离岸律师陈静仪：开曼新规允许董事资料公开 股东仍绝对保密

离岸律师陈静仪：开曼新规允许董事资料公开 股东仍绝对保密 离岸法庭通过公正平等清算与买断令解决企业底层纠纷，而开曼新设的重组官员制度通过自动延期偿付为危机企业提供诉讼保护罩。 本期节目由凯瑞奥信律师事务所的资深律师陈静仪担任嘉宾，深入揭秘离岸法律业务的真实运作。陈律师结合自身持有多地执照的传奇经历，详细解析了开曼、BVI等离岸岛屿在VIE架构下的公正平等清算、不公平损害声索等经典诉讼救济手段。同时，她还分享了第三方披露令、资产冻结令和全新的重组官员（RO）制度等前沿法律武器，并为渴望在新加坡执业的大陆法学生提供了务实的职业发展建议。 陈静怡律师持有BVI、百慕大、新加坡及英格兰与威尔士四地执业资格；她指出在BVI、开曼等离岸法庭诉讼，基础审级周期的成本通常至少需要20万至30万美元。 在VIE架构下的底层股东纠纷中，小股东常利用开曼的“公正平等清算”或BVI的“不公平损害声索”，向离岸法院争取由大股东强制收购股权的“买断令”。 开曼与BVI在2023年已公开董事信息但股东资料依然保密；当事人可运用第三方披露令穿透隐秘股东，并搭配成本较低、具14天通知缓冲期的停止通知（Stop Notice）与资产冻结令快速阻截恶意转股。 开曼推行的重组官员（RO）制度允许困境企业董事会主动申请重组，提交表格后即自动触发诉讼保护期（Moratorium），全面阻止债权人发起清算申请与恶意诉讼。 随着新加坡争议解决业务高度国际化，大陆法学生可通过考取英国执照等方式加入离岸律所或跨国大所，在新加坡拓展跨境诉讼与多元法律职业路径。 (65:00)

凯瑞奥信（Carey Olsen）资深诉讼律师陈静怡指出，离岸管辖区不仅是红筹及VIE架构的注册载体，更是跨国商事博弈的核心战场；通过灵活的买断令、紧急资产阻截工具以及全新的重组官员制度，离岸法庭为跨境争议与流动性危机提供了高效的法律救济路径。 股东纠纷救济与离岸法庭的强制买断机制 在中国互联网及高科技企业普遍采用的VIE架构中，一般合同纠纷多约定在香港国际仲裁中心（HKIAC）或新加坡国际仲裁中心（SIAC）仲裁，但在涉及公司清算或底层股东压迫时，仲裁机构往往无能为力，必须诉诸BVI、开曼或百慕大等离岸高等法院。陈静怡指出，相较于中国大陆《公司法》对公司僵局解散时严苛的损失证明门槛，离岸法院依据衡平法与普通法体系表现出更高的灵活性。开曼群岛支持以“信任与信心破裂”为由申请“公正平等清算”（Just and Equitable Winding Up），而BVI则提供针对小股东受不公正欺压的“不公平损害声索”（Unfair Prejudice Claim）。 小股东发起上述清算或声索程序的名义虽是公司解散，但最终核心诉求通常是促成法院下达“买断令”（Buyout Order），即强制大股东收购小股东手里的全部股份。在这一过程中，双方通常各自聘请独立资产评估专家对股份价值进行财务测算以敲定买断金额。陈静怡提示，离岸诉讼成本高昂，在BVI、开曼或百慕大打完一个基础审级周期的费用通常在20万至30万美元起步。 穿透隐秘面纱与临时救济阻截工具 针对离岸公司被不当行为人用来隐匿资产的痛点，2023年开曼与BVI实施了重大改革，正式向公众公开董事（Directors）资料，任何人均可付费查阅；然而股东（Shareholders）名册目前仍处于保密状态。若原告需要穿透排查幕后实际操盘人，可向离岸法院单独起诉离岸公司的注册代理人（Registered Agent），申请普通法经典的“第三方披露令”（Norwich Pharmacal Order）。原告只需证明该代理人已无意中卷入不当行为且掌握关键线索，经法官批准即可强制代理人披露底层股东身份。 在跨境资产保全方面，陈静怡团队依托单方申请机制（Ex-parte Application）向法院申请“资产冻结令”（Freezing Injunction），申请成本约为3万至6万美元，可在境内诉讼前或诉讼进行中快速锁死对方离岸股票及银行账户。若面临数小时内股份将被恶意过户的极端情况，则可启用费用低廉且无需实质庭审的“停止通知”（Stop Notice，又称穷人的禁止令）。律师向法院递交申请并盖章送达注册代理人后，该公司若欲转换股份必须提前14天通知原告，为申请正式冻结令争取关键窗口；利用亚洲与离岸岛屿的时差接力，可在24小时内完成跨国法律阻截。 开曼重组官员制度与企业避风港效应 针对濒临破产边缘的跨国企业，陈静怡介绍了开曼群岛于2023年落地推行的“重组官员”（Restructuring Officer，简称RO）制度。在旧法体系下，跨国上市公司若因流动性危机想要开展债务重组，必须先主动提出清算申请（Winding Up Petition），这种“欲迎还迎”的名义破产申请极易重创企业信誉和实际运营。全新的RO制度彻底改变了这一被动局面，赋予公司董事会直接主导权，董事会可直接向开曼法院单独申请委任重组官员并呈递详尽重组方案。 该制度的核心优势在于法定的“延期偿付保护期”（Moratorium）。一旦公司向法院提交委任重组官员的申请表格，保护机制即刻自动生效，所有债权人在该期间被法律严格禁止发起任何清算呈请或诉讼，为企业提供了安全的谈判避风港。获委任的重组官员通常是由法院认可的中立第三方注册会计师或财务专家，而非执业律师，他们将进驻企业，协助董事会与债权人协同推进落实重组计划。 亚洲离岸律所生态与法学生涉外发展路径 (65:00) “离岸”（Offshore）概念的核心在于企业的注册地、实际经营地与投资国三者相互分离。为了在同一时区内快速响应纽交所、纳斯达克上市中概股及东南亚客户的VIE与红筹架构诉求，各大离岸律所纷纷在香港和新加坡设立精简分支机构（规模通常在5至30人左右）。陈静怡作为首位在离岸所从事诉讼业务的新加坡本土执照律师，其执业资格得益于英联邦体系的路径红利——考取英国律师执照后，无需参加额外考试，仅凭呈递文件与缴费即可直接获批BVI及百慕大的执业资格。 对于意向前往新加坡发展的大陆法学生与从业者，新加坡律所生态主要分为本土律所（常招募处理中国业务的外国律师）、英美大型国际律所及离岸律所三大类。陈静怡所在团队已有中国大陆背景律师通过“中国执照+英国执照”的组合进入诉讼团队。针对个人成长，她建议年轻法律人跳出纯粹的条文知识积累，将重心放在拓展国际视野与跨法域沟通能力上，深入理解不同法域同行的思维模式，并积极争取海外实习与交换机会。 离岸法域正逐步从传统的“保密与避税标签”演变为具备高度制度化、精细救济工具的跨国法治中枢。虽然董事信息公开与RO重组机制降低了恶意逃废债的风险并提供保护伞，但高昂的诉讼成本、极其严苛的信息坦白披露义务（Full and Frank Disclosure）以及跨法域证据链的衔接要求，依然是境内当事人在利用离岸工具维权时必须面对的客观门槛。

陈静仪: 为什么我们说它是穷人的禁止令呢？因为其实它费用上面便宜，时间方面它也能够在很短的时间去申请到。 [70:00] 刘玉轩: 在法律世界里摸爬滚打却依然保持中二之魂的法律人

[0:00] 是我见过职业资格最多的律师英国执照考到之后才能考到BVI的执照英国考试一举多得你又是第一个离岸律师事务所做诉讼业务你们这个诉讼业务做的是啥主要的是在BVI或开门或BAMUDA的法庭上做诉讼如果要是在离岸岛上打官司的话一般的周期和成本是怎么样的最少20到30万左右美金陈静怡律师凯瑞奥姓诉讼破产和重组业务团队的资深高级律师陈律师持有英属威尔京群岛职业律师资格同时也是百慕大助次律师此外他也持有新加坡最高法院的辩护人和律师资格英格兰及威尔市最高法院的律师资格陈律师专注于复杂跨司法管辖区的股东董事诉讼公司纠纷 欺诈和资产追踪事务他还曾在离岸地区的高等法院上诉法院和英国书名院司法委员会代表客户定期为区域内的上市公司 金融机构高资产净职人士和破产从业人员提供专业法律服务和意见Just an equitable wedding up小股东会被欺负公司营业的基础已经存在了都可以向法庭要求Just an equitable的基础请求赔偿要赔多少钱怎么断这个数字在中国法院就很难成立主要要的判决是个biot order是在BBI的话我就能提那个Clay到了离岸区域所有东西都是引你的你这次为什么是来那个中国大陆其实我是来度假我跟我跟家人一起来然后其实来的目的是明天我们要去哈尔滨看冰雕哈尔滨那你先不说哈尔滨那你现在在这儿故宫看了没有故宫看了其实来北京的时间还是今天是第五天吧第五天第四啊第五天然后我们是从西加坡直接飞往到北京然后从北京就坐这个高铁去哈尔滨所以在北京待了差不多五天了但是北京我觉得就是景点也是很多对吧你去了哪些景点去了小孩子喜欢去的地方我们去了野生动物园你已经有孩子了我一个五岁的孩子那你在新加坡社会里边算是这个早婚早运行啊还算早一点对因为新加坡社会据我们了解就我们新加坡客户跟我们谈说现在就出现那种很多人不愿意结婚啊然后也不愿意生孩子那种情况那你很早啊还OK因为我的先生也是律师嘛所以在law school见面就直接也是新加坡人吗他也是新加坡人那你们是第一次来北京吗还是之前来过第三次了我们都很喜欢中国喜欢北京所以经常来我觉得这里景点多让小孩子去看的东西也比较多所以对小孩来说其实还蛮精彩的去了野生动物园去了野生动物园去了这个七九八这个艺术的区域对对对对那里正好有一个恐龙的一个展览我都不知道所以我的儿子他就非常高兴就看了一个恐龙的一个历史的一个展览我们这儿的野生动物园你应该去的是那个什么巴达林野生动物园巴达林也是一个动物园但是我还没去过那个但是你们那个野生动物园你们那个叫什么租叫野生动物园对对对因为好像可以看就是我很喜欢对对对还可以自己就是驾车进去的对吧我们没有驾车但是我们可以是租一个小的巴黎你说在北京看的时候是可以驾车去对对对那个正确的旅游方式就是应该驾车去看到对对对比较自由一点我就说你们新加坡那个动物园也很有名哦哦是的对那个动物园也是很有名因为它是三个动物园就是扯在一起River Safari不懂中文它是好像一个就是河的海的这样的一个一个动物园这样子然后还有一个动物园还有一个Bird Park就是专门看鸟类的动物我还以为是分那个夜间和白天的还有一个夜间的对其实是四个了是吧应该有一个夜间的然后因为夜间的那个我没有去然后有一个猫头鹰但我买了你们的那个标准的那个新加坡动物园的那个纪念物有一只猫头鹰很漂亮是吗很漂亮我也不知道好那那个你的祖籍是大陆哪里其实应该是南部福建,广东对对对,我的爸爸那里是其实从福建地区来的然后妈妈是广州,他是广东人所以他那里的家人都会说一点广东话会说KentoneseKentonese,对,我会听但是说就不流利你能会听Kentonese [5:00] 那你这语言比我好多太多了我这看着你听都听不懂还不如听英文呢因为就是外婆嘛她常常跟妈妈我小时候她就跟她们一起住然后外婆就会跟妈妈说广东话所以就耳濡目染了就听了一些然后就渐渐就是他们听我就完全可以理解但是说就有点辛苦明白那你几代人都是在那个新加坡吗我其实还不知道应该是三代吧三代都在新加坡了对对对那不得干到上上个世纪都要191919几几年对对19几几年他们就来新加坡了所以他们还算是比较早的比较早那你这个普通话说这么好什么原因也没有说什么原因因为家里就是也是会说一点去在新加坡学校的时候其实我上了华校新加坡有两种不同的教育学校一种是普通的就是英文为第一语言如果你是华语的话你必须学中文但是中文是第二语言那是我去的是华校那也就是说英文跟中文就是有一样的就是focus他就比如说上体育课或者是音乐课他们可能就会用中文来教如果是其他的学校就是会用英文主要来教这些其他的一些科目那这个所谓的中文就应该是mandarin对吧就是普通话对都是普通话但你们说普通话有点跟台湾有一点点接近跟福建有点接近可能是因为福建的影响他的accent可能就跟国内的accent可能会有一点没关系只是跟我们北方语系的有一点区别但你们跟南方的完美融入了完美融入了那你为什么会选择去华校呢当时因为华校那时候我去的华校它还算是新加坡比较好的一个华校它也是一个mixed school就是说男女学生都是一起还有不mixed的吗它有不mixed的都是男孩都是女生我不要去那样的学校我妈妈觉得从一个teenager来说长大的环境可能就是all girls all boys可能会不太平衡所以他说你应该去是有男生有女生的学校那就成长会比较均衡一点均衡一点对对对那你那个新加坡我还知道有些宗教学校是这样有的但是还不是算很多不算很多那你们去学校比如中国大陆要是选择学校的话小孩选学校我们有叫学区的概念就是你住在哪里那么你只能围绕着你这个房子周围选几个学校你们也是这样的吗是的我们小学是有这个概念但是如果上中学呢就有点不一样因为中学是看成绩所以小小学他们有一个在六年级的时候就是12岁的时候就有一个算是考试了是一个全国的一个考试对对 当然你们国也可以理解这可以理解我们朝阳区的考试对对对然后你们全国的考试全国的考试然后如果成绩好就可以考上比较好的学校然后如果你要附近再靠近的话也可以但是很多人就觉得如果考上好的学校校当然要去好的学校对啊对啊那要在初中你没有初中的概念吗还是叫国中啊还是叫什么我们的中学就等于初中然后我们的初级学院就等于高中初级学院对我们是叫初级学院英文叫什么Junior CollegeJunior College对就是在上大学之前的那两年对对他们叫Junior College只有两年吗是两年对然后中学是四年所以小学是六年跟我们就一样了六四二那你们初中叫什么英文初中我们叫Secondary SchoolSecondary School那这个就还是跟那个英美的那边好像是一样的叫法但你那个什么Junier College挺有意思的对对对对这是初级学院那你要进那个初级学院也是要通过这种全国的类似于考试吗是的以前的时候呢其实在中学第四年的时候也是有一个国际的考试我们是O-Levels它是GCEO-Levels是跟英国他们一样的一个exams跟英联邦的都透一起去那个是我们叫的O-Levels exams然后O-Levels考试 [10:00] 考到好的成绩的话呢就可以上到比较好的初级学院所以如果是考到成绩可能说没有这么好的话呢有些人就选择不去初级学院他们去理工学院理工学院呢就你可以学一份就是比较technical的技术技术方面的一些比如说厨师啊什么的也包括这种修理工啊对啊对啊或者是电工啊对对或者是paralegal什么paralegal律师律师的paralegal也是paralegal也是可以对的因为他们那个学校英文叫什么呀英文叫polytechnic理工学院polytechnic然后学一些technics对好像就是admin的一些技术啊都有的坏了那这是相当于如果你是在这样的学校学的这个paralegal也是类似于学的法律了那相当于相当于但是考试合格证就是不可以考上做律师他只是能够做律师的一些协助的一些工作因为新加坡的这个考律师的执照呢还是比较严格的超级难的那OK然后你去了这个中年高学然后要上高学然后你们学法律的好像基本上在新加坡都是那个新加坡国立大学的那个毕业生但你好像不是我不是我是新加坡管理大学的管理大学对一共有几个大学在我修读Law School的时候就两间现在好像有三间吧三四间对新加坡国立然后你们还有哪里对,还有一个University of Social Sciences哦,明白,Social Sciences,社会科学的一个大学对,然后应该是三个吧还有多一个,另外一个好像是part-time的所以很多是已经有其他的就业了但是可能他们觉得A,我就是要做律师啊我要做criminal或者是family legal work的话呢他们可以修读就是选择做那个比较specific的一些法律的领域那你当时为什么想学法律啊其实我数学科学方面不是很好所以做律师呢就是做律师呢很多人是说arts的英文方面比较有兴趣文字方面arts或者是我们在初纪学院也称为就是说如果我们比较不是偏向科学或者是数学的那种学生然后很多人就做arts或者去做social sciences或者是做法律律师是这样的那你们那个大学的再不说大学就是你感觉从小学到你们这个初中然后或者是到你的这个中学 college你感觉这个学业的压力大吗还算OK我觉得中国的可能会压力比较大比如咱就拿一个条件来衡量就是你放学之后大概要花多长时间来学习如果是靠近考试期间如果考试期间来说会比较紧张一点就是说下课了回家就会做练习或者去补习班有五个小时吗五六个小时吧然后就回家吃饭吃饭了可能就是在这温馨下那你们几点放学啊?大致上就是好像一点半、两点左右什么一点半?下午一点半?下午一点半就放学啊?对对对但是就是放学之后呢还会有其他的科enrichment的一些活动不算是课内的一些curriculum明白是必修的不是必修的但是可以是你要补充的或者是一些额外的一些活动那你这些活动是在学校参加吗都有学校参加或者是在外面都有那你几点钟必须要回家呢有学校就不管你了学校不管你的那五点钟学校不管你吗还是到六点钟差不多学校五点六点他就会关吧就会关门那你平时如果不临近考试的话你每天大概花两三个小时也差不多在这个修读课程之外我也在我们的就是学校的华乐团哦你是什么乐器什么意思我拉大提琴真的假的哦大提琴这很好玩因为是在华乐团里面拉大提琴大提琴是一个西洋的一个乐器但是在一个华乐的一个华乐团对对对英文叫什么呢Chinese OrchestraChinese OrchestraChinese Orchestra我们那大提琴扮演什么样的位置啊他是Bass的一个角色因为就是Streets有二胡嘛就有二胡对是二胡我们是我们是Bass [15:00] 反正你在弦乐组对吧你在弦乐组在华乐团里边拉大体型那你现在还拉吗时间方面就没有这样多时间去练习但是如果可以的话我还有一些朋友就是大家一起聚在一起拉拉这个样子还蛮有趣的对于新加坡人来说课后的很多这种活动实际上可能会坚持终身对是吧因为我还认识一些新加坡人他可能他有一些比如说一些体育爱好然后比如说舞蹈爱好有些乐器他们就是真的是一辈子都在坚持这个事情是的那几乎每个人都有对吧差不多吧看你的就是课外活动是专注于什么可能是有些人是做体育的做舞蹈啊或者是performing arts做stage的一个表演的都有还可以演舞台剧对舞台剧都有都有所以也看个人的兴趣吧那你进了大学之后你感觉学业重吗大学法律学校law school当然是很容易是吗很难是吧说差了对不起不好意思暴露了那个很难很难啊学习任务很重每天都有很多的这个reading task是吧还有对法律是这样子吗我看你们你们在国内应该也是法律没关系没关系我们是没有这样子因为我们那个大学时间中国的法律院校呢无论是阅读任务也好还有些各种各样的任务也好应该说没有像国外的那样的那么严格因为我们属于是严禁宽处就是我们考大学非常非常难不会那么比如说每天安排你50页60页然后好多书你要读然后让你去展示没有这样的一个过程那你们的这个还是比较重的是吗我们还是比较重的因为他其实每个科目都会有考试不是说最后的一个四年之后才一个大考他是每年每个科目都有一个考试所以真的会不让你过吗真的会让你fail掉吗不会fail但是分数会累积所以您的就是毕业的一个分数就是以每个科目累积起来的一个总分那我们就要GPA也好也算GPA对对对那你们这个GPA对你们来说很重要吗因为就是在新加坡如果考上法律执照很多人也是要就是从事一个比较也看个人的个人的preference吧有些就比较喜欢开始的时候就是加入一个比较大的律所对那大的律所他们就从就是这个考试的分数来说呢他们可能会比较严谨哦他甚至会要求你的resume上面会写你的GPA对对对当然而且可能会有很多人GPA很相似所以不只是看GPA可能看其他的一些活动有没有做就是说做慕斯或者做其他的做着模拟法庭模拟法庭对对对你是不是什么best oralist什么什么的对对然后你是不是很好的写作你是不是很好的表达那你们需要考一个研究生吗就是你大学四年读完之后还需要再考研究生吗也是要的也是要的现在如果你只读完四年的话在新加坡找一个律师这样的工作容易吗还是说需要读研究生不是研究生是一个四年后是一个practice training我们叫practice training就是考律师执照的一个exam所以你毕业后呢不一定能够就是从事做律师你还要考律师执照要考这个执照这个难这个执照不难但是你必须考打个比方如果你是在国外练书的可能你的就是法律的这个 syllabus跟我们新加坡读的 syllabus可能有一点区别所以他们就有这个practical training就是来就是等于说如果你要考上新加坡律师执照的话那么就是必须有一个standard有个exam但是这个exam的话它会有一个training school或者是institute就是会单独的要再去培训你那你要再去上这样的学校对可是它不是一个full time它只是在part time就是晚上的一些课目那是在你自己的大学里吗还是独立出来的是独立的是新加坡的它是以我们律师协会在examination board就是发的一个课程哦 是这样那能比如说自己在家在网上上课吗可以study online吗不可以就是要有当面的就是我修读的时候要有当面的这个tutorial哦可是现在好像可能一部分是tutorial一部分可能是一些可能不需要就是当面去参与 [20:00] 那你一旦过了这个考试这个考试有一个什么名字我们叫做是Part B Legal ExamsPart B那Part A是什么Part A就是说如果你是在国外修读法律的比如说美国或者是英国那你回来你会做Part A的Exams因为Part A的Exams会比较仔细一点它包括的科目会更多如果你是新加坡毕业的你做Part B已经足够了因为它只是一个比较practical的课程但是无论你是Part A也好还是Part B也好你只要过了这个两个exam的话或者任何一个执照都是一样的对然后你就会拿到一个新加坡的律师职业执照对对就是这样子哦目前他们就是把这个制度也换了他们不再叫part A也不再叫part B他们就是换了不同的名称但是主要的概念还是一样的还是一样的对对因为我为什么要问你这个问题呢因为你是我见过职业资格最多的律师我真的因为咱们这个节目有很多呃律师大家也都很优秀然后也都在很跨这个跨法育的地方都学习过但是你在新加坡英国英属威尔金群岛百慕大四个地方拥有职业律师职业资格这四个地方刚才我们说新加坡这个我能理解你过了这个part B的这个exam就ok了那三个是怎么得到的所以如果你在新加坡当律师的话你必须有一个新加坡的执照所以每个新加坡律师都会有执照那因为我开始做律师的时候我在一个新加坡律所做一个诉讼的Litigation然后待了五六年吧然后之后呢去了一个离岸事务所然后去了离岸就是来现在这家吗不是现在不是另外一家对对对就是因为在一个离岸国际事务所来做法律师的话呢经常要考到这个英国执照英国执照考到之后呢才能够进入这个考到BVI的执照先考英国执照先考英国执照怎么考呢那时候我考的时候还是有测验有就是practical的一些就是要到英国那里要到英国去参加考试对对对它有两个部分一个是在网上做multiple choice就是选择多选题对多选题然后另外一个就是亲自要到英国有一个就是research的一个research研究报告吗要出一个research report吗不是它就是考你做legal research的技术legal research的技术对对对你快你别着急你不跟我讲讲legal research的技术比如说按照我们的理解就是查案例嘛要能查这个cases对对对对也就是应该是这样或者是就一个法律问题然后找到一些supporting cases对对他们考的是他们给你一个facts或者是一个题目你会不会就在时间范围内找到跟这个topic有相似或者是有他们必须要看到的主要的case那你可以用电脑吗可以主要是用电脑因为他们要看你能不能找到主要的案例或者是主要的一些法律用这个法律的一个portal来寻找那你们当时用什么database是Westlaw还是LexisWestlaw和Lexis都有OK咱们还是相通的对对对世界一家了又回到一起但是我不知道现在AI发展之后现在就从新加坡的角度来讲咱们忽然就进入到legal research这两个东西这两个database还是经常在用的吗是的因为他们在法律界来说还是比较就是人家还是比较信任的一个法律网站但他们自己没有发展一个AI的搜索的这个东西让我们更容易检索因为以前我做那个检索很麻烦很讨厌对我们新加坡来说如果要输入这个search term的话就要有个bullient对吗对啊那个很烦对对对但是好像现在好像是有比较就是检阅的一个搜索的方式了他们也应该进步对对他们也是会有的然后你去英国要做这个research testresearch test也是有client interview就是跟客户的一个面试的一个过程所以就会有一个就是假的客户假的客户对对对一个客户进来他会跟你说他的一些法律的一些问题然后你就必须把他的这个叙述的过程全部都就是写下然后 summarize他的 topic他的 issues然后这个他们就会看你写了什么看你是不是那我要回答吗我要去你不需要回答但是你要问问题因为他们就是看你问的问题然后就把他们整个story了解都写下来哇这还蛮有意思的这要是我去估计是有点难对对对因为他们可能会说一大堆可是主要的事情都没有说出来 [25:00] 他们要看你问的问题到底有没有说针对问题来问以及你的逻辑是不是很清楚然后这些事情都过了之后你英国就会拿到一个也算是pass的一个exam也算是过了一个考试是也是过考试所以那个过了就可以去得到英国在执照然后那百慕大和英属维尔金群岛呢那个不需要另外的考试英国的就可以用了我们就可以乘上我们的这些papers就直接叫有license他就会给你了对哇塞那这样的话看来英国考试是一举多得呀在英国拿了之后然后就可以顺带就可以在这些离岸的国家就可以职业了因为你只需要教那个submit你这个相关的一些文件papers就可以了对对对感谢感谢天哪太有价值了那你考完对其实你是先是毕业了之后先在新加坡一家律师事务所工作了五六年然后去了一家离岸的律师事务所是的然后你当时在离岸的事务所是做的诉讼吗也是做诉讼当时18年的时候我就到了这家离岸律师所他是在新加坡的离岸律师所那时候呢也可以说我是好像是第一个把新加坡的律师在一个离岸的事务所做诉讼的业务因为很多在离岸事务所做的律师都是corporate公司法的律师做诉讼方面的就比较少但是我那时候是可能在新加坡新加坡公民来说吧而且是在新加坡考到执照的律师可能是第一个在一个离岸事务所就业这个其实出乎我想象因为我原来觉得就是新加坡跟英联邦的因为原来不还有印度的总统关系是吧实际上是跟英国的关系是很近的包括你们也不像我们会存在一些语言的障碍你们实际上很多人低语你认为你的母语是英语对吗英语对对对公司就是在商业上用的语言都是英语你知道怎么判断一个人的母语是什么吗就是当你去想一些philosophy的一生的时候你如果你用中文来想你用中文来想的话你的中文就是你的母语如果你用英文来想你就英文式的母语因为我们无论如何是做不到就是我们用英文去想这些我们叫行而上的一些东西的但是这个没有语言障碍的情况下你又是第一个做在这种离岸律师事务所做诉讼业务的那以前都是英国人做吗还是说就压根没有诉讼业务呢因为这些离岸事务所呢他们其实是很多是在岛上有就业的真的在那个岛上吗他就是在岛上就是在大西洋的那个加勒比海的那个岛上对对对他们的业务其实是从那里展开的所以很多这些离岸事务所他们main office可能是在BVI或者是在Keyman或者是在Jersey跟西岛都有明白来到亚洲来到新加坡香港还是比较近几年的一个趋向相当于它的分支机构它的branches在这边你会说为什么到亚洲去呢为什么去新加坡为什么去香港是因为很多中国客户很多在东南亚的客户都有用这些离岸的company的structure所以他们就觉得可能我们必须在亚洲有一个分行有个办公室主要是为客户在我们的time zone里面就是在我们的时间的在我们时区里面对在时区里面为客户服务那一般这样的离岸律师事务所的话规模大吗就如果在亚洲的应该不是特别大吧但亚洲的经常都好像有20 30个律师左右吧20 30个律师也要看律所也把差不多就是有一些就比较小可能就差不多5到10个律师都有那你们要处理的公司法业务我其实比较了解因为就包括是在离岸设立一个主体是吧然后包括最终在纳斯达克或者是纽交所上市这样子然后那你们这个诉讼业务做的是啥那很好的问题因为每个人都问我你是新加坡考到执照的律师在你在离岸事务所做诉讼你在新加坡法庭做诉讼吗还是在其他的法庭做诉讼对对对所以我会跟客户说或跟朋友说其实身为诉讼的律师主要的是在BV或开卖或Bermuda [30:00] 法庭上做诉讼就是你就是对对对我们会到这些管辖区的法院面前做诉讼就是你自己去那个什么百姓大就那些岛上的那些法庭对对对对不是在新加坡或者香港的法庭是在岛上的法院去做诉讼那那些诉讼的管辖是什么样的案子会在那样的地方管辖呢因为我们涉及比如说离岸的这个架构我们叫VIE架构还蛮普遍的对吧对蛮普遍的那这个VIE架构的话一般把争议解决的管辖地我们会设计在香港仲裁中心或者是新加坡仲裁中心是的或者是反正whatever反正就是arbitration的这样的地方那什么样的案子会在一定要在那几个岛上的那几个法院呢那主要是说如果是清算的程序Minding up的程序就法院必须法院是有判的一个order就是由法院来判所以如果是说不平等的基础就是想要去清算这个公司的话就必须到法庭做一个application那你说那个不平等的那个事情叫做不公平损害的申请叫做on fire prejudice claims也不算是哪个是一个我们叫just an equitable wedding那是跟清算有关的对他也是在一个股东纠纷的一个概念下要向法庭得到的一个什么情况下会出现是小股东被欺负了吗可能是小股东会被欺负或者是公司营业的基础已经不存在了这样等等的一些特定的法定的情形它也不是说特定它其实还是蛮fluid的只要是说如果是just and equitable的话呢其实都可以向法庭就是要求以这个just and equitable的基础做个清算这个just and equitable是不是横平法的概念这个equitable对是吧其实就是某种意义上就是一种不公平的不公平的一个概念对但是它不是有一个固定的是说category这跟我们中国不太一样我们中国的话如果有些公司出现了叫做公司的僵局比如说几年没有分横没有开会就这几种特定的情形的情况下我们可以提出一个叫做解散这个公司类似于这样的一个申请但是这种申请就是会特定的要求在法院受这个arbitration就是这个协议的约束也相似是吧但是它的category其实不只是僵局或者是dividends没有发给明白没有发分红这样子那那个我们其实曾经有一个案子差点就在开曼找律师因为当时我们是我们的一个权利是在张城里边的对是在张城里边但是张城既然约定了在开曼法院的诉讼对对对然后我当时一度认为开曼有法院后来查了一下然后那个法院的照片还挺漂亮的那因为是海岛是这个原因那这种案件的话当然我们也咨询了当时的这个离案事务所我们得到的反馈就是非常贵然后你能大概介绍介绍就是如果要是在离岸岛上打官司的话一般的周期和成本就是花费是怎么样的吗如果说是一个诉讼从开始达到最终结束得到判决整个过程呢差不多可能我说最少吧可能是20到30万左右美金哦你说钱哦20到30那还好嗯哦那还好对对对因为那我我我查了一下好像是这些岛上的法院也不是说只有这个一个审级他还可以appear他可以appear然后还可以appear到英国对对对是吧这所谓的这个什么英国机密院对对对这个东西都打完的话20万到30万美金没有没有就是说只是只是在one instance first instance对哦那一个审级是20到30万美金如果三个审级都走完的话100万美金也也也不到可能还多一点对还多一点那时间上呢你觉得时间上呃可能就差不多2 years吧,如果是初级的话呢,如果是没有其他的抗辩的话,可能就最快也是可能8月到1年吧,8个月。哦,那跟中国是一样的。那跟中国真的是差不多的哦。对对对,程序也差不多,就是开始就承受抗辩。 [35:00] 电书回复书然后之后还有我们叫discovery的一个过程会有witness吗也是会有witness但是你们这个discovery的过程或者discovery实际上指的是文件的文件的一个披露的过程那那个会有witness有没有cross exam也是有在审讯的时候会有一个cross exam那你们的那个整个的庭审会持续多长时间一般也要看有多少个witness吧如果是两个witness的话呢可能就一般两三天吧的审讯时间那还蛮短的比箱蛮短也要看就是问题有多复杂如果是非常复杂的一个legal issue那就可能审讯的时间还是比较长的但是如果是比较短的一个还不说很复杂的一个问题可能就是法庭会说我们已经阅读了文件所以审讯的时间也不需要这么长那法官他会仔细看这个文件吗?他会一般法官都会在审讯之前阅读了一遍然后审讯的目的就是test witness就是看这个当事人他是不是说实话然后他给的这些evidence到底是不是真的还是就是还是fake对对对对就是要去查他这个test的evidence哦是这样的那你们其实上就很很普通法就很common law是我们是common law但是没有美国那么时间那么长也没有香港时间那么长因为美国时间超级长对对对美国整个过程还是很长然后费用也很贵但是你们这边还是OK的跟英国更像英国可像对对对还是比较比较wisnable的我觉得那你们的文件的那种起草也是跟英国很像吗比如说跟Barrister那种对你们没有Barrister的概念有也有也有Barrister的概念对对对这怎么说那你肯定不是Barrister我不是Barrister如果考上新加坡执照的话呢我们convert的时候我们是SolicitorBarrister呢他们就必须在英国有有就是做仔细的一个training他们才可以做Barrister然后他们就直接在BVI或开码也可以拿到这个Barrister的这个这个license哦那那我也就是你当时过了那个Part B的那个exam之后你可以选择成为Solicitor和Barrister没有在新加坡是只有一种只有一种对律师都可以上法庭只是你去英国考的那个试的时候有一个区别对对对那考到英国这个Barrister的license就要在英国住半年到一年去在The Chambers里面做training做Pupil做Pupil对对对所以相当于时间还是蛮长的然后如果你已经考到执照了在其他的区域考到执照了也没有必要直接把这个process再做一次但是你在这些群岛上职业或者去法庭去当律师是可以的也看算是哪一样的application所以如果是审讯的话就需要一个barrester来做你还是需要一个barrester去配合你那这样的话那这个你们的这种离岸的事务所里面应该会有有我们在岛上的 colleagues我们在岛上的同事他们都是 barrister哦在岛上的同事对对所以我们怎么合作呢是我们如果是一个Asia的一个一个 matter对吗对新加坡公办公室会跟客户联系啊跟客户就是沟通沟通文件我们全部都会做然后如果上法庭的时候呢就跟我们在岛上的同事联系然后跟他们就是沟通他们就会帮我们就是上法庭就是argue这个案件那这样的话你是不是就不用再去岛上了也看如果是比较大的案件客户可能说我也要你们去岛上因为您更了解熟悉的就是文件啊或者细节上还是比较熟悉的那就跟同事一起上法庭这个样子我明白了那么上次咱们俩见面的时候好像是你们当时你们team过来你和的那个那个合伙人他是那个white guy对那个很帅的white guy对然后你们俩实际上是来中国的话就是有一定程度上是宣传嘛propaganda对吧Publicity对对那为什么你们会有这种需求呢你能可以讲一下吗就是什么样的动机让你们觉得说中国大陆是你们的一个客户的群体呢其实我们的业务差不多70到80%都是中国客户真的对 [40:00] 对因为很多很多您说的就是在NASDAQ就是上市的公司其实他们可能是开门公司但是他们的控制人都在国内对对对所以他是一个我们比较大的一个客户的群体对高进食人员他们也是我们的一个客户群体那他们找你们的这种按键的类型是什么呢因为你是做这个Litigation的嘛对吧那他找你这个corporate我们不说了那找replication是做什么他们主要案件类型刚刚我们打个比方就是股东之间有一个分分歧的话呢他也是会找我们或者是董事方面董事就是没把公司经营好啊就是小股东觉得大股东有欺压的行为而且董事就偏向大股东的一方他们都可能会就是有一些这样类似的一些诉讼所以会有要求就是必须在开门或者BBI法庭在那里去但是我想啊比如说如果真的发生这种情况小股东要求起诉大股东或者是某些董事是吧然后认为自己遭到了不公平的待遇对那么请求赔偿那怎么计算呢因为我也是做争议解决的因为我们很大的一个难点就在于说哪怕侵害你的利益这个事情成立但是要赔多少钱呢How to calculate怎么算这个数字呢在中国法院就很难成立因为你必须要有特别solid的这样的东西来证明你的损失了多少钱那你们怎么想也是一样的道理我们有一些案件还需要valuation experts他们来做一个valuation评估的专家来做一个expert这个expert是你们去hire吗是你们去要求吗他是中立的一个是法院去指定不是是双方都同意有一个expert这个样子可以是双方同意或者是双方有自己的一个expert这个样子双方能经常同意到一个expert也很难也很难吧对吧肯定就是你相信一个我相信一个但是这种的依据在哪里你欺负了我大股东欺负了小股东我的损失是什么呢所以在这种程序里面小股东经常叫法庭判的一个判决是个buyout order就是一个买断的一个buy out在buy out的情况下呢问题就是说小股东的股份到底是值多少钱然后就需要这个valuation expert来就是看就是从他的股份在什么时候值多少钱可能是因为大股东的一些行为他的股份或者公司的一些行为导致公司股份下降的一个趋向然后他都会用不同的评估方式来做个评估那我明白这个倒是蛮聪明的我就直接要一个buyout这样的一个order当然在中国法很难出现这种情况因为出现了什么情形你就在法律上获得了一个权利对你怎么会直接能要求他buyout呢那你这个buyout order成立的前提是什么呢他觉得他不可以跟其他的大股东一起合作了这个情况下那这怎么证明啊How to prove这个事情啊就是说如果他觉得他对方的行为对他是unfellied prejudice的话呢对他身为小股东是oppressive的行为如果成立的话他是可以要这个buy order的叫做不公正的歧视是吗对那这个我就是开会没有通知他或者是不让他表决必须更严重还要更严重比如说呢你能给我解释解释吗比如说不同的一些factors可能是dividends没给或者是大家都declare了dividends可是小股东就没有给他dividends大家都有了但是就是declare了小股东就没有发给他然后可能说就把一些其他的偏向大股东的一些董事把他们就是选上了Border Director这个都不行就是他是看全面的一个情况如果他说是全方都有一个不公平的待遇的话他是可以像法庭举出这样的一个但是这个公平不公平似乎是就是大家心里的一个感觉是吧这个公平不公平是一种心理的感觉当然我需要从尽可能多的factors上去证明我dividends是没有拿到然后我的这个董事也不是偏向于我的反而是很倾向于你的然后以及可能还有一些别的一些情况对打比方说如果他是一个family company对吗然后他们说我们合作的基础 [45:00] 是大家都有信任对吗我必须信任你我们必须都有信心我们会把公司搞好如果你做这些不平等的一些事情对我的利益有到损失我可以跟法庭说我们已经这个trust and confidence已经没有这个trust and confidence了所以我就要求对方就是把我的股份去就可以buyout对那这个buyout是基于开曼的或者是这些离岸群岛的法律规定的吗是是是BVI有这样的规定吗是它是一个蛮就是我们称为一个unfair prejudice claim它是一个蛮厉害的一个诉讼去得到这个buyout order就是这个unfair prejudice claim是的在开满法律当下呢就没有相似的一个unfair prejudice claim但是如果小股东面临的同样的问题的话它是可以展开一个我刚刚说的一个just and equitable但是它的重点那是清算清算的一个程序但是它清算的程序不一定是要公司清算起来它可能是说它是个清算程序但是它主要要的判决是个buyout order但是也可以但是就是类似也就是开慢的话我就要那个winding up对他的程序是winding up只winding up我自己然后呢如果我是在BBI的话呢我就能提那个claimunbass prejudice claim就可能claim但总之都是在小股东的在失去自己不平等待遇的情况下就是向法庭要求这个这个可能是你们的一个主要的一个业务方向对我倒是很有意思我到时候没听说过这个东西那还有一些比如说各种各样的比如说披露令禁令停止通知就这些我们也经常听说这些东西是什么呢能够大概讲讲吗对它只是一个临时的救救济因为是说可能在诉讼展开的时间很长很长或者是在诉讼展开之前他们要得到一些关于股东的资料打个比方说那就可以就是得到这个第三方披露力也我们就是在Common Law常说的这个Norwich Pharmacal Order它主要就是要求第三方给就是不当行为者的资料这个第三方在这个离岸区域来说呢经常就是公司代理人我们所说的register agent对因为在离岸公司的话呢你查不上吗对对对很多资料是由这个register agent公司代理人来搜存的就是股东的资料啊股东的address啊明白或者是不同的资料都是由这个公司代理人搜搜存的所以我们正常就不像我们中国大陆你可以通过比如说律师调查就可以能查得到然后到了你们那的话到了离岸区域我们也是有这个问题你根本所有东西都是隐秘的对它是隐秘但是最近就是近几年来说也是有比较多能够搜查到的资料比如说两三年之前董事的资料其实是不能查到的不是公开的但是2023年的时候就有一个改变法律上有一个改变说开门跟BVI公司其实董事的资料现在都可以如果上一个网站就是官方网站都可以查得到所以但是第一但是股东的资料还是查不到的所以如果有一方说有一方觉得他觉得他这个BVI公司股东是在后面指导这个不当行为的策划了这个策划的这个人物但是他查不到这个这股东的名字或股东的资料他就可以就是向法庭申请这个第三方披露令针对的是针对这个registered agent公司代理人展开这个诉讼要求这个公司代理人把这些股东的资料交上给这还是一个单独的诉讼它是个单独的application单独的一个申请单独的一个申请所以你申请之后得到这个资料后你可以说这个股东她是A女士比达个比方然后她之后就展开诉讼的时候她可以针对A女士展开展开整个诉讼但是你去申请这个第三方批入令的时候你也要有你自己的理由你不能说我就是一个程序性的对对对你肯定是要说的很多你要向法庭解释说其实我已经有这个case针对不当行为者的case身为第三方他已经介入到不当行为当中他也有不当行为者的资料所以他能够提供这些资料 [50:00] 一个法律的一些要求所以也不说随便去学校法庭那你们的那个freezing injunction就是叫做冻结令要怎么理解呢冻结令就是说如果对方是有消耗资产的现象对吗就是说类似于我们的保全你们是保全令对我们叫保全对对对也差不多相似的一个概念但是这个需要在可以在起诉之前就可以提出吗是的那我们这里比较特殊的一点是我们的这个injunction可以是在还没起诉还没开始展开诉讼的情况下得到这个injunction那这个injunction也不一定说如果你在开门或BVI要求这个injunction的话也不一定要在BVI开门展开诉讼如果在国内或在新加坡展开诉讼也可以在BVI开门得到这个引证你稍等你稍等这个事情就很好比如说我们现在就觉得说现在账上的钱公司账上的钱都在离岸的账户上然后这个时候我们在国内在打的不行了都已经在打起来或者马上要起诉这个时候我们可以委托你去freeze掉离岸账户这个很有价值对是很有价值的所以我们经常跟客户说如果你觉得主要的诉讼可能是在国内因为它是国内的公司但是它在离岸有资产或者离岸有shares的话我们就可以得到injunction去freeze那些assets就是来协助你们国内的诉讼那个就是一个单独的申请就可以也不是一个案件那这我要问你大概要花多少钱呢对大概大概大概也算差不多三到六万吧美金对因为它它是一个那还是蛮有性价比的呀对对对因为它是一个X-party application是一方展开的一个申请所以在这种申请情况下呢法官就有一个需求就是要你把事情的经过全部都很全面的坦白的对的说所以门槛可能会比较高一点但是就是他还是这就是你们的作用吗对对对但是你们去elaborate这个事情对吧不是我们比如我们在香港也好我们在大陆打官司也好然后我们去让客户engage你们然后去在那边去申请一个freezing injunction是OK的是OK的那我们这边的诉讼是要求我们必须打起来了吗还是说在之前之前也可以之前也可以但是必须有一个经常我们会要求就是如果他国内有律师的话呢就写一个opinion说这是在国内的一个case他们就是在会很快去打起来要展开这样的一样类似的一个诉讼这个样子明白我们可以配合最后一个就是也比较有意思的一个临时救济就叫做stop notice对这个是什么东西也是个蛮特殊的一个临时救济因为我们常常把它称为Poor man's injunction也是说穷人的禁止令Poor man!对对,为什么我们说他是穷人的禁止令呢?因为其实他费用上面他是便宜然后时间方面他也是能够在很短的时间去申请到这个停止通知Stop notice对,他其实不是一个court order他不是一个法庭的判决它其实是一个法庭的通知也怎么说呢如果说客户觉得他其实应该持有这些离案公司的股份但是对方就是要把这些股份可以转到自己的名字下这个经常出现这种情况对然后我就可能要做一个禁止令但是时间方面我需要时间来准备禁止令的文件对吧所以在这个期间我就向法庭写了一个它也是一个application paper也是要有一个宣誓书但是不需要法庭做个判决只要加上给法院法院做一个stem就是盖章把纸还给你然后你就送达到公司它从送达的时间点开始它已经有效的所以公司收到这份文件的时间开始他们都不可以转换股份他们是可以转换 但是他要先给你14天的通知所以我们叫他stop notice就是他也可以再转换他可以转换 他是要给你14天的通知公司要告诉你说我现在要转换了 我在14天以后如果他不告诉你的话 [55:00] 违法的那就是在之后的案件当中可能这就对他们是一个不利的一个情况对对对对所以这个stop note才是蛮powerful的一个临时救济但那个很快吗比如说你去交天文那个application form然后你交的反应反应盖个章交给你这个事情很快吗很快在一天一天之内都可以做好所以我们在亚洲的办公室经常是说如果客户说这个非常紧急的一个时间即将要把股份转换给另外一个人的话呢他是说他可能就在我们新加坡的时间工作时间跟我们说你们就立刻准备这个stop notice那我们就会准备在BVI时间BVI办公室上线上班的时候就直接可以上法庭交上然后在24小时内就可以得到这就是你们事务所的优势因为你们有两地的这个概念然后有一个time zone的这个对对对对所以就合作就是这个协调的这个那你先拿到了这个stop notice那你之后还要再申请这个injunction吗有可能对有可能对对有可能因为他们如果说哦收到了但是我还是要转的话那你必须就是准备这个injunction但是你有14天然后你也知道他们就是即将要做这个transfer那你们这个injunction一般能大概多长时间宣经下来一般也是看法庭的时间表但是在一周内通常都会有一个hearing有一个hearing然后这个在这个听证会或者叫庭审之后停诊之后那大概多久能做出这个injunction如果他认为你build the case认为你有这个case对他是立刻的做一个injunction对对对法官就是当场吗对当场做一个injunction对因为是injunction比较紧急他会当场做个injunction活对这也是我们是没见过的我们没见过没见过他说时间他是蛮快的但是因为是injunction是ex party是一方单方去申请的injunction对吗如果送达到对方,对方是有机会去challenge这个injunction的所以他可以说,我其实不同意法官判这个injunction他有时间,他程序上,他有这个程序可以去反驳这个injunction他会给你一个period time,然后让你去反对对这个事情对对对对但是从法官判引证证的时间开始已经生效了已经生效了那对方只有他反驳成立的情况下这个引证证才会失效对对那那你这很好啊那如果我们的客户离案公司收到了引证证之后他也可以马上engage你让你去反驳嘛对对对对反驳的话都会有个审讯也是还会有hearing就是双方可以argue的一个听审明白明白明白我觉得这个整的我都感觉了解了很多还是蛮有趣的这些比较重要的一些临时救济我觉得对客户来说都会经常用到因为尤其是这个VIE结构的这个情况下因为有的时候呢我会发现很多Copper Lawyers给我们中国客户起草的那个文件啊他是从你们那抄的或者是从西方世界抄来的对抄来的时候呢他没有注意那个管辖的条款啊或者是有一些包括钱的控制经常会导致要到离岸去对你知道我们中国人觉得就是离岸离我们很远吗对对对对就是我们为什么会那么喜欢香港仲裁因为香港仲裁在心理距离上离我们近一些对对对比较熟悉的一个概念比较熟悉的概念当然这几年像在新加坡法育的这个从业者也反复来这宣传我们是华人的然后我们其实只有六个小时你飞香港要三个半小时其实也就差不太多差不太多明白明白我觉得这个挺好最后一个就是关于这个我们这个专业领域就有个问题就是这个重组观的概念叫做restruction officerRO制度这是什么东西这是一个新的一个概念新有多新就是去年前年二二三年的时候就是前年对的时间刚有一个新的制度说一下旧的制度吧因为旧的制度下如果说您要去重组一个开慢的公司的话你必须先展开清算的过程你要发一个winding up partition但是很多开门公司可能一些上市公司有些他们的公司都是cross border对他们的影响都非常大因为您发了一个清算的申请对营业来说 [60:00] 可能会有其他的一些不好的影响虽然你说这个程序主要是为公司重组可是他们说可能在生育上或者是名誉上的损害已经造成了所以他们就觉得我们不应该有清算的制度如果公司主要是要重组的话我们就直接给他们有机会去申请这个重组官员的一个申请那个重组官员呢其实他可以是公司的董事来委任的这个重组官员董事就可以委任这个重组官员对对对不需要就是在权人做一个申请就是把一个重组官员来委任其实公司的这个董事都有权利控制这个过程那不需要再经过法院需要经过法院需要经过法院但是主要是给董事有权利有控制的一个那是法院给董事这个权利让他去指定一个重组的office对所以他觉得如果公司可能状况不太好他们要跟这个债权人做一个重组他说OK我要委任一个重组官员我会向法庭做出这个要求当他去法庭做个要求的时候他就会跟法庭说其实我有这个重组的这个plan的计划其实很多债权人已经这样成了我的仔细的计划是ABC然后法官说OK 其实这是蛮道理的我觉得你可以做个重组他就会允许就是这个重组官员委任这个重组官员重组官员呢就从他委任的时候就会跟这个董事一起就是跟债权人一起搞好这个重组的这个计划那主要要注意的就是说他很厉害很有效的一点就是说当这个公司做这个申请的时间表格的时候呢其实从那时间开始大家都不可以债权人都不可以向公司发出清算的一些patches or申请所以他已经有一个我们称为moratorium这个概念哪个词它是moratorium也是说不可以就是债权人不可以再进行任何的诉讼或者是展开那这相当于备忘录是吧对对对所以它是一个蛮有效的这个application要不然的话它那个破产的winding up的petition会影响这个公司的这个很多经营的情况对啊对啊理解理解理解那这个东西也是来委任你们去做这个事吗是我们我们身为开曼律师都可以做申请的papers相当于包括你们跟法院去解释是怎么回事然后跟他们解释你们的重组的方案很合理对对对但是这个重组官员他不是律师他是一个第三方他是一个accountant或者是一个会计师之类的他是一个比较neutral的一个party来做这个重组官员OK 理解了当然我忽然意识到其实你现在的职业方向已经不再是或者说不限于新加坡的法律不是对其实你应该说就是不是你实际上就是那几个岛上的律师只不过你被在新加坡而已应该这么理解你的定位对对然后白克斯特你是新加坡人然后已经你经历的是新加坡的这个这个这个法律的教育对对对但是主要的现在是专注于离岸离岸的离岸的对那就是这个问题就来了那你觉得离岸的这个法律事务这些年怎么样或者发展趋势如何的离岸的这个业务近几年来还是需求还是蛮大的主要是信托、私人财产方面很多就是比较高净值的家族都会选择用离岸的一些structure因为税的问题对,来税或者是比较中立的一个管车区去做这个structuring所以从这个离岸角度来说还是发展的趋势还是比较不错的对,对诉讼方面最近也是有一个比较大的demand有很大的需求因为很多离岸的公司都成立但是如果经济的环境还是不大稳定的话如果是股东之间的冲突或者是股东跟董事方面的一些冲突 [65:00] 如果展示了一些问题他们就是就必须像我们争议解决的律师能够就是展开的一些方案有什么呢然后他们是怎么去解决问题的话所以从这两个角度来说身为离岸律师还是比较有这个需求的我觉得离岸律师英文是啥呀不会是offshore lawyers他是offshore lawyers真的假的就是那么的就是一字一译的offshore lawyers其实离岸我觉得离岸的这个词中文中文其实他是由英文这个offshore就是来源的对他主要是offshore company的一个来源就是说他其实注册的地方跟他们实在营业的地方不一样以及投资的国都不一样对对对所以就传练到一样还是蛮有趣的一个款译offshore因为我喜欢表嘛我喜欢那个就是那个奥特曼斯匹贝有一个就是AP的有款表就叫offshore对对对对就是离岸离岸系列的这样子还有最后一个问题就是说因为这也是我们历史上所有的最后一个问题就问我们所有嘉宾因为你已经作为一个资深的Senior Counsel了那么你对于我们大陆的因为我们现在最近大陆的有一些法学学生其实有了一些想法然后觉得说新加坡是一个东亚文化其实很重要的一个国家同时又有国际视野当时你们李光耀就是做的是非常棒的这样一个情况那我们大陆的学生如果到新加坡去读然后之后在新加坡职业也好还是像你一样成为一个离安律师也好你觉得这是一个很好的方向吗我觉得如果要得到就是跨国国际的一些经验的话其实这是个蛮不错的一个选择比香港怎么样你觉得都有不一样的优势因为新加坡这是就用这个仲裁中心来说他最近就是他的案件其实是世界较多的一个仲裁center对吗然后他的case也是蛮国际化的所以如果要得到就是国际的经验新加坡是个蛮不错的地方而且新加坡也是有不同的律师所可能获得不同的经验比如说有哪几类呢有就是新加坡的律师所他目前也是一直都有招聘就是国外的律师他是好像是foreign lawyer相似的一个title但是他主要是说如果是中国法律的expert他就会可能是说是foreign lawyer但是他主要是注重就是中国业务如果他们不想在一个新加坡律所就业的话呢他们也可以去一个国际律师所i-firm对international firm对他也可以就是相当于就是好像美国英国的这个大的international firm就业在新加坡有很多在新加坡有很多对对对如果他们就是觉得这个比较普通的话也可以去离岸律师所女儿律所也是不一样的一个也是不一样的一个international law firm但是也是比较特殊的一个model对其实我们的律所我们也是有几位中国的律师对他考上了英国执照但是他是在我们团队所诉讼的所以都有你们中国律师但是他辈子在哪啊新加坡也在新加坡他是中国的执照的律师他第一个执照是中国的执照但是他也是得到英国执照所以他就是到我们新加坡办公室就业年纪呢应该比你要再年轻一些对那看来这已经是一个趋势了已经是一个趋势了那回头我们要去新加坡到你的办公室我是不是能见一见对吧就是你们这些同事他蛮有意思的那这样的话那你觉得如果是说日后想在新加坡无论是学习法律也好还是在这里边当律师也好你对于大陆学生来说或者你对于我们说中文的说麦德瑞这些学生来说他们在学生阶段要培养哪些能力呢或者你有哪些建议呢多跟其他人交流吧我觉得因为多交流多广泛就是把视野展开然后我觉得也没有说有什么技术上的一些其实是knowledge其实并不重要knowledge是低层低层就是basic 是吧对对对 [70:00] 很多如果要做个好的律师还有就是其他的skills必须培养包括跟人接触对啊然后这个视野的拓展所以你至少知道这个其他的这个法育的人都是怎么想的怎么做的对对对这样才能更好的选择对如果有机会做实习去国外做一个实习或者一个exchange的一个经验就也应该蛮好的对对好那我们今天聊得非常开心感谢陈律师的到来谢谢然后我们可以跟大家说再见好拜拜拜拜你好你好你好你好你好你好你好你怎么好像瘦了一些哪会真的真的真的太冷了没事好谢谢你在新加坡经常听播客有的有的有播客我们是有听的也是有video的那你清醒哪些有一些它是Spotify的Instagram的有些是新加坡就是新加坡的对非常高兴这次有机会就加入这个Legal Talks好了今天的Tiger Legal Talks就到这里了我是你们中二大宣哥刘玉轩一个在法律世界里摸爬滚打却依然保持中二之魂的法律人希望今天的分享能给你带来一些新的思考和启发如果你喜欢这期节目别忘了点赞收藏并且订阅我们的频道你们的支持不仅是我们持续创作的动力更能帮助我们把Tiger Legal Talks做得越来越有影响力随着栏目的成长我们会邀请更多法律界或者跨界的大咖加入对谈为大家带来更加重量级的嘉宾和更有深度的谈话下一期我们会继续带来更多有趣有深度的法律内容记得准时回来收看我们下期再见拜拜优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive