你拿法院正式签署的搜查令或协助调查令过来，我一定百分之百配合。 [70:14] 廖孟诚: 穷人世界各地都长得差不多 [88:16] 刘玉轩: 一个在法律世界里摸爬滚打却依然保持中二之魂的法律人

[0:00] 你现在拉美什么企业需要法律服务呢坦白说全部了我们有一个运输业的客户就碰到巴西的黑帮去运输尸体我们法人就被警察叫去问话了你拿个法院的东西过来我配合但是你光是警察我是可以不用配合这个我们可能稍微在配合拉美那个国家它的法律非常健全它允许你错的空间其实很少你错了基本上就会一直错下去不停的罚款不停的追责廖孟成先生迎科律师务所拉美区域主任巴西执行主任廖先生本科毕业于北京大学硕士毕业于美国杜克大学博士就读于清华大学廖孟成先生长期从事中国企业出海巴西及拉美地区的跨境法律服务擅长跨境投资与交易结构设计企业合规与风险管理跨境争议解决等同时他在体育法与体育娱乐领域亦有深厚的实践经验涵盖体育经济体育仲裁及相关合规事务本期我们很荣幸的邀请到廖孟成先生为我们分享他的多元经历与实物观察师兄你这次是从巴西回国要办事对我其实主要是来拜访客户因为咱们做这个服务很多时候你需要去见到人那你多长时间回了一次无奈的是我几乎一个月一个半月我需要就从巴西回中国一趟巴西回中国那你是怎么飞啊这太多飞法了这个最快的方式就是圣保罗卡塔尔飞卡塔尔到对多哈飞到中东然后在那儿到北京或者上海到香港明白明白这是最快的加起来三十一二个小时三十一二个小时对就是加上那个等啊转机啊这些的那你这身体能受得了吗应该是今年开始有一点感觉不太好了如果每一个月一个半月我觉得是顶不住的你来回60个小时所以飞行策略开始变化我会转一些别的地方大比方我这趟回来我就经过罗马在罗马待了一天然后跑到沙特待了一天然后再回来那你待一天干嘛转一转就转一转认啊对吧那个认识一些朋友啊然后再回到国内嘛对你有个问题就是你这语言好像都没有什么障碍还行吧对罗马但你不会说意大利语吧不会但是葡萄牙语让我可以大概听懂跟看懂大概百分之四五十吧葡萄牙语跟意大利语之间还有关系啊它都是拉丁语的这个拉丁语系嘛所以它很多池根都一样是这样反正说到你你是我第一次认识你我都忘了是怎么认识的了我印象中你也是忘了你也是忘了好多年前我印象中应该是透过网页我的师弟没错也是我的高中师弟对然后是大学咱俩的共同的大学师弟通过建道结实的对那会我也没练剑道然后就说有你这好人存在好像是好像是这样的还是说是你要去剑道馆演一下什么之类的反正是透过网页然后结果咱们一见面就没聊剑道聊的是律师业务没错然后我最开始我每次跟别人介绍你的这个国籍的时候你应该叫做巴西籍其实一般我们就会说是巴西籍的华裔巴西籍华裔了之间但是你是出生在台湾我出生在巴西出生在巴西对那只不过你父母是台湾人对而且他们去巴西去了特别早就70年代的时候就去了那是巴西那个时候跟现在你感觉整体上的环境有啥区别吗很坦白讲我觉得咱们中国人对巴西有一个很大的误区会觉得巴西是一个很落后的国家但是事实是巴西是一个发展停滞的国家因为89年我来过一次大陆我爸爸带我来过然后我们在广西桂林玩过然后90年代的时候我也来过一次然后02年我来读书所以其实8090 2000我都有见识过中国大陆你横向对比那个时代的巴西跟中国其实巴西是很发达的只是因为巴西大概在2000年左右就是一直不停的在选这个总统没有选好吧就是建设做的很少所以他就停滞了所以就没有我们在中国看到当中国速度是另外一个问题但是巴西就没有这些基础建设的远见 [5:00] 所以他就停滞了还有这个区别反正在我感觉就是巴西我感觉就像你说的就不是说经济停滞我就感觉经济相对落后了就感觉是已经是然后只有那么几项是觉得很突出的比如说足球然后就再说回你小时候你小时候是从小就在巴西长大那巴西那会华人多吗那个时候没那么多现在统计起来应该是30多万了但是我小时候肯定是没那么多的全巴西有30多万对那巴西的人口会像就有的国家一样就只集中在某几个城市吗会巴西其实为什么现在大家很看重巴西是因为巴西有2.1亿人所以这么多人对所以南美洲最大的人口的国家就是巴西了国土面积是最大的所以大家很关注这个但是还是那个误区了就是2.1亿人不代表就像咱们中国人很会理财懂得怎么消费中国人是会这个钱生小钱再去消费但是南美洲的人他的习惯更多的是月光好啊这好这种好啊所以如果有机会去巴西愿意消费啊对你有机会去巴西你可以特别注意就是巴西最多的广告就是分期付款对就是你去买个消费贷什么的对就打比方但是那里都是合法的就是明白明白就打比方你去买个买护手装500块钱那个店员第一个问你的问题就是你要分几次他不会问你要不要分他会问你说你要分几次他假定我一定会分期对对连护手装都会要分期对我们中国人来讲我没钱我就不买了对我要买了我分期干嘛我还得付利息合并但是他们不会他们大部分默认你是需要分期的是这样的一个情况你小的时候华人比较少的话你在那会感觉到什么霸凌吗说实话是会所以你就变得这么强壮这个是后来的身材管理问题还是要跟你学习一下不不你这个你并不是身材管理问题我觉得你还是一直强壮了很多年嘛你受过吗呃其实就是因为太喜欢运动了是吧大学的时候剑道也好足球也好棒球健身房那你也知道嘛就是你一旦出社会之后这一切就会停下来对对吧但是你的食量还是一样嘛所以就哦那你大学时候是很瘦的吗很瘦很瘦有机会我给你看我的支付宝的照片不你有没有那个时候的照片我记得你你在大学时候应该会照过一些生活照什么的到时候你别忘了放到我们这个节目里那你从小的时候那华人那么少那你上的学校里边都是跟当地孩子一起上的吗对巴西是这样我运气当然很好了我父母我是独生子所以他们很愿意在我的教育上投资圣保罗那个时代只有三个国际学校你是上国际学校的对我们巴西那个学校叫美国学校因为他前身是美国使馆美国使馆办的学校他是美国学校他叫美国学校吗对就叫美国学校对他叫graded american school对他是美国学校他很特别就是因为有另外一个美国学校国际学校里面全都是华人就是很多台湾人的小孩子广东人的小孩子然后我父亲就把我放到我去的那个整个12年级1200个人只有两个华人然后那大部分其他人种都是什么人种那个时候比较特别因为有很多使馆的人员所以各个国际人都有然后这个主要还是巴西的比较精英阶层的人了对就是巴西的白人啊欧洲裔啊那你那个时候是英文教学吗对全英文教学那怪不得你你搞的就是葡萄牙语汉语和这个这个英语就都是跟母语一样的对确实是是环境了对这个环境太吓人了就是说这个我很幸运吧父亲愿意在这样的这个东西上面投资那你们学什么呢就是学国际学校的这个课程吗还是说要学一些比如说当地的本土化的一些课程吗对因为它是美国学校所以它其实走的是美国的教育系统所以但是我们人又在巴西所以它就是两个program两个项目同时走就是我们主要是以美国的教材就是美国的小学美国的初中美国的高中但是因为你全天在那里所以你可能会有一些穿插的课是普与课巴西历史巴西的地理就是它会穿插的一些东西巴西历史有多长时间我们是1500年开始算1500年对就是哥伦布他们发现美洲大陆从哥伦布开始算对那再往前呢那就是土著土著印第安土著那还是我们中华文明星我个人两边都学了之后我是比较 [10:00] 有趣了我最近特别找迷看三星堆我刷到那个就转不走看一看你是在巴西的国际学校上了这么多年就相当于小学初中高中是吧12年高中到台湾高中去台湾上的去台北吗在台北在板桥那个时候叫台北县现在叫新北台北市周边的一个算类似于小镇那个时候也是跟父母回去了是吧对那时候我父亲就觉得有个很大的问题就是我小时候中文讲的很差我可是根本不会写然后我能把我的名字写出来但是中文讲的非常非常差我只能就是那种基本的就是叔叔阿姨好我吃过饭你叫什么名字对对这种很基本的那你现在怎么讲什么好我是这个打骂教育时代的人了我去台湾我去台湾这个读高中的时候很有意思我毕业了之后台湾就过了一个法令就是不可以就是老师不可以提罚所以我到台湾读高中的时候我考的第一个国语课文我就不会写当然不会那你咋考然后考卷发下来写我考了七分满分是100七分然后是少一分打一下老师打吗这是规定的吗就是老师的风格老师自由选择有戒指是吧是那个墓子的一条这样子他把它拆下来的藤条类似于对反正墓子的然后我被打了二三十下的时候我整个因为已经高中了也挺高大了吧我差点发火被打到还有没有人权我爸都不是要打我的还有没有人权这么严格而且我还是一个从美国学校出来的人所以你今天说什么human rights什么的差一点往那个方向走了那你是后来赶上来了吗你这个国语那可写的繁体字因为我就不算是纯外国人在学汉语因为我有音的基础对对对因为父母在家里毕竟还要跟你说对对所以我其实就只是需要去学那个血我就要去认那个字那繁体字你其实那个规则感很强你看着看着你大概就知道所以我其实真正很强强度的在学中文大概其实就是只有第一年就第一年高一就跟上了对然后就适应了对那你为什么选择去北大读本科这个还是得谢谢我爸爸我从来都没有问过你这个问题我从来都咱俩都认识这么多年没错不知道你为什么当时选择去北大读书其实不是我选的是我父亲帮我选的我父亲他是70年代那个时代的台湾的大学生就是比较少了也很不容易考到动物大学的经济系那很有名东吴大学我都知道所以他是一个特别关注经济趋势的人虽然在巴西是做生意但是他很关注未来趋势所以当时我在台湾高三要毕业的时候因为我算是在台湾算华侨生所以我考台湾的我们叫联考那个时候这里的高考我是可以加分的你在哪都算是留学生但是我父亲就讲他说他说这样吧他说我觉得未来在中国他当表面上他是尊重我让我选择我一开始觉得没什么兴趣对吧我也没有在那里生活过那里没家人但我爸就讲他说这样吧因为你毕业了我送你个毕业旅行我们两个一块背包去北京玩所以我跟我爸爸是飞到台北然后从台北飞到香港然后那个时候没有直飞北京也没有高铁所以我们就是从九龙站坐着绿皮火车27个小时到北京然后就是一段父子的这种毕业旅行两个就背着背包这么先进的教育理念是是那当然了就是到了北京之后我们就到了北大看到西门然后我就惊呆了我就学校那么漂亮然后我一进了西门之后那个时候是随便进的那个不像现在预约特别严格然后就走到卫明湖我一看然后四个横楼对吧对然后那时候已经到傍晚了特别漂亮我就镇住了我就跟我爸讲我说我很想在这里念书就我到了那一刻我就跟我爸讲我想在这里念书那你没有在台大那转过吗应该也都见过都见过但是就不一样不一样是吧那我还没有去我还没有去过台湾我没有去过台湾有机会我也去看看台大和东吴大学都长啥样但是你感觉燕园当时就很震撼非常震撼图书馆当时你看了吗图书馆因为那时候没选择所以不让进但是在门口看了在门口看了就很震撼 [15:00] 那亚洲最大的好像是是那因为我父亲他确实很有心了他就买了一本关于北大的书所以他在火车上他看完了然后我们就边在北大走走走他就边跟我讲一些他看到的东西那是高三的时候就是高三毕业那个夏天那你那会还来得及选择报北大吗对所以我我其实就是因为没有准备就是我在台湾考完高考才发生了这个事情所以我来了之后就实际上我的第一年就旁听北大的法学院的课然后我才报了隔一年的留学生入学考试所以其实我是02年来北京的但是我是03级的那你的旁听那一年是怎么完成的别大是可以旁听的你就其实就是交费交费我不知道现在有没有变但那个时候就是你打比方你想旁听宪法课然后可能是三个学分你就按三个学分的钱你交钱还可以办旁听生身份还有一个旁听证我不知道你还有这个经历我不知道现在还有没有没有吧现在都进都进不去好像是不够慢了对对对对对但那个时候就是因为不知道来北大念书是需要有留学生考试要省心这些东西的但是因为确实太震撼了就太喜欢这个学校了所以我就跟我父亲讲我说那我们就留在这里然后就留在那我也没回台北我就留在这里然后就租了个房子有这么浪漫吗就是这么发生的就从九龙然后坐了一个二十多个小时的绿皮火车然后到北京然后就看完了学校之后然后就住在这了就在东门外面就租了一个小房子然后就开始去试图理解就是我这个留学生身份我要怎么入学因为那个时候好像是夏天所以暑假也没人学校没人然后国际学生部国际交流中心国际交流中心对也没有老师在上班我就问谁所以反正就在那待着待了两三个礼拜之后然后就辗转到认识到了一个法学院的老师因为我一直在法学院进出法学院那个时候是在老的那个楼我知道在东边的一个小门旁边叫什么楼都忘了对一幅楼吧好像是好像是好像是叫义富楼还在一楼然后挺昏暗的对然后我就每天在那里惊讶出书然后就碰到一个老师了然后那个老师又特别热心他就跟我讲他说你这个你是巴西国籍的他说那你要去找国际学生部你要去找他们我们这边帮不了你然后就就慢这样子就找到我要报留学生考试但我必须说留学生考试大家有很多的误会大家都觉得我们好像很容易进去对我压根都不知道留学生考试是什么样的你能讲一下吗考哪些科目他考的是国文英文数学社会社会咋考你国际然后好像还有个历史然后我印象很深刻我永远不会忘记就国文课的第一个题目他让你选他给你四个选项然后他让你选下面哪一个不是唐宋巴达家然后我一看了好在我在台湾读高中对吧这个还稍微学了一点但是你可以想象吗就是一个非洲人美国人他好不容易学的你好吗他根本不可能是要唐宋巴达家相当于问什么英国的某一个时期的这个著名文学家哪个下面不是没错没错就这意思所以我坦白讲就是可能市面上现在有很多人就会想要说给孩子安排一个国际学校其实没有想象中的那么的简单当然肯定是比高考简单但是它还是有点难度的那首先那个科目肯定不叫国文那个科目应该叫语文吧叫汉语对台湾的说法国文然后那个数学数学你觉得怎么样数学难对我当时来讲现在忘光了但是对我当时来讲还行因为它可能对相比台湾的那个联考的那个程度还没有到那么难那我听说的就是大陆的高考肯定是比台湾的所以相对是简单的了但是还是一样就是你想想看老外美国人他们数学没有中国人的功底那么强我觉得真挺难的要是让我现在就是以什么全英文考试去考一个数学感觉这么说全英文考试考数学然后你还考的美国历史然后美国社会是他们打考对吧是有点难对于你来说相对来说还是OK还是OK的然后你就顺利的就入学了对所以我就入了03级03级的然后在北大四年你感觉咋样不算五年02年来所以感觉是这样了就是运气很好因为我就结识了很多02级跟03级的朋友我就跨了两级了所以可能大部分的像我不知道你有没有了但是大部分人可能就是在你那个年级里面可能零星的会认识 [20:00] 学长学弟我05级的我离0203稍微有点距离是对但是还认识一些人是是然后我就是运行好就变成两年的人都认识然后总体体验感特别开心特别快乐因为这个一来就知道我的同学们都是各路状元各路我们知道比脑子应该是比不过了然后这个这个比努力我们肯定也没有那么努力所以就反正只要求及格就好了但你亥语是那个时间就彻底的就流利了对那个时候对我就是花了可能一个学期把简体字搞明白简体字对你来说还有困难吗就是有一个小小的转化过程小小的转化过程我觉得我们有简入反难有时候反你字我天然就感觉认识但你知道我写我就写不清楚其实一样就是看我当时没什么问题对吧你上下文猜一猜你就猜得出来但是你写的话你就会因为习惯问题你就会可能写不出来我记得我刑法刑法总的课的考卷就是用反几字写了被老师骂了一顿是吧当时刑法教你谁这谁写的这谁写的考卷没有反几字我有个问题因为你当时是不是跟韩国留学生也在一起都住在韶元我们都住韶元对但是韩国人用什么写我从来没关心过他们这个问题韩国人也是用简体字写的吗这是个更宽大的问题是这样子至少我那届03级的留学生们我的同学他们虽然是韩国人日本人但是他的中文可能比你还好为什么他在沈阳长大的他在上海长大的你知道吗就是他们是爸爸妈妈可能是这个韩企日企的高管然后他们就在那儿出生的或者至少从国小就是小学就在大陆就在内地就出生了然后一路一直到高中所以他的他其实跟大陆学生其实没什么差别行吧因为咱们也很少见那种纯的那种外国留学生就是拿英语做过一年半就会念不下去了因为北大有那个不几个率就是退学你专业课挂太多的话你会比不了业所以其实大概就是像我之前有一个是乌干达的同学黑人我猜他可能家里是酋长还是什么的就是他的哥哥被派到哈佛读医学他的弟弟被派到剑桥去读个什么国际关系什么东西的他就被分配到来中国哦那因为但是乌干达应该是英文是不错的他英文非常好对英文是非常不错但是他一说学汉语这个难度也太大了他在北大汉语中心读了两年汉语先学了两年语言语科对语科然后两年后之后就就考上了然后考上了之后那一上课没办法所以他就是到大一下学大二上学期结束他就走了他就没办法因为挂太多了证明咱们北大还是很严格的是啊所以我就说大家对留学生还是有一点点误区的那你读了四年本科之后你后来去了杜克读研究生我是中间路有点飘了一下了其实律师这个行业对我来讲一直都不是最大的兴趣我从小父亲给我灌输的观念一直都是说希望我做一个外交官或者是做这些国际政治类的工作领和国什么就是国际组织了这么大的哄愿吗应该是他的梦想所以后来我就毕业之后我就边工作就在北京你第一份工作干嘛的我第一份工作不算实习的话是在一个巴西的贸易公司你当时就在找了一家巴西的贸易公司对然后就做巴西和中国之间的贸易的相关的事对因为你主要有语言的优势对 没错就是葡萄牙语的大量应用然后这边也有中文的应用对所以这个工作变得很惨因为那个时候没有那么多巴西人在这里所以变成是我的老板是巴西人有两个老板巴西人在这里就变成是我是一切的事情都是我来做叫快递也得我叫叫风水也要我叫然后给巴西人回答也得我回答所有的事都是你的所以我大概做了将近一年就确实觉得不太OK然后当然当时老板有一些摩擦了当时老板跟我讲他说那个时候我不知道可不可以讲了但是他就说那个时候是07年他说你知道我一个月给你5000块钱的工资很高了吗07年5000块钱其实不不不低呃还行反正我觉得在北京还可以当时的同学们到律所里面好像还还行啦还是高一些 [25:00] 特别是如果你有外语所以去外索的话可能再高一点对然后我听着老板一跟我讲我就你要打老板我差一点我又发现你高中时候想打老师现在想打老板是控制住了但是我当下的想法就是我可以做别的事情我不需要你这样子来羞辱你不需要这样跟我说话所以后来我也就开始思考一下我到底该干嘛我想说好吧那我好像一时半会没办法去美国没办法去别的地方那我就先到清华读了一个国际关系对你还读了一个国际关系对就是也是走到清华去申请的对因为就是这个巴西人身份所以我就就是我们有自己的那个入学通道就可以走就再走留学生的身份再去申请就可以了然后去学国际关系这不是就是要遵从你这个叔叔的这个愿望想的是这样子是真是真是的真是这么想的那我不如就发展发展外交官这条道路对我想的是我读完我可能可以很天真就是去联合国啊或者是去哪你读完就去联合国了那这国际关系的联合国人有多少人这不当时很少很天真吧然后你读完之后你感觉呢当时后来是因为发现这条路说实话其实是不同的挺窄的吧那条路其实特别窄所以好像还是干点别的然后在编读的过程当中就思考了一下就是我如果要在法学领域里面我到底来做什么然后就回想到我小时候在巴西喜欢体育喜欢足球所以我就跑到瑞士去读了一个体育法你也真的是想一出试一出我觉得你说这个很有趣因为我经常我现在碰到比我们年轻的人的时候我都会经常讲尽早找一个人生的mentor尽早找一个导师因为像我们家就是做生意的法律这条路我们家是没有办法给任何意见的他不懂我还是那句话我非常感激我父亲运气也非常好但是我要走律师这条路他帮不了我他不要说没支援他甚至都不知道律师在做什么所以就变成是你就会跌跌撞撞的你不知道要往哪里去但是如果周边有好的师兄有好的朋友或者有好的长辈可以提点一下可能就不会又跑去读国际关系又跑去去读体育法但是你体育法这个事后边是用上了确实是对然后你去瑞士读体育法当时就是因为喜欢足球去的就是因为喜欢足球我就是想的就是说因为我小时候在巴西有个朋友他爸爸就是FIFA国际足联的律师然后我当时就回想到这事情了我想说如果可以当FIFA的律师多好然后我不知道你知不知道但是FIFA我们那个时代FIFA只有三个部门我不知道还有一个商业部然后有一个球员教育部然后还有一个算是纪录委员会这样子三个部门然后当中其实他们有几个律师每天就在看球他看什么呢因为所有FIFA认证的国际赛事不是裁判他会记比赛状况对吧谁红牌谁黄牌谁FIFA因为它是个认证比赛所以他需要有律师去见证他就是他边看那个报告边看比赛相当于看球就是他的工作对而且他还不能快转他全准得看那他关注些什么内容呢就是看那个那个裁判员写的报告是不是准确的相当于核查这个报告有一点像审计的概念嘛就是他对他就是看那个比赛内容是不是是准确的还有这么悠闲的工作是律师干的我一听到这个事情的时候我就觉得那能挣钱吗非常好FIFA的待遇非常好然后你就是基于这个事你就是奔着这个看球就能顺便把钱挣了的还可以去看世界杯对吧对啊可以看世界杯那可以免费去吗我相信工作人应该是可以的算是这直接就是非法的工作人员了当然就可以到处去了可以挂着工作证啥好家伙那你喜欢足球你有多喜欢足球我想问这个可能是我们在巴西长大的小孩子的一个很特殊的现象就是现在可能有点变我们那个时代几乎所有的巴西小孩子不管你是什么种族的一定会喜欢足球当然会有一大部分绝大部分七八成以上都喜欢踢就自己喜欢去踢对可能运动能力稍微弱一些他也关注他也很喜欢看但他可能会玩不同形式的足球桌上足球桌上足球那个东西还能叫做一个运动吗那个有世界赛就是那个拧的对那个很有意思还有什么其他的足球衍生类的游戏现在有一个桌上 [30:00] 足球乒乓球就是乒乓球规则但是用脚踢的那个很难那个是不是只有巴西人在看我连听都没听说过应该是乒乓球规则的足球对大概就这么大的作者那用脚这么踢就用脚踢你可以碰两下就是你可以接一次球然后再回一次球那真的就跟乒乓球的规则差不太多那我们回头找一找看看这个视频可以看一下反正就总之就是大家都会喜欢足球那你也踢了很久也踢啊我从小这个基于自己是华人嘛对吧所以在巴西小从小就是一定要选上校队就很拼啊一定要要证明一下因为要证明咱们这个黄主人能踢足球了没问题这一定对一定要的所以我进校队了吗我进了我小时候就一直都是校队的对怪不得你这个身材是这样的我不是守门员啊小孩踢足球就以当守门员为耻我之所以不踢足球就是因为他们走让我当初没人是没错这是体验感不好对体验感不好今天你敢站着是吧然后你小时候踢足球那么喜欢踢那怎么到大学里你就创办了北大剑道社呢这个剑道是我在台湾读书的时候学的高中的时候对对对也是一个学长带的嘛就是觉得挺帅的对那个年纪嘛对吧因为有制服嘛反正就是拿一把剑嘛拿一把剑而且还有那个是那个道夫是一件卡塔玛哈卡玛哈卡玛是吧对对对对然后还能有这个道夫嘛还能带这个头盔嘛挺帅的没错没错没有啦这是这样啊就是见到我一开始确实对他没什么感觉我是个学长带我去那我就陪他我喜欢运动那我就去看一下我练了两堂课之后我觉得说实话挺无聊的一直在走脚步对啊你先把步伐走好然后后来那个老师就送我一本书就是走的时候我估计他怕我不练送我一本书什么书基本就是一个台湾老师写的基本上就是把见到的来龙区把它说明白其实更多的讲的就是儒家的一些我们会讲的一些基本的原则就是如果你去看Hakama它有五个折痕它分别代表人意理智性所以你会发现日本的武士他们的社会运行规则其实好像是我们的东西所以当时我就看了那本书之后我就觉得还挺着迷的我就觉得好像是我们的东西然后你就坚持下去了就坚持了就没断过到现在对当然你现在已经是五段的见识了很不容易现在中国大陆的话有多少五段的见识五段应该还挺多了现在我是因为其实可以考六段好几年了但我都没去考但是武断我猜好这不是官方数据应该是五十个人五六十个人但我记得我刚认识你的时候武断的时候人非常少那时候很少大概可能整个北方地区就几个人对是吧然后现在但现在中国最高段位是多少我认识两个六段老师对现在的六段就是当时的很稀有的武断确实有好几个六段老师目前中国大陆最高段应该是七段七段还有人有七段我印象中就是有一位于婷于老师他应该是七段原来不是说建道的话是多少段位以上是不授予中国大陆的吗只授予台湾韩国和日本他也不是不授予他只是没有在这里办考试这是谣传了相当于对你人得去那边考那是很正常的好像是六吗还是五段以上对对六段以上六段以上OK那你五段在哪拿的我五段在台湾在台湾拿的因为台湾舰道是很盛行的应该是它是因为发展历史时间比较长对所以就人口比较多一些现在当然是中国大陆人口是绝对多数了而且是唯一全世界我听说就是我到处去我也会去很多道馆去练就是中大陆是唯一个这个人口还在增长的这个这个建道市场对哦其他的地方像巴西也在萎缩对巴西也很强啊建道因为都是日裔嘛都是日本人在练哦因为日本在巴西是有相当多的移民没错哦是这个原因怪不得我看巴西那个建道世界杯的时候那个巴西队好像还挺厉害的还蛮强的对是吧而且他不是那个我们这种东亚长相啊他就是这么有一些有一些拉丁美意的那种人练的也挺好的可能巴西国家队10个队员里面可能会有两三个就是巴西巴西人不是亚洲人好的反正你这个剑道是影响了我导致我后面去学了不过我学后来我为什么后来就不继续学了呢因为我后来就学到那个上甲了 [35:00] 上甲之后不是要当然这是建造之下运动很有意思的地方你要站在那让你的对手打当然你也打他大家轮着打但是我打了两次之后我头疼是为什么呢我觉得可能我头不靠谱应该不是你的问题当然头盔的质量有点关系但是我觉得可能更多的是因为一般你会对练的对手跟你的水平差不多了对因为大家都刚开始练所以下手就会很重但因为见到他不是蛮力他是巧劲但我感觉大家都是砸向我的头他如果不收那个下的话我会就有点瘟瘟的会的你也会吗以前会了现在你练久了你大概知道该怎么被打打比方你站在那傻傻的被打肯定一直痛但是对方剑要落下来的时候你可以稍把头抬一下就是让它持这个护具的上面稍微厚一点的地方我可能都打到了我的头的正上方了然后我还有点低头我一低头就可能正好就被打到脑子上面是的是这个原因那我还能接着练吗可以这个没问题随时都欢迎对然后这也说了你在现在北京这你还有一个自己的道馆对也是在但是你现在还去吗因为工作关系我现在大部分时间在巴西对所以我可能就是一个月一个半月回来的时候我会去一下但是你的那个户具什么的那套装备还在装备在巴西也放了一套免得背来背去你原来的那个就是原来你的那个馆其实非常有名的很多这个在国贸地区的白领都去你那练过然后到时候咱们得把这个照片放在这那你现在那边还授课吗还授课是这样子的因为当然馆长不在了对吧所以有教练在教所以我们那个剑道馆我们是武术馆了所以他不是只有剑道他还有和气道他有聚和他有巴西柔术曾经有一段时间我们还教过巴西战武所以就有不同的教练在教科巴西战舞靠谱吗他原本是巴西的奴隶透过跳舞研发出一个防身跟攻击的武术靠谱靠谱吧应该说是他非常锻炼你的身体素质身体好不一定有多少的实在的格斗技的成分在里边是因为我好像有见过UFC有人拿那个去打好像也不太行不太行对咱们再介绍一个足球你还踢吗社交球啥就是社交球就是比我年纪大比较多的领导找我踢我可以小廖来踢一下跟我同年龄了我就会拒绝了同年龄都拒绝咱们这个年龄已经很老了怕受伤跟同年龄你踢你肯定会稍微拼一下你还是得有个输赢我不行我现在偶尔去打球我都是给人传球我打篮球什么我都给别人传球我是一点都拼不了你一旦受伤你往那一耽误的话工作就肯定是做不了了我还是挺喜欢跟律师踢球的大家都很peace就是不会拼命你跟我们老万踢不球吗没有啊 之前说过 但是没提过他也是踢社交球回头跟他跃一个对对对对然后就是说到你的工作其实你的工作我们在做前期的调研的时候我觉得你工作可能分成三大块第一块实际上是跨境交易的这一块你早年从美国度课毕业之后你是去了Sh就是Sherman Stirling你去那就是做的跨境交易吗没有我其实是被分到资本市场组就是资本市场拉丁美洲组你当时就被分到拉丁美洲组了但是那办公室在哪你是在美国吗就在纽约在纽约的Sherman Stirling他那个总部是在纽约吧对几乎一整洞楼感觉怎么样这是一个很很一般你就直说吧没事就是很要怎么讲的因为后来我也带过这个中国所很不一样很不一样他这个那个是我第一个律所工作所以当时我我所有的标准的建立就是在那个上面建立起来的就是你做一个律师你应该有的有的这个支撑你的律所你的同事应该是什么样子所以所以我的第一份绿主工作就是那个对所以如果说是要出印象的话应该说是分工非常精细就是你就是那个螺丝钉你就是那个螺丝钉对你该干嘛就干嘛你该干嘛就干嘛但是你当时的工作规范是在那建立的对哦那你那会主要是干啥的呢呃主要我被分配到这本市场主 [40:00] 利美洲嘛然后是做国家债券还有企业的那个中期长期债券啥东西啊我的天其实就是上市公司要发债或者是国家要发债然后就需要律师啊投行那跟那美国所做拉丁美洲业务那是什么意思你的客户是来自哪啊打比方拉丁美洲的银行啊航空公司啊因为他们都是美国的上市公司嘛所以他发债他需要在证件汇具登记啊他要发这些债要在美国找投资人然后你做了一段时间还是觉得不太满意其实也不是不满意还是因为我是独生子刚才说过那个时候我妈妈在北京工作然后她生病了一定会在北京工作对我妈妈她也蛮特别的她是北大幼儿园从台湾聘过来的一个特教老师的培训老师那个时代的北京其实没有什么专门教自闭症的小孩子这种资源就是特教的需求我妈妈是那方面的专家她是个美国认证的专家所以当时北大幼儿园就从台湾把妈妈请过来短期的然后来了之后北京的茶阳教委就看到她了那你就留下来吧就帮我们培训老师教老师们怎么面对怎么去应对有特教需求的小孩子对到15年的时候我在纽约工作的时候他就开始生病了所以我就觉得对因为独生子还是得帮忙照顾就是跟你们家教有关吗就比较强调笑道这个样子需要在父母身边应该说是我不觉得这个是有刻意教了但是从小因为是独生子所以你就会有可能有一个责任感就觉得父母老的你已经多次强调了独生子这个概念可能确实这个观念是深入人心然后你就说觉得从美国应该回到北京对所以我其实是请了一个月的假然后我就回来然后一回来我就发现我没法回去就我我要是因为我父亲也在我妈妈旁边但是毕竟他也是老人所以我就觉得我要是继续留在美国的话也不太OK加上我好像对成为美国人这个没什么我没什么动力你知道吗就说什么拿美国绿卡拿什么无所谓本来就是巴西人了所以我就觉得一开始先跟老板协商可不可以把我派到中国工作那我那老板是个犹太人他就直接拒绝他怎么拒绝我想听我还从来没有被犹太人拒绝过他就讲他说你去亚洲干嘛我说我妈在那里我要照顾我妈他说不他说你这个背景你就做拉提美洲贷券你听我的你也别干别的他说你就适合干这条路那我就跟他讲我说但是对吧妈比较重要对我得去北京他就说这样吧你看看你想休假多长时间就是类似于停薪留职吧然后你就去吧那你想好了就告诉我那我其实就已经想好了那我就还是就走了那Sherman Stirling一度是美国排名第一的律师务所曾经好像很好对反正也是前几名的说然后你回来之后你工作找了吗我其实面了几个律所然后也看了一些机会也有收到几个offer但是我在因为每天都会回家所以我每天回到家看到妈妈的时候我的第一个反应就是我继续干这个行当即便我人在北京我也没办法照顾对吧因为咱们都知道这个时间要求还是比较高的对那后来我就决定索性就别干了就是换个行业来做就是找一件事情是让我有时间是我可以自己掌控的可以陪伴家人的对然后那会你干了什么那时候其实就刚好北京在这个创业潮对PPT融资对吧那个时代我也就入了这个坑然后这个创业就是优先选择自己手里有什么资源因为我妈妈是幼教专家她有很多的学校的资源很多家长资源老师资源我就想说那我就搞个幼教公司你还搞个幼教公司对当时就是搞了个幼教公司然后幼教公司是教什么就教小孩那个时候我认为当时比较前卫的是我们是做了一个专门教有特教需求的小孩子的一个机构但是我们当时模式就是把老师培训好然后把老师派到家里面去上课因为那个时候的北京家长其实可能是因为资源少所以家长不是很愿意把小孩子带出来因为带出来很多机构他不收他就不愿意收老师没办法handle这个小孩子所以我们就索性就是我们把老师派到家里上课 [45:00] 用这样的模式用这模式对其实模式做的还不错就是我们的这个称不上原始积累了但是我们的这个当时创业的起家的看家本领就是靠这个我们全盛时期在北京有40个老师每天就是到处去家里面上课你还干涂过这么大的这个事不能说大吧但就是我当时觉得特别有意义就是你帮助到那些家庭因为你去思考一下家里面小孩子如果有特教需求的话其实整个家里的关系是会有点失衡对就是妈妈压力很大爸爸压力很大对所以我们当时就觉得做这个事情特别有意义对然后做了一段时间这个然后后来呢做了一年半之后发现一个问题啊就是我们我们呃钱赚到一点点但是呢我们更多的就一直不停在培训老师嗯就是因为面对特教需求的小孩子老师其实压力也很大当然所以变成是有的老师可能我们这边花了三个月六个月培训好了他上了两个小孩子的课几个月之后他就离职了对因为他压力太大了因为他根本就不是在照顾一个正常的一个小朋友是不是对你照顾正常小朋友压力都很大你更何况是照顾一个就是比如说有有有自闭症啊对有这样的一个小孩所以我们就发现我们的老师的turnover就不停的一直在培训老师不停的培训老师啊然后当然就是面对家长我们的压力很大等等的所以后来我我当时就觉得这样吧不然我们就是我们就是转变成只培训老师但是服务小孩子我们可能就是开一个就是呃托婴就是托儿的地方托儿所类似于对然后我们就花了很多精力去考察就到处去考察然后考察到就是美国当时有一个公司叫Bright Horizon是一个上市公司它的商业模式很特别就是把托儿的这个空间放到鞋子楼里面明白让这种上班族能把孩子放到自己身边又不用太远但又有人照顾没错所以我们就做了这个事情然后我们就开了机构融资什么这些的找投资都做了然后我们在国贸开了一个旗舰店说实话这个商业模式本身应该说是验证半成功了就是说很多的外资企业他们是愿意买这个服务的因为它是公司在付钱统一付费当然我们单价可能再高一些但是个人的话中国人的传统概念还是会觉得小孩子一岁之前还是尽量不要出门但是其实像在国外不管是在巴西也好美国也好可能小孩子出生可能就几个月后就是开始带到托儿所放着让小孩子去玩什么的爸爸妈妈都要上班对包括在台湾也是就是很多家庭就是小孩子两三个月三四个月那就就送出去了然后每天上下班接这样子这跟我们的关键确实不一样是的所以我说为什么我说验证一半成功就是如果说是我开一个机构我可能还能做个把它当个小生意做了但是如果我要去扩这个东西的话可能这个中国的市场它不ready做这个事情明白它这个culture不一样没错对好吧然后那你后来还是回到了这个律师的这个行业是是因为很无奈的就是应该是17年还是18年吧就是有过一些不太好的事件就是幼儿园老师虐待小孩子我不知道你们印象就是拿针扎的未接受的事情不太好所以其实政府就比较关注这样的事情而且说实话我其实是非常同意的就是他就直接禁止这个这个行业资本化明白所以瞬间投资人他就会很害怕对就不敢再投了对那就瞬间就让我们的所有的计划就打乱了所以打乱了之后我们就就想了那好吧那好像这事情真的难做那这还好波折呀创业吧那你当时压力也很大你当时多大年纪我看18年3535对然后决定说咱不行咱还干回老本行得了对是吧还干回老本行没错然后你这一干子就是回到了自己的大本营回到了巴西回到了巴西那么你现在在巴西的这个业务因为你现在是迎科整个拉丁美洲的负责人那么大概有什么样的一个框架因为拉丁美洲对我而言就是非常非常的陌生当然最近最有名的就是委内瑞拉的事件就是拉丁美洲在我们的印象当中一直都是比如说美国的后花园是吧是这样的一种概念那么但是这几年中国企业大量的出海然后尤其是有相当一部分人也奔到了这个拉丁美洲去那么作为法律的 [50:00] 从业者来说你感觉在拉丁美洲现在的整个的法律服务市场或者说中国对拉丁美洲投资你是一个什么样的宏观的观点我觉得是先说大家对拉丁美洲的概念了从墨西哥往下全部都说拉丁美洲因为他讲的中美洲往下对对对然后我觉得大家还是那句话了就是对那个世界的那个地方有很多的误区是的不了解就是不了解我觉得比较大的变化是很多的拉丁美洲国家其实是敞开大门希望外资来投资的当然这个要称为外资但实际上就是中资来投因为中国的过去这二三十年的成功是有目共睹的就是国家是安全的技术建设都起来了对吧然后大家的生活是比较富裕的那我别的国家我不说我就说巴西我自己的感受是我们的总统好像就在抄中国的作业就是我就吸引外资我把我的税率把它调整允许外资进来投钱赚到钱可以拿走移入各种政策开绿灯拉丁美洲确实一直都是所谓你刚才说的美国的后花园但是我觉得最大的变化就是他现在开始会做选择了明白比如说他加入了金砖几国对这就是一个很重要的选择包括巴西是不是像我们出口什么大豆还是什么东西对大家想到巴西主要就是大豆玉米糖鸡爪咖啡大部分都想到的都是大宗贸易但实际上在巴西中国国家队企业就是国电包括华为其实都在巴西已经做了20年30年还有这么长的时间了对巴西有几个地方的电网其实是咱们国电的很有意思包括像比较近期的企业像快手抖音特别是快手在巴西表现的非常好快手就是咱快手的APP在巴西非常火非常非常就是咱们快手他不是说在国际上还有另外一个就比如说TikTok和抖音的区别他叫快那还是换了一个他应该是换了快叫然后他发什么内容呢也是三农的内容吗因为拉美人其实表现于很强你知道吧所以他们就会一直各种拍东西也是短视频也搞直播吗现在开始搞直播然后去年就开始各种上这种卖东西的功能就是什么小黄车直播带货的功能所以如果客户经常问我现在能不能做这个事情你就想象大概20年前15年前你想象当时淘宝刚开始的时候就是很多东西还是不太好用系统不太好用支付不太好用但是慢慢的慢慢的但是巴西其实是在超作业而且超作业的人还不是巴西人是中国企业把作业拿过去执行所以其实他跳过了很多试错的他直接把中国经验直接制入到拉美的市场对所以确实很多企业表现非常好那你现在这边拉美的话什么企业需要法律服务呢坦白说全部了因为有一个概念是这样子至少在我的客户群体里面我觉得大家有个很大的变化就是出海法律先行因为中国过去二三十年的快速发展三四十年的快速发展更多依赖于企业家们的勇敢对吧我先做当然如果政府不允许的话我们来修正但是拉美那个国家它是这样子它的法律非常健全它允许你错的空间其实很少你错了基本上就会一直错下去而且就是不停的罚款不停的追责所以以劳动法为例其实巴西的劳动法特别变强劳工巴西的劳动法一个礼拜只允许工人工作44个小时不能超过咱们中国劳动法应该是40个小数对吧对40或者44个对对对但是中国的劳工他愿意加班OK对对对对对对对对巴西不行巴西是劳工愿意加班你也不能让他加太过分为什么他就是一个完全保护如果我这么做了呢劳动机查的话你可能会被查到在巴西他有个很有意思现象在这个公司法里面20个工人20个员工以上就叫中型公司你只要是中型公司的话劳动机查大队没事就会过来查一下看一下所以如果你有不合规的东西的话你就很容易被罚打比方像现在去巴西的很多的这种物流仓主企业物流仓主就需要开叉车对吧对你要用机械吗 [55:00] 对好那我们在中国可能就是可能就发个安全帽对吧培训培训培训培训差不多了巴西不行巴西你需要墙上不停的在公司安全信息你要持续的recurring不停的在给你的员工去做培训然后这个培训是需要签字需要拍摄拍视频拍照片要考核也就是说你做一个企业你需要把合规的那个要求拉满因为一旦出事的话你至少可以说明虽然你不一定可以免责但你至少就说我这事我都做了这个就是个意外所以去拉丁美洲就有一个很多中置企业一开始会随途不符就在这里就是方方面面都会被监管的很严因为巴西的法律其实并不落后它很健全是这样的就是虽然说经济发展水平可能没有那么高但是它这套规则制度对这整的话那就是说到这个问题那比如说你的业务范围你能给中子企业提供哪些方面的帮助我们其实还是比较喜欢做这种这种前置型的这种合规预防型的工作那你包括设立公司是不是也要做那肯定的对这个是基础的那还有什么特殊的要求吗就光从设立来说比如我现在要当地在巴西当地要建厂或者是说我要搞一个外贸公司至少接受我在中国的某些服务也好产品也好那这个城里有什么特别的规定吗巴西的公司法跟中国是颠倒的什么意思就是中国的公司法是允许这个外国人当当法人可以但是如果你是外国人当股东的话你会变成是外资公司对吧或者是合资公司巴西是这样子巴西对于股东是没有任何要求的你可以是个外资个人企业whatever都可以但是法人必须是巴西人或者是持有巴西拘留权的外国人所以中资企业去巴西落地的第一个困难就是找一个巴西人找个法人你谁对吧你去找谁对你还不能派自己原来的员工落地然后在那边当法人因为原来有很多人到咱们国家就是这么做的对吧我直接让美国人到法人就可以了这有个问题那大家现在都招谁所以我们的操作方式是这样就是我们会给一个比较全面性的服务就打比方我们去帮你设立公司然后我们可能这边有个人先帮你带十几个月但是这个是一定要把协议签好就是公司设立好的过程中你是不能拿来营业的然后设立的同时我去帮你的高管去办签证办巴西的居留证因为你可以派高管过去要求是你至少在账上有大概10万美元以上你就可以申请个高管过去巴西那你申请高管之后他拿到居留证我就可以把公司的法人转给他了这个居留证严格吗其实不严格了但是他最后的审批权还是巴西政府对吧所以我们也不敢百分之百但是你们也是负责审批的过程我们所有的准备材料申请我们全部都会做所以我们给的服务确实比较全面了这是一部分就是负责企业的申请然后企业开始运转的话企业的合规也是你们来负责是我们有一个头部的运输业的客户国内的在巴西我们其实就是他们的外包的法务部门整个部门就是我们服务到就是跟他日常的这个这个business unit就是他的日常的业务的团队我们是是是即时工作的我理解了那就是说不管是合规也好日常的法务需求也好比如买个桌椅板凳然后呢要办一个什么出入境的税这些东西反正设计法律全是你们管对因为是这样子巴西人即便是巴西高管就是打比方CEO是巴西人其实他的名字写在那上面他也很害怕所以他也怕单责因为法律太健全了所以你有可能一个合同不对你就会吃亏了或者你申请某个执照申请错了就吃亏了被罚款甚至我讲一个比较极端了这是一个案例就是我们这个运输业的就碰到碰到那个巴西的黑帮去运输尸体就是运输尸体就我们一开始就是我接了那个客户之后我们想象了就是说在巴西可能会有人运输枪支毒品我们都可预见不是能运吗不能运吧当然是不能运所以那个法人就被就被警察叫去问话了不是是真运了尸体吗真运了运多少尸体一个他们就是路边丢了个尸体然后警察就是透过摄像头去追溯然后追到了运输公司的logo然后就跑到我们这边来就向我们的法务部门警察直接发个函就要求我们去提供车子的车牌信息但是巴西 [60:00] 个人数据保护法其实跟中国的那个这个各自法是很像的因为大家都参考了不少欧盟的东西了所以所以我们肯定是不愿意的我们就去拒绝配合嘛你们能拒绝可以可以合法合规啊就你你你你拿一个法院的东西过来我我配合啊但是你光是警察我是可以不用配合哦这个跟我们可能稍微有点对对对对啊对对对所以所以就很有趣了那警察就因为他没责啊所以他就就去骚扰我们的那个CEO而且跑到家里面去骚扰就敲门所以就是在拉美国家在运行公司但我讲的是比较极端的一个案例了但你可以想象就是如果你不懂你的权利是什么你不知道这个法律的边界界限在哪里如果你全部按照在中国做生意的思路的话你确实很容易吃亏因为你想刚才那个案例你想想看如果我们一看到这个那就配合警察吗对啊我就立刻配合了反手马上那个司机就来起诉我们你为什么把我撤牌给警方我没同意因为个人数据保护法不允许我们去提供这样的东西因为在会员协议里面就司机协议里面就写得很清楚所以两种人了会计师、财税服务律师这两个确实是不能审你们同时会计师要单独聘请的我们团队有一个有负责财税的有负责财税的都是华人吗我的团队除了我以外还有一个华人但剩下都是巴西人就长那样的巴西人就巴西巴西人不是我这种巴西人巴西人那个词怎么叫Brazilian是吗Brazilian对Brazilian我跟你说你是我认识的唯一一个巴西人现在在北京上海还挺多的他们有什么工作上的特点吗就是你的巴西同事他们应该大概率不看这个节目希望不会了他们比较懒你说的其实就是关键就是工作习惯文化差距太大了打比方星期五中午开始就可能就不太回邮件了因为星期五中午那是不是有点过分了因为他就要开始准备周末了他要准备周末了然后星期一上午基本也是废的因为他得缓一缓而且他还得跟办公室的小伙伴分享一下他周末干了这些什么有意思的事情周一上午是大家的周末分享会然后周五下午是大家的这个周末的这个预备会是这个开玩笑的说但确实是真实的就是效率上可能没有我们那么高然后这个沟通上可能会没那么值就是所以打比方就我们我们的团队的价值所在就是因为我们有能力去卷巴西人就我知道怎么去驱使我的巴西律师去往前推进就是你别跟我扯这个周末我不回邮件你应该回话回话但是如果你打比方一个中资企业直接到巴西去请律师的话就很容易吃个亏对如果你找到人你周五发的东西人家也不回你对吧然后你说的说话没有那么直接的意思就是你不能直接说人家有错这是一方面我说的就是直接是这样子就是你在国内职业你打比方你去跟客户讲方案的时候你肯定是把全面的事情或者是大部分的可能性会发生的都告诉他吗巴基律师不会的拉美律师不会啊他会跟你讲就说对你要做这个事你要申请这个牌照你问他说还有吗他说没有没有就这个那你申请到那了之后他说不对你这边还要再补一个什么东西的真的假的然后你再补一个什么东西的这也太靠谱了但是这个是这样不能全怪巴基律师其实这个跟整个国家体制有关系就是因为他比较官僚比较腐败一些所以动作又慢所以刚才有我们在说到就是巴西的法律很健全但是它的特色就在于健全是健全但是解读是很不一样的我明白就是这个法官跟那个法官或者是这个单位跟那个单位这个窗口和那个窗口对他差距其实挺大的所以为什么我们都会跟客户讲就是说尽量还是让律师去帮你去处理一些面对政府的东西就像刚刚讲的窗口很可能你派个职员去交一个表他可以交这没问题可能那个窗口的人就告诉你说他说你申请这个你需要加个什么东西的但你小职员你怎么跟他battle那你就回家了但是律师上来就告诉你说法规上面怎么写的我只需要交123那怎么知道他也就只能好吧那我就还可以这种battle的对啊就你不知道你的权益在哪里你的权利是什么你就很容易所以巴西律师的难点就在这里他们的工作习惯其实不全然是因为他的职业操守的问题其实就是一个大环境的结果那你觉得他们那打官是什么最大的问题就是时间有的官司进 [65:00] 案子五年八年五年八年对那这个民族也不解决问题法官也需要休息大家整体的生活节奏是慢吗对基本上就五六点下班那就停下来了大家加班的状况会稍微少一些那你在欧洲也待过你觉得跟欧洲比呢我觉得可能是我在树立市了对德系的这种秩序感还是比较强的但我觉得欧洲可能它的规则感还是稍微强一些的事情比较清晰当然我相信也是个别国家不一样但是大部分可能就是我的要打比方你去瑞士住我申请拘留证我需要什么文件他写的清清楚楚的你只要达标了你给他接收拘留证的那个人他也不会对你微笑他也不会干嘛他冷冷的但是事儿给你办对我挺喜欢这样你不需要去跟他就按规则来对但是巴西那边就不是了巴西那边你可能还得哄哄人家这个怎么哄哄人家就是跟他哈拉两句对把巴西人那个前一阵子我跟几个巴西的朋友在聊这个事情就是说葡萄牙语是一个信息量很低的一个语言怎么说呢就打比方就咱俩打电话肯定就是大圈咱们怎么吃个饭好啊拜拜八行人打电话这样子哈喽大圈你最近怎么样还行最近咱们是不是早点时间可以聚一下可以啊但是我最近怎么样那我这边也看看时间就会有很多这种无效的来回好像大陆人也有一些人是这么打电话的对巴西人确实是这样就像你说跟那个说话不是那么直接也有相关相呼应的地方那葡萄牙语本身你觉得怎么样跟英语比英语简单多了因为葡萄牙语它的文法规则很复杂就是他有什么过去式啊什么未来式啊什么他他他因为我们从小在学普温的时候其实一直在背就是同一个动词你就要背大概至少至少要背九个不同的变化九个不同的变化对九至少啊就是这个是小学需要需要的内容啊那你在网上的话你可能得十几种变化那样子喂葡萄牙语的话有什么优秀的文学作品吗在我们那里自己有了国际上可能不是很重要现在说葡萄牙语的地方多吗十几个国家就是有一个普亿系国家联盟什么安哥拉葡萄牙你普亿是说的很好的了应该算母语不能说是母语了可以说是母语对我有个问题要问你因为你是我接触一个可能是母语最多的人了就是你想深层次问题用什么语言去想呢比如说就人为什么活在这个世界上当你想这个问题的时候你觉得你是用普通牙语在想是英语去想还是用汉语去想看我在哪里看我人在哪里就打比方你现在问我的问题的话我脑子转的其实是中文还有这样的事但是如果我在巴西的话跟巴西的朋友在聊天我脑子可能想的就是葡萄牙语那你独处的时候但你可能就是你在哪里的时候你可能最近在说什么语言用什么语言那你切话上也没有什么障碍吗很坦白讲就是我曾经也做过一些翻译工作就是给巴西的部长什么这些的很实在的说我觉得我这三个比较这个掌握比较好的语言可能当然可能会比一般后学的人稍微好一些但是可能我也不是特别专业就是打比方你突然间问我说我下举例了打比方你突然问我扑恩小黄瓜怎么说是什么小黄瓜小黄瓜黄瓜怎么说我可能就会我可能一下转过来就是对因为我听懂你的意思了你知道吗就是你想问我黄瓜的葡萄爱是什么但是我可能就一下没办法转过来就是把这个答案马上给出来我可能要想一下或者是我可能很难理解我可能很难理解因为我只有一个母语然后我什么东西都是经过我这一个母语的翻译中书然后对然后再去对应的反正我感觉我是这样的我很少能有就是直接对应到某一个什么东西就是另外一个语言上有一种说法就是说会不同语言的人他的性格脾气是不一样的在不同语言下对据说是这样的我就是这样子就是我好像讲英文的时候会比较攻击性会比较强就是我没有听过你讲英文对可能跟工作曾经工作的环境了然后我讲中文就反正就是这个样子了对就是比较gentle一点 [70:00] 对然后我讲普文的时候其实我整个人就会比较我听别人说的是我整个人会就比较害羞一些就是我就可能话会比较少一些但不代表我不会说了就是我可能也跟成长经历有关小时候会被霸凌啊等等的我就懒得说那样子对就是我非常理解这句话就是不同语言下的你的那个那个行为模式会不太一样那咱说回你的这个这个业务的话那你是觉得语言的优势实际上是带给你的这种巨大的一个业务的机会对吧因为这样的话如果中资企业到拉美地区的话对那你会这个语言的话你是不是可以在拉美地区能叫横行吗因为你还会一些西班牙语对不对西班牙语跟葡萄牙语差距大吗其实还是有差距的但是它是这样子你会葡萄牙语的人你大概能会一半的西班牙语然后你只要稍微再读一下你大概就会了像我们小时候在巴西上学你学的外语其实就是西班牙语你要学西班牙语就像你们在这里可能会上英文课我们在那里就上西班牙语课但因为我是因为美国学校了所以我就把英文也学了所以在拉丁美洲应该是这样了我觉得可能我的客户们比较信任我的部分是因为我觉得可能更多还是对文化的掌握了因为是这样就是你在帮别人翻译其实市面上很专业的翻译很多但是有时候一个玩笑一个一句话它在不同的语境其实是很不一样的甚至它说出来的那个脸上的样子他都对吧以后你们都可以稍微关注一下就是像巴起人有时候说话开个玩笑他很喜欢wink就像你喜欢扎眼其实如果你只是单纯翻译你没见过这个场合的话你可能就不会注意到他在开玩笑你可能会把他认为说你是他说话的时候他是认真的他开玩笑的时候会会眨眼睛对就是这是一种一种表示我在开玩笑的方式真的假的对对对就是我跟你说一个说一个什么事然后听起来蛮认真的这时候我只要向你眨下眼睛代表我是在开玩笑单眼砸winkwink不太好wink在我们这里wink好像是不太好wink而且wink很油腻只有少部分男性的特权我曾经还wink一下被好多人喷你可以到巴西随意的wink巴西人很愿意wink吗对啊对啊因为这就是我们表示我们在开玩笑的方式对好吧好吧好吧这个差距太大了因为这个整个南北洲是离我们最远的地方那这个安全的问题现在怎么样你实话实说实话实说是这样了我觉得大家可能被国内的安全感都给可能指不太对了但是都被宠坏了就是中国的安全感是世界范围的唯一的唯一的但是你出了国之后其实正常操作就是天黑的精良不要在外面走动对这一点我是特别理解不了出门标漏腹手表这些的打比方大级上走手机不要接手机都不能接对但你想想看你要去美国的话打比方你到哈林区你肯定也不会干这个事情对吧我肯定也不能对吧所以我觉得出国的基本操作都该有了因为那毕竟不是你的地方你不熟悉对我来讲因为我在那儿出生长大的我对那特别熟悉就我很清楚知道哪里是危险的地方打比方你说你开车你导航你不小心倒到贫民窟里面对游客来讲的话你可能自驾打比方自驾你开始真的就进了贫民窟那是真危险人家真的就把你抢了或者甚至会有一些生命危险但是对我们我们就知道那个地方就别去压根就不能往那去都别去我特别不理解有很多游客不只是国内有很多去巴西的游客很喜欢去参观贫民窟还有拍摄我还见过那种对对对我能理解那是一个很特殊的现象然后贫民窟有的个别贫民窟它也有这种tour就是你我就带你上去看那说点钱什么它已经产业化了但是还有tour有有有这是他们赚钱的方法但如果你不小心去了一个是没有这个东西的话对吧所以说了再白一点就是穷人世界各地都长得差不了太多了就你没有一定要去看所以我觉得在巴西旅游是这样了当然肯定跟旅行社人家会把你保护好第二个就是如果你是要自己去旅游的话最好是有个朋友认识那个地方他告诉你哪里可以去还是要留点心了你觉得巴西有啥好的地儿好玩的地儿比如说如果我要去下次你在巴西的时候我就去巴西看你然后 [75:00] 咱俩去那你那有亚马逊雨林吗有有有我觉得巴西有几个特别值得去的东西了首先第一个去体验巴西的松弛感体验松弛感都是一个旅游项目吗你就到里约的海滩你就躺在那是吧欣赏美景等等的等等这个还是里约海滩就躺在那这个时候应该wink一下好明白然后但是你说的这几个就都很有意思我小时候都做过就是去亚马逊去看那个这个雨林食人鱼食人鱼对晚上可以去打猎去看那些蛇反正就看很多动物就是很多你平常看不到的东西甚至你还可以跟印第安人住在一起就住在他们部落里面然后早上跳到河里面洗澡那都很好玩说白了自然风光因为巴西国土面积很大所以自然风光说实话其实跟中国差不了太多了就是各种地貌都有那个可能就不是很特别了对的我觉得还是文化上的东西对足球比赛所以他那个足球比赛很疯狂很疯狂但是建议不要去大的俱乐部的比赛你就去那种打比方一个大的队跟一个小的队踢那种就不太会出现安全事故你要是去那种就是强强就什么巴萨黄马那种什么德比巴西也有这种就是两个就是死对头的你去看那个比赛就危险因为我不知道我是站在哪边的是吗是这个道理就我也不知道我到底是谁两边都被对这怎么办这事实是这样那你觉得巴西的话去那你要这么一说我还蛮向往的在里约的海滩上躺一躺是吧然后看看那个那什么耶稣基督的那个那叫什么山耶稣基督像面包山面包山对然后再去雨林转一转就差不多了对巴西如果你想认因为他确实哭的面积大了所以你想认识他的话可能得去上一个礼拜吧一个礼拜对因为打比方你从圣保罗到亚马逊那边也挺远的那好说完这个巴西这一块你还有另外一块很重要的这个业务领域就是体育法的这个领域这个领域其实你深耕很多年了从你去瑞士读书就开始了然后你后来也在清华读了一个体育法的博士现在的话体育法你觉得发展现在是什么样体育法领域在中国有很多的律师跟学者大家都在很努力的推进包括中国现在有体育仲裁厅没错所以这些都是很有意思的最近在发生的事情在近几年在发生的事情我觉得可能在中国这边比较无奈的就是很高质量的运动员他们的经济约可能是不是一般经济公司签下来的他可能隶属于国家队的他们还是有些限制所以体育法它本身的业务它更多的其实就是运动员的价值它要有价值你才有办法服务它对它核心还是在运动员的商业价值本身对所以还是需要让运动员有一个价值的体现我们法律从业者才有办法去服务它当然另外一个面向就是争议就是你的领域就是俱乐部不解工资外源特别多就是国内俱乐部没有付钱这个国际规则上的这个这个争议啊打比方像那个孙杨对吧在在在这个国际体育法就是为为禁品的那个对对对就是我觉得这些都是至少我在这个领域里面看到大家都在很努力的往前推进那你在拉丁美洲同时又有这个体育法的这个事就我之前前几年就知道说国内一些纪录部要引入拉美的足球运动员那这些事你觉得你是不是有机会去介入这些事情其实一直都有尝试了就是因为我们在巴西巴西是一个包括阿根廷就是足球包括巴西的篮球就是人才过剩的国家就是真的过剩真的过剩你看巴西之前在国安做这个守门员教练的一个巴西人他回巴西他就是个体育老师他就是个小学的体育老师小学体育老师就可以在我们这当俱乐部的教练那个守门员的教练守门员的教练对然后所以巴西间确实是在这个领域里面的人才特别多那你说要把他们带过来很坦白讲就是你很难直接做这个事情因为巴西的文化区别很大就打比方我们讲一些我们可能都知道的运动员打比方你把内玛尔带过来内玛尔来这里他每天肯定就对吧他这个除了踢球练球然后做他的各种直播以外他可能会想交女朋友啊他可能会到处玩啊这个可能就跟我们在中国对于运动员的这个期望管控就不一样我其实个人是不太建议直接从从巴西直接带运动员去 [80:00] 我觉得最好带的都是那种可能在欧洲待过一段时间了他其实很清楚我是出来赚钱的我是一个职业对然后我就只剩那么多时间我就是要利用好我的时间我来我就是要认真甚至可能像我最后一个代理的国安的德索萨他是把他老婆孩子保姆什么按摩师全都带过来的所以他其实虽然他在国安待的时间不长但是他是属于很稳定的球员而且他还姓教所以他是听众教徒所以他就很稳定他不会出现那种太失格的行为你知不知道吗就是什么喝酒打架但你核心你就是觉得说巴西运动员不太好管控可以这么说因为你要这样想巴西的运动员筛选出来的机制其实是也是因为这样子巴西主流强了打比方小孩子可能七八岁10岁他就到俱乐部去开始选一层一层选出来选到16、17岁的时候他有他第一份专业合同的时候可能这个词不太恰当但是他会突然变一个爆发户他本来是住在贫民窟有一座民一顿的突然间就是有好几十万上来瞬间可以给妈妈买一个房子买个车子买个这个买个那个所以他们可能对钱的管控就会比较混乱对那你觉得中国以后的这个体育法因为你现在做体育法核心还是在中国内中国大陆的这个范围内吧但是对但说到这儿足球你还是有那个非法的那个经纪人的那个资格是吧是是是然后以及大陆的经纪人资格吗对对对就是我就因为在这个领域里面比较感兴趣所以前几年FIFA这个国际组练他把经纪人的这个整个生态做一个重新的规划管理因为经纪人的这个可以拿的佣金其实是是随意约定的而是跟球员随意约定对但是FIFA他就规范起来了就是你不能超过你打比方你年薪超过多少你只能拿到多少其实对经纪人来讲是不太公平的但是但是我觉得挺好的因为FIFA他想做的更多的其实就是监管因为很多人对这个是有很大的意见就很多经纪人他对这个很大意见但我的看法是这样其实FIFA想要保护的是魏陈莲魏陈莲球员这个是重点也就是说因为这些运动员的经济约的产生其实都在很小比如说梅西小时候什么餐饮室什么的十三岁14岁他就已经就把他的接下来的五年时间都定好了所以我其实挺认可的我当然就去考那个证也运气也比较好了反正就第一就考到了那在哪考你要在FIFA的官网报名然后他会分配到你各个地方的竹鞋他会举办考试那你是在哪考的我在台北考的在台北考的对在台北还有这考试在北京有吗有啊有啊有啊 北京在体育总局也有考对我听说因为我是在台北考的只有我一个人去考只有你一个人去考对啊然后我听说体育总局这边办的考试就是好像有大几百人几千人就很多人都哦是吗然后但是考试本身是这样了就是你有好好准备就还行然后那个后来考的那个体育总局的那个经济原证他对我来讲比较吃力因为他全都是中文嘛就是内容其实也相对比较多就是法规啊应用啊这么什么的他在弄力量比较多一些那我看你这也是打算好是不是还是要把巴西人给这个这个这个揣废过来哎呀那个我就是还是还是中国人吧我就觉得足球这个事我没理由提不好吗你觉得还是有可能啊因为咱们在录这个节目的时候咱们的U23的足球队好像要进决赛了你看到那个对什么情况有变要夺冠了反正这个足球作为世界上大家喜欢人数最多的这样的一个运动我觉得他比篮球受欢迎还是因为他对于身材的要求不像篮球那么的明显你是像梅西一样梅西要不到一米七好像就一米七左右对吧都是世界巨星哪见过一个篮球明星一米七是所以每个人好像都能映射到自己比如我是哪个位置我可能如何如何的是行然后这是体育法的这个事那行我们最后一个部分也非常轻松的一个部分每次的这个常态就是这样那么你觉得对于现代的中国大陆的这帮学法律的这些学生或者后辈年轻人也好就是做法律行业的你有什么建议吗作为一个国际法员对对对你这个建议不敢说了但我觉得如果我是现在这个时代在读法学院的学生我觉得多投入时间在学习外语我觉得这肯定是很重要的这个是一个我觉得是 [85:00] 因为它需要时间这有一点就是我特别同意你的说法首先我也想听听你的观点因为有很多人讲说现在AI发展这么快就是语言的需求其实越来越不重要然后你是怎么看这个问题的对我曾经跟几个朋友非常深度聊过这个问题我个人觉得人跟人之间的交流还是不一样的就是你再怎么有AI及时帮你翻译你不管是马上输出英文中文whatever还是你看个平板它会一直跳出来我觉得人跟人之间的那个chemistry就是人跟人之间的这个感觉还是很不一样的所以我非常同意是是所以为什么我会一直回来因为我就是希望可以直接见到不管是客户也好合作伙伴也好我相信AI是会颠覆很多东西的但是这个人跟人之间的关系它是没办法这一点我特别的认同然后甚至是说当某一种语言你学会了或者是很深入的了解他之后他本身传递的意义是翻译无法取代的没错是吧是翻译无法取代比如说咱们俩共同的朋友对吧咱们俩共同的朋友也是我的很好的客户然后我跟他交流的时候因为我们俩可能有一半时间说英文一半时间说中文当我们在说某一种语言的时候就会达到某种不同层面的理解的程度这是一种很奇妙的观念因为我好像很少有一个这样的人我能一半是一个语言另外一半是这样的一个语言所以我很同意你说第一点就是还是要去认真的学好语言哪怕是翻译的再好就是AI是这样的没错那第二呢第二个如果有条件有机会可能还真的是需要出去走走因为到处去看看对因为你亲眼看到的跟你学到的其实差距还是会比较大的嗯而且我所谓的出去走走不是这个我去旅游啊我去巴黎一个礼拜哎对对对对对还真的是需要到当地去但我知道每个人机会都不太一样了但是如果能够在一个地方待上几个月就是按照当地人的生活方式去想办法去看那个地方那个世界我觉得可能对自己的内心的变化可能就会比较大你可能会更加的open minded你会对很多事物的接受程度比较高我觉得我们干这个行当可能就是随着年纪越大你会对很多事情不会觉得太惊讶对吧是的你看的越越越多所以如果你在很年轻的阶段你能够多看你可能在未来的职业道路上你可能不管是面对挫折也好面对事物也好你可能就压力不会那么大就抗压能力会比较强然后想事情的方向也不太一样好当然还有一点你说的就是如果你在人生过程当中能找到一个很好的mentor是的对这也是很有必要的是吧然后虚心听别人对你的一些提点可以让自己少走些弯路没错是吧好的那咱们就说到这行非常感谢师兄今天的到来好吧然后如果我有机会你今天一说其实你之前跟我说巴西的时候让我去的时候我其实都没有那种感觉但是你今天一说我又似乎很想去不过特别建议就是因为确实很折腾很远了如果正好有去美国有正好有去加拿大之类的或者到欧洲其实你已经到半路了所以你就可以在从美国飞的话飞到巴西多远看从哪打比方纽约可能是12个小时大家想象的北美到南美是很快的它其实是半个地球12小时我们这13个小时我都已经飞到西海岸了没事吧你那个商务舱躺过去可以一下就到了可以好了好了谢谢师兄到来好了那我们跟大家再见就在那个镜头拜拜拜拜拜拜你来过这边吧来过没变多一些讲相吧就拿齐了吧这是知识区的奖 然后这个是严度知识不住这是知识区 对这是讲课给来来来 咱把东西放在这儿我要把领带拿掉吗都可以你看看画面里怎么样因为他特别轻松不是不是 我是这样的我是每期都这样真的吗所以我最后我就隐形了对 然后我每期就是为了要凸显因为我这深色背景 我这黑衣自卑了对 但然后你这边就看你个人的风格我觉得你这样挺好的好了 今天的Tiger Legal Talks就到这里了我是你们中二大宣哥刘玉轩一个在法律世界里摸爬滚打却依然保持中二之魂的法律人希望今天的分享能给你带来一些新的思考和启发如果你喜欢这期节目别忘了订阅 [90:00] 收藏并且订阅我们的频道你们的支持不仅是我们持续创作的动力更能帮助我们把Taker Legal Talks做得越来越有影响力随着栏目的成长我们会邀请更多法律界或者跨界的大咖加入对谈为大家带来更加重量级的嘉宾和更有深度的谈话下一期我们会继续带来更多有趣有深度的法律内容记得准时回来收看我们下期再见拜拜优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive