华泰联合劳志明称并购最终成交率仅1%

EP019 | 劳志明:弹弓、二人转与千亿交易——劳阿毛的多重人生与并购行业的底层规律 — 中二的大暄哥

中二的大暄哥

并购的本质是复杂的利益与人性平衡,优秀的撮合者应通过严苛研判排除坏项目,以维持高超声誉和精准判断力来收割客户信任。

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Detailed notes

## Background 该内容由“中二的大暄哥”于2025年11月5日发布在Bilibili平台上。根据页面简介,这是专为亚太地区华语圈高端法律人才打造的视频播客节目《Tiger Legal Talks》,旨在聚焦热门、硬核的法律话题,邀请业内精英及跨界达人分享洞察。

## TL;DR 本期节目对话了华泰联合证券董事总经理劳志明(劳阿毛),展现了他从法学专业毕业、担任法院书记员,再到跨界进入证券并购行业的传奇历程。劳志明结合自身二十多年的投行经验,深入拆解了并购业务中复杂的利益博弈与人性心理,并分享了他对精准“打猎”哲学、自媒体IP建设以及职场隐性成长的独到见解。此外,他还畅谈了自己对东北二人转、玩弹弓的热爱,以及撰写畅销书背后的创作逻辑。

## Atmosphere & style 整个访谈充满了熟络、松弛且幽默的东北大院式唠嗑氛围,主持人与嘉宾之间的互动调侃不断,甚至穿插了即兴的二人转清唱,十分接地气。劳志明在节目中展现出一种看透名利后的通透与坦然,他用极其生动的大白话和“相亲结婚”等精妙比喻,将高深的金融并购与职场哲学解构得趣味横生。聆听过程中,观众既能感受到专业思维的硬核激荡,又能体会到一种不装腔作势、充满人情味的智慧与豁达。

## Key takeaways - [00:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=0s) 劳志明为法学专业科班出身,毕业后曾在基层法院担任两年书记员,其后通过职业中介偶然进入咨询公司,凭借扎实的法律直觉与逻辑思辨能力通过面试,跨界迈入金融行业。 - [21:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=1260s) 劳志明对东北二人转与弹弓抱有纯粹的狂热,认为真正的兴趣能从灵魂深处带来快乐且无关功利,二人转的乡情与弹弓的狩猎本能可使他与投行工作绝对隔离。 - [35:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=2100s) 在早期面试中,劳志明凭借敏锐的法律底子完美回答了关于国有股转让违约条款效力、股东大会处分股东个人财产权限以及大股东越位承诺注册地变更等硬核公司治理问题。 - [48:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=2880s) IPO与并购业务具有本质区别:IPO更像是有明确硬性规则的入门考试,卡过及格线即可;而并购则像是一场复杂的婚姻,兼具市场与监管属性,极度考验对价值的平衡与对人性的洞察。 - [53:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=3180s) 并购业务极其复杂,核心在于买卖双方是一对多的双向开放式选择(导致最终成交概率仅约1%)、满意度高度主观且依赖预期管理,同时需要解决漫长时间段内的利益平衡。 - [01:02:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=3720s) 劳志明主张不拿高频赌概率的“打猎”哲学,成熟阶段应通过严苛的深度研判直接排除注定失败的项目,轻易不出手,出手必中,以此维护在业内的专业声誉与撮合能力。 - [01:07:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4020s) 并购中介的专业价值在于落地执行阶段的多维平衡。复杂的财务规范、审批程序、股价控制、支付方式选择及多方利益博弈(包括政府、债权人、管理层等),绝非老板间喝顿酒或简单谈妥价格就能解决。 - [01:10:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4200s) 并购实务中需精准理解人性与预期管理。对待将公司视为“亲生孩子”的创始人常需漫长心理建设;而遭遇债务危机的企业往往因老板背负刚性债务压力而提出非理性条件,反而更难促成交易。 - [01:15:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4500s) 一切业务的本质都是营销,促成交易的首要目的是为了让客户认可专业价值,而非单纯追求眼前佣金。即使单次交易未成,高超的声誉和判断力也能在生态网络中收割更多新客户。 - [01:10:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4200s) 自媒体和网络人设是专业人士的“外挂品宣”,通过展现真实、拉近与普通人距离的“主动去魅”过程,反而能让社会价值最终落实到“成人之美的能力”上。 - [01:17:15](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4635s) 在文章与表达中运用“90度转弯”的叠甲艺术,既照顾赞成者的观点,又在结尾消解自我、留有余地,从而免责并让不同诉求和立场的读者各得其所。 - [01:21:40](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4900s) 个人IP的树立具有天然的筛选机制,通过长期输出价值观可吸引同品质的人群,从而在陌生人之间天然建立起“信任打底,技术相边”的默契,极大提升商业效率。 - [01:24:40](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=5080s) 并购与艺术相似,充满了软性对应和老板的主观非理性预期。优秀的专业人士需具备“化繁为简”的高级智力表现,并在面对冷门未知领域时保持“知之为知之,不知为不知”的坦诚。 - [01:31:07](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=5467s) 穿正装是一种自我约束与对人人的尊重,蕴含着“制服意味着臣服”的深刻含义。在专业领域中,这种牺牲自我休闲舒适、满足对方视觉期待的约束,代表了严谨的态度。 - [01:35:46](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=5746s) 劳志明坚持十年亲笔记录每日Word工作日志。此习惯除了协助自我行程管理、防止遗忘承诺外,更能在面对内幕交易调查时,配合AI检索精确抓取内幕形成的时间点和工作轨迹。 - [01:45:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=6300s) 衡量一份好工作有四个硬核标准:大趋势向上享受红利、与优秀人为伍、能形成正向的隐性或显性积累、能赚到维持体面生活的钱并建立自信。 - [01:45:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=6300s) 职场常见的“三年之痒”源于年轻人未能察觉“隐性成长”(如阅历、经验、行业细节感知)。盲目因缺乏显性进步切换赛道,容易导致人生陷入不断重复前三年显性积累的浪费中。 - [01:53:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=6780s) 职业跨界选择的背后是一次认知的量刑与取舍。例如盲目从券商乙方跳向企业甲方,若不懂专业机构内部的“合作管理”与企业内部“竞争管理”的区别,极易踩坑并陷入负面情绪。

## Detailed walkthrough 以下是基于您提供的视频前半部分(00:00 - 01:07:22 左右)录音文本整理的详细、忠实的漫游式纪录:

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正规法律出身的“非典型”法院书记员

节目开场,主持人与华泰联合证券董事总经理老志明(网称“老阿毛”)展开了一番关于学生时代的熟络调侃。很多人在社交媒体上认识写段子、唱歌、玩弹弓的老志明,却少有人知道他是“正经八百”的法律科班出身。老志明于1995年考入中国政法大学,1999年本科毕业,这个时间跨度让主持人直呼“太久远了”,调侃当时台下的年轻工作人员甚至都还没出生。

1999年毕业时的就业环境极其特殊。虽然当时全国大学毕业生总数并不多,但恰逢国家机构改革、整个公务员体制内大面积缩编,大量体制内人员也选择重新回炉读书,导致招人名额极度萎缩。来自东北小镇、不占任何“党员、学生干部、奖学金、北京户口”等硬性优势的老志明,找工作过程异常吃力。他曾想回地方中院却回不去,报考海关也在面试环节折戟。最终,由于当年北京郊区法院第一次面向中国政法大学招人,老志明抓住机会,去往郊区基层法院当了两年的书记员。

老志明在民事审判庭(当时经历“大告诉体系”改革,书记员被集中在告数庭,与审判员不再是传统的“一书一审”固定搭档,而是像东北二人传的“一副架”一样,由审判员视需要过去“点将”使用)干了整整两年。这段体制内的经历虽然让他对诉讼程序和纠纷解决有了基本了解,但他深知自己性格不适合体制。更核心的原因在于,从小地方走出来的他,骨子里对大城市有着强烈的向往——他不甘心从东北小县城来到北京上学后,最终又退回到另一个偏远的远郊区小县城。他当时做过MBTI测试,结果是典型的“爱人”ISTJ(典型内向、实感、理智、审判型),但他依然渴望人生能面对一定的“不确定性”。于是,在2001年左右,他毅然决定跳出体制。

- **1995年-1999年**:就读于中国政法大学法学专业。 - **1999年-2001年**:在北京某基层法院担任了两年书记员。 - **MBTI人格类型**:典型的ISTJ(爱人),与主持人的ESTJ(大方向类似但内外向相反)形成对比。

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东北村里的童年与割舍不断的二人转、弹弓情结

老志明是真正的“村里人”,他来自辽宁省海城市南台镇烟台港村,那里不种大米,主要种植玉米和大豆。虽然他亲自干的农活并不多,但直到2013年由于孩子上学,他的父亲和姐姐才彻底搬离村子迁入城镇。在2013年之前,老志明每次回老家依然要睡土炕。他幽默地吐槽,久不睡炕的自己其实非常不适应,常常睡得腰酸腿疼,冬天时更是“炕下边烧得特别热,脑子上却冰凉”,甚至还要忍受烧炭带来的轻微一氧化碳中毒反应(第二天早上会头疼)。但他并不遗憾自己在村里长大,城市的生活往往雷同,而农村却丰富多彩,这让他从小对大自然里的昆虫、作物、小动物有着极强的概念。

他在村里读完小学,在镇上读了三年初中,再到县城读了三年高中,最后考到北京。提及家乡海城,他语气中带着自豪,称海城乡镇经济极为发达,曾常年蝉联东北第一县,被称为“东北的温州”,在全国百强县中也榜上有名。

除了小镇背景,老志明身上最显著的标签是他对东北二人转以及弹弓的狂热。他解释说,喜欢二人转其实是源于一种“乡情”和父亲从小在耳边的潜移默化。二人转旋律已经融进了他的血液,当他离开东北后再听到这种声音,会感到极度的亲切与放松。更重要的是,唱二人转能让他绝对地跟投行工作隔离。现场他谦虚地表示自己只是“外行眼里的专业”,真正的曲艺要求极高(“一个曲牌的调门如果拐五个弯,我只能拐两个半”),但他依然大方地在节目里即兴清唱了一段《小拜年》,引得主持人连连赞叹。老志明现场科普起二人转的理论:二人转已有300年历史,与评剧同源,皆是由关内的“莲花烙”演变而来;二人转艺术形式极其庞杂,包含两三百个曲牌,里边甚至融合了黄梅调、山东旅剧等唱腔,包含“十大主调、十大辅调”等复杂的旋律切换。

- **家乡地理位置**:辽宁省海城市南台镇烟台港村(海城曾被称为“东北的温州”)。 - **二人转历史渊源**:拥有300年历史,源于关内的“莲花烙”,与评剧同源,包含两三百个曲牌。 - **2013年**:家人正式从农村搬迁至城镇。

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弹弓圈的“前任版主”与男人的狩猎本能

老志明的另一个纯粹的兴趣是玩弹弓。他认为,一件事情能被称为兴趣,必须能从灵魂深处带来快乐,且完全无关于功利。他直言:“喜欢红酒可能是为了彰显品味,喜欢高尔夫是为了交际,但我喜欢二人转和弹弓,纯粹是为了让自己开心,这玩意儿没法交际。”

老志明在弹弓技巧上是个不折不扣的高手。他透露,在20米距离打易拉罐,高手需要达到10中5或10中6的命中率,而他甚至可以做到在50米外远程击中一个易拉罐。现代弹弓产业非常发达,由弓架、皮筋、皮兜三部分组成。从物理学角度看,钢珠飞出去的威力取决于钢珠的质量和回弹的出速度,与拉弓人自身力量大小无关。好的皮筋回弹极快且自身很轻,现在专业皮筋都被裁剪成“前宽后窄”的锥形以最大化提高出速。这种弹弓的威力极其惊人:在近距离内可以轻易将红牛铁罐“对穿”(两层铁皮全部打穿),在100米的距离外依然能将一个玻璃啤酒瓶彻底击碎。

老志明将这种对弹弓的着迷解释为“男人血液里狩猎基因在现代的一种呈现”。他曾是国内最热门的专业弹弓网站——“52弹弓网”的版主。如果在15年前(本世纪之初)提起他,他在弹弓圈的名气甚至远比在投行圈大得多,堪称“兵器排行榜上有号”的人物。在技术流派上,弹弓分为“瞄打”(把弹弓当枪用,看延长线瞄准)和“估打”(纯凭手感)。老志明属于“瞄估打”兼长,他现场详细拆解了“横卧瞄打”的秘诀:将弹弓横过来,使上下两根皮筋在视线中完全重叠,从而形成一条延长线。这样可以确保“左右绝对不偏”,而上下落点的误差则通过对钢珠重力下坠弧度的经验来掌控(如8毫米钢珠弹道平滑,11毫米钢珠超过15米下坠严重)。他强调,在弹弓圈里,上下有误差是可以接受的,但如果一出手左右偏了,“那这个人的技术就太菜了,属于不能被接受的失误”。

- **核心技巧**:横卧瞄打(上下皮筋重叠延长线瞄准,确保左右不偏,通过弧度控制上下)。 - **常用钢珠规格**:8毫米(弹道平滑)、11毫米(超过15米下坠严重)。 - **江湖身份**:曾任“52弹弓网”版主(活跃于15年前)。

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被298元职业中介“骗”出来的投行奇遇

2001年,老志明一心想进北京城找一份能养活自己的工作,他频繁地穿梭于各大规模宏大的人才招聘会。然而当时的招聘会令他大失所望,许多用人单位摆摊似乎只是在搞形式主义、做宣传完成任务,收简历时无精打采,这让老志明备感迷茫。就在这时,一个无心插柳的“奇遇”改变了他的一生。

在招聘会上,一个小姑娘一直跟着他,自称是职业中介,可以帮他介绍工作,但需要付298元的服务费。老志明当时口袋里没现金,对方甚至提出可以陪他一起去ATM机取。老志明抱着试一试的心态取了300元钱交过去,在填完登记表、对方转身拿钱离开的那一刻,他心里一片失落,觉得自己找不着工作还被纯纯的骗子套路了。令人意外的是,这家机构居然不是骗子。回去后,老志明开始不断收到对方发来的招聘短信。虽然他一开始因为防备心理非常排斥、拒绝接听电话,但某次他碰巧人在北京城里,正好收到一条招聘讯息,由于不用专门花两个小时坐公交车从远郊区赶来,他便抱着无聊打发时间的心态去面试了。而这家一直卖298元服务的求职中介机构,竟然存活了二十多年,直到今天还在营业。

老志明面试的并不是华泰,而是一家早期的咨询公司(FA顾问机构)。面试当天,现场极为搞笑:其他求职者全部西装革履,头发梳得像“牛犊舔过的一样”油亮。而老志明因为本是出来玩的,临时赶去,竟然穿着一件印有98年世界杯吉祥物图案的“红色跨栏背心”和一条“蓝色运动短裤”。更离奇的是,在随后的专业笔试中,他直接交了白卷。

笔试一共有两道大题。第一题要求给出“股票前20日加权均价的计算公式”,作为文科生的老志明连公式里的连加符号 $\Sigma$(Sigma)都不认识,看着隔壁考生的长篇大论,直接感受到了“碾压制的绝望”;第二题要求写出“国有股转让的操作流程”,在那个连国资委都还没成立、尚属财政部体系的年代,刚在大学里学了一点《公司法》皮肉的公司法本科生根本无法解答这种极具实务性的问题。

- **中介中介费**:298元(2001年支付,该中介机构至今已存在24年)。 - **面试着装**:红色跨栏背心(带有1998年世界杯吉祥物图案)搭配蓝色运动短裤。 - **笔试结果**:两道实务大题完全不会,直接交白卷。

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凭借法学底子逆袭:面试官的灵魂三问

交了白卷的老志明并没有被直接淘汰,面试他的领导(也是此后跟随了二十多年的伯乐)在随后的口试沟通中,对他展现出的法律直觉给予了极高的正向评价。直到二十多年后,老志明依然清晰地记得当年面试官提出的几个硬核法律与商业交叉问题。

> 第一个问题:“国有股转让协议双方草签了以后,后续有一方要反悔,他的违约条款有没有效?”

老志明当时凭感觉回答:“这个草签的协议没有经过政府审批,它是成立但未生效的。既然未生效,它的违约条款就不生效,只有争议解决条款(如仲裁或诉讼管辖条款)可能是生效的。”面试官追问那吃亏的一方怎么办,老志明给出了“可以打缔约过失责任”的完美回答。

> 第二个问题围绕当时一个著名的重组案展开:一家公司往上市公司里装资产,要求原股东每人出让50%的股票作为重组交换。在商业上,原股东让渡一半权益,但资产注入后股价可能从1块钱涨到20块钱,折半后依然价值10块,逻辑上行得通。如果放在今天,直接用“非公开发行(定向增发)”稀释原股东即可解决,但当年没有这个工具,方案最终是通过“股东大会决议”的形式把股东个人的股份划转给了新重组方。面试官问:“股东大会能不能就股份的处分来行使这种表决决议?”

老志明敏锐地指出:“这绝对不可以。因为股东大会只能决定公司的资产处分,而股票是属于股东个人的私有财产,不在股东大会的权限范围内。”

> 第三个问题是:“上市公司大股东做出承诺,保证未来公司的‘注册地不变更’,这种承诺有没有效?如果无效有什么解决方式?”

老志明回答:“承诺无效。因为注册地变更是由公司章程管辖的,修改章程最终是股东大会的权力,大股东不能越位替股东大会做承诺。”至于解决办法,他提出大股东可以承诺“如果在未来面临注册地变更的表决时,大股东在股东层面坚决行使反对票”,从而在股东会层面实现相同的目的。

主持人听完这段回忆,不禁怀疑老志明是否是用这二十多年积攒的专业知识“美化了当年的回答”,因为对于一个毕业两年且一直在基层派出法庭处理鸡毛蒜皮纠纷的年轻人来说,这些公司治理的实务问题过于高深。老志明坦言,当时的回答可能没有现在说得这么具体,但他的逻辑和表达确实获得了面试官的正向赏识,否则自己也不会记了足足二十年。

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21年投行生涯与华泰并购部的崛起

通过这次奇特的面试,老志明成功迈入了金融行业。他在那家FA机构干了两年,2004年跟随领导一同跳槽去了汉唐证券,随后又整体加入了华泰联合证券的前身——联合证券,正式组建了华泰联合的并购部。那一年老志明只有27岁。

老志明直言自己非常幸运,赶上了行业的“时代红利”。2004年左右,市场上做并购业务的人极少,行业前辈“非常薄”,上面的生存空间极大。老志明的领导三十出头就代表着整个市场的最高水平,而老志明作为“左膀右臂型的小朋友”,一抬头几乎没有太多前辈压顶,一路跟随团队成长,几乎全程代表了国内并购市场的最高天花板。华泰联合并购部从最初的10人左右,一路壮大到如今的五六十人,并且在行业第一梯队里始终维持着绝对的头部选手的垄断地位。

他通俗地解释了IPO与并购业务的本质区别:在普通人的印象中,投行往往只管IPO。如果把投行比作打游戏,**IPO就像是一个“入门考试”**(无论是考公务员还是考会计师),它的硬性规则极其明确,只要各项指标卡过了规则及格线,就能变成上市公司。而**并购这事则特别像一桩“婚姻”**——它是一半在市场、一半在监管的艺术。并购不是完完全全的行政许可程序,它更考验投行人对行业的理解、对价值的平衡,以及最核心的——对复杂人性的洞察。

- **2004年**:27岁的老志明加入联合证券(华泰联合前身),参与组建并购部。 - **华泰并购部规模演变**:由初创期的10人左右发展到如今的50-60人。 - **业务特性对比**:IPO是“规则明确的入门考试”;并购则是“复杂的婚姻”(考验对价值的平衡与对人性的洞察)。

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并购的本质:相爱总是简单,相处太难

老志明用极其生动的“相亲结婚”理论,拆解了并购业务之所以极度复杂的三个核心商业逻辑。

第一,**买和卖都是“一对多”的开放式选择**。一个上市公司想买标的,至少要看10家以上;一个标的想卖,也得找10个以上的买家。在供求双方各自拥有10个潜在机会的前提下,彼此最终能够成交的概率仅为 $1\%$。而且在彼此的眼界里,这必须是相对的最优选(买家觉得性价比最高,卖家觉得开出的条件最好),本身就是一个极低概率的事件。

第二,**满意与否不是客观的,而是主观的**。这种主观匹配不属于科学意义上的精准对齐,而是跟“预期管理”以及“时间缘分”密切相关。老志明打趣说,这就像相亲一样,如果一个从未相过亲的客户,第一个就遇到了顶级明星刘德华,他也绝不会同意成交,因为他心里总会犯嘀咕:“后面没准还有一个周润发呢?”由于缺乏对比,他无法在当下做出理性的抉择。因此,当面对并购新手时,团队通常会先带他们去市场上“练练手”,见识一下各种各样的卖家和买家,等客户兜里揣着大白瓜知己知彼、预期回归理性后,交易才真正具备了成熟的火候。

第三,**并购不仅要解决某个“时间点”的开心,还要解决漫长“时间段”的利益平衡**。这正如流行歌词所唱:“相爱总是简单,相处太难。”两家企业在恋爱过程中如果频繁吵架谈崩,中介前期的努力就会全部化为无效的沉默成本,甚至会让市场对你的撮合能力产生“水平不行”的否定评价。因此,优秀的并购撮合者不能只管引荐,还必须对两家企业在婚后数十年的日子能否过得和谐做出长周期的认知判断。

老志明坦言,自己在30岁左右(入行接近10年、经历过大量失败案例的摧残与正向积累后),才真正培养出了这种敏锐的“职业感觉”。他指出,业内许多人走向了“反向总结”的误区:比如有人案子黄了,会抱怨是“让双方见面见得太早了,导致无法制造信息不对称”。但在老志明看来,如果一个交易本质上不该成,最完美的结局是压根别让他们见面;其次是见第一面就谈崩。最糟糕的情况是蒙着骗着谈到了 $80\%-90\%$ 最后黄了,这会产生巨大的沉没成本和同行信用透支。老志明始终坚持一个原则:**交易可以不成,但对我的撮合能力一定要有正向加持**。要让客户由衷地承认:“老总,你的水平我们绝对认可,这次没成只是因为我们的硬性条件确实不匹配,这不怪你。”

- **成交概率**:在一对多的双向选择下,并购最终成交的概率往往只有 $1\%$。 - **开悟门槛**:至少10年以上的行业摸爬滚打与正向总结,约在30岁左右形成精准的职业直觉。

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出手必中的“打猎”哲学:不拿高频赌概率

在探讨如何提高成功率时,老志明提出了一个反常识的深刻观点:**凡是低概率的事情,绝对不应该用高频的试错来增加确定性**。这就像买彩票一样,频繁地去撞大运是盲目的。

在年轻阶段,投行新人可能需要见100个客户来盲筛选出2个能成的案子;但到了成熟阶段,最佳的方式是在出手之前,通过深度研判把那98个注定会失败的坏项目直接排除掉。因为在江湖上,如果你试了100次失败了98次,哪怕最终成了2个,那98个失败的客户也会在业内给你留下“这人不行”的否定评价。相反,如果你经过严苛筛选,轻易不出手,介绍两次就成一次,江湖传闻就会变成:“老志明轻易不出手,出手必中。”

他将这种精准度比作猎人打猎:

> “真正牛逼的猎人枪法准,出门只带一颗子弹,一枪命中把猎物扛回来。而没用的人会拿着一个大木棒子去漫山遍野地乱抡,累得满头大汗、摘了一身刺回来,手里却空空如也,最后只能沦为江湖上的笑话。”

在最忙碌的年景,老志明的团队一年曾做成过接近40单并购,而当时整个市场的总盘子也就三四百单。如今,华泰联合在并购市场上的占有率不谦虚地讲已经高达 $20\%-30\%$。例如在近期市场总共仅有的19单行政许可口径案例中,他们独占4单;在审的9单中他们也占了很大份额。他们经手的项目金额跨度极大,大型单子交易金额可突破千亿人民币,而小的交易也有几个亿甚至几千万。

- **华泰并购市场占有率**:稳定在 $20\%-30\%$ 之间(约占市场的四分之一)。 - **历史最忙年景**:团队一年促成接近40单交易。 - **项目金额跨度**:从数千万元、数亿元到突破1000亿元人民币不等。

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落地执行的维艰:为什么老板们自己谈不拢项目?

很多人误以为并购中介的价值只是带双方老板见个面喝顿酒。主持人发出疑问:如果双方老板谈得投机,直接绕过投行“跑单”私自成交怎么办?

老志明对此表现得极度豁达与自信:“我从来不怕跑单,也从来不怕客户甩开我。因为如果他们见面之后能把单跑了,证明我在这里边根本没有价值,跑单是我认的。如果你必须时刻呆在现场盯着才能保证不跑单,那说明你的专业价值太有限了。”他强调,并购交易的复杂度跟在网上买一个耳机的逻辑完全不同。哪怕双方老板在酒桌上喝得酩酊大汗、拍着胸脯说“大哥我愿意跟你混”,一旦进入落地阶段,他们也完全谈不明白。

老板和公司董秘再专业,也无法做到常年高频地处理并购实务。他们往往天真地认为“一个愿意买、一个愿意卖,价格谈妥了”就是交易的全部。然而在复杂的现实中,这只是多维平衡中的一小部分。一个并购项目的最终落地,必须面临极其复杂的财务规范、审批程序、股价波动控制、市场故事线的传递、支付方式的选择(现金或发股组合),以及内部极其纠缠的股东利益协调。在这场利益博弈中,除了买卖双方,还会牵扯进地方政府、债权人、监管机构、管理层以及基层员工等多个维度。如果中介机构考虑不周全,任何一个维度的反弹都会让项目彻底夭折。因此,**并购是一个多维度的平衡,绝非一个简单的价格达成就能解决**。

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“当孩子养,当猪卖”的人性心理建设

除了结构设计,并购过程中最难的是对交易火候的拿捏和预期管理。老志明分享了他在实务中总结出的经典“卖家分类学”:

> “第一种卖家,如果要卖的公司是他创业20年来唯一的一块产业,那他很难卖掉。因为他把公司当成自己的亲生孩子,在签字的最后一刻极容易反悔。第二种卖家,这公司只是他买来的一块纯粹的生意,他完全从商业得失的角度考量,决策就非常容易。一个是‘卖孩子’,一个是‘卖猪’,你说哪个容易?所以我们常说,企业要‘当孩子养,当猪卖’,只有在卖出决策时保持绝对的理智和分离感,交易才能成熟。”

面对第一种创始人卖家,投行需要花费漫长的时间去帮他做心理建设。老志明甚至透露,如果对方是第一次动了卖公司的念头,大概率很难一次成功,中介往往会不幸变成他犹豫、反复过程中的“垫脚石案例”之一。

另一种常见的伪命题是**“遭遇债务危机的企业更容易卖”**。外行往往认为老板面临债权人天天登门逼债、已经濒临悬崖没有退路,一定会急于把企业卖掉。但老志明的实务经验恰恰相反。有债务压力的老板,其开出的谈判条件往往充满了非理性的刚性:例如公司市价只值10亿,但他背了20亿的负债。他虽然迫于压力天天摆出积极配合卖公司的姿态,但他内心的真实预期是:要么卖出25亿的离谱高价,还完债还能留5亿给自己东山再起或养老;要么直接作价20亿作价打包抵给债权人实现彻底解套。如果真的按市价10亿卖掉,还完一半债务后他依然是一个背债的“失信被执行人”,对他而言卖与不卖没有任何区别。此时他宁可选择拖着不卖,赌未来企业升值、或者政府出手相救。

老志明强调:“我们在交易过程中理解人性,从来不看他口头上说了什么,而是要对客观的局势和利益机制做出冷静的判断。”如果评估下来一个项目的撮合概率极低,他会直接挑明并告诉客户“抱着学习的心态去谈”。这种对预期的超前管理,往往能让客户在后续的发展中一步步验证投行的职业远见,从而对投行的专业度产生“五体投地”的信任。

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一切业务的本质都是营销:不要为了成交而舍本逐末

基于上述对复杂利益和人性的研判,老志明总结出了一套极具颠覆性的投行哲学:**促成交易的过程,第一要素不是为了让这一次交易实现,而是为了让客户对你的专业价值更为认可。所有的业务本质上都应该是一个营销行为。**

如果一个中介的唯一目的就是为了吃下眼前的这笔佣金,从而不择手段地对客户坑蒙拐骗、逼迫成交,哪怕最后侥幸干成了,客户对你的评价也会极差;更大概率是根本干不成,同时还把自己的声誉彻底做塌了。相反,如果在撮合过程中始终维持高超的声誉和精准的判断力,哪怕眼前的A交易因为客观条件变化没谈成,但在这个过程中,你的专业度深深折服了买卖双方甚至对手盘的客户。

最终的结果往往是:“虽然这次事没成,但我们收割了客户。在这个过程中,原来的两家客户变成了四家,四家变成了八家。最后,我们可能会在这个生态网络里收获八个新客户、促成八个新交易,而跟原来那个流产的交易已经压根没有太大的关系了。”这种新颖的视角让主持人由衷地赞叹。老志明认为,只有具备这种预判,才能真正帮客户少踩坑,帮他们节约大量的时间成本、经济成本以及不必要的情绪内耗。

针对行业的收费模式,老志明透露这也是一种灵活博弈的艺术:收费方式(前置、后置还是中期按节点收)的唯一本质就是为了“利益最大化”——让收费者收得更多,同时让付费者付得更加愉悦。投行作为一个结果影响极其巨大的行业,客户是“只看功劳、不看苦劳”的,如果项目干黄了,哪怕你熬了无数个通宵,客户也只会让你“滚蛋”。因此,在建立信任的初期阶段,成熟的投行人需要有极大的魄力去主动、阶段性地放弃自己的项目利益(例如不急于签合同、不天天催报销火车票),以此向客户证明:投行的注意力在项目本身,而非急于从客户身上赚眼前的佣金。这种“以退为进”的豪爽与超脱,反而能让目标达成同频,最终拿到更丰厚的回报。当然,老志明也狡黠地表示这属于“看人下菜碟”的个性化策略:“你非常豪爽,我就跟你比豪爽;如果对方在市场上声誉很差、极度会计较,那我们就丑话说在前面,在商言商、一条条有一说一。”

近些年,老志明在微博、小红书、B站等自媒体平台全面开花,全网坐拥超50万粉丝,甚至还写了多本畅销书。面对业内部分人质疑他“是不是业务不忙、不务正业”的评价,老志明显得十分坦然与通透。他认为自己在网络上展现的喜怒哀乐、得意与失落,本质上是一个“主动去魅、接地气”的过程。他从不刻意强化自己的精英优势去刺激别人,而是选择主动拉近与普通人的距离,从而在网上收获了绝大多数人的友善与欢乐。

[01:10:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4200s) 社会价值与真实人设:成人之美的“外挂品宣”

劳哥和主持人就“精英阶层的架子”展开了探讨。劳哥坦言,自己之所以给人一种相对松弛的感觉,是因为内心里真正认为“自己也不过如此”,对于别人是否高看自己一眼完全没有诉求,甚至不太把别人的评价放在眼里。他引用罗翔的话指出,“对你的赞美和诋毁本身,性质是一回事”,本质上都是噪音。尽管人性天然希望得到正向肯定以利于对外关系的良性互动(如做品宣和营销),但他认为一个人的社会价值最终要落到实处,即“成人之美的能力”。人不需要“看起来很牛”,真正管用才是最重要的。

主持人对此深表赞同,并透露自己在2025年彻底想透了自媒体的本质。他认为自媒体实际上是专业人士的一个“外挂品宣或者是宣传部门”。劳哥与主持人作为东北人,在这方面展现出了独特的优势,通过“嬉笑怒骂”展示真实的一面,让更多人认识到他们是真实的人,同时将价值引流回本质工作。主持人将新媒体时代的播客形式类比为当年大家刚接触微信时从不适应到习惯的过程,预测未来会有更多同业人员进入这个领域。

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[01:12:44](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4364s) 现象级畅销书的“拼榜”趣事与创作逻辑

话题转向了劳哥的著作《假装有趣》。该书由中国法制出版社出版,这让主持人一度产生了一种“撕裂感”。劳哥幽默地解释道,自己的前作《老阿毛说并购》也是该出版社出版的,且自己目前在法制出版社绝对算得上排名前两名的畅销书作家。他逗趣地分享自己曾问编辑是否有必要竞争一下榜单,结果得知第一名是罗翔(销量一百多万册),而自己是几万册,便调侃“没事,开个玩笑”。

劳哥坦言,专业性强的并购书籍往往可读性差、受众小,最初出书时还面临过需要“自费出书、自己包销三千本”的窘境,这让他觉得这二十年的积累有点面子上挂不住。后来在法电室聚会中结识了编辑赵宏,推出了《老阿毛说并购》,全网最终卖了接近6万本。在出版行业中,1万本以上已属不易,超过5万本便被称为“现象级爆款”。主持人盛赞该书将多年对人性的观察以轻松幽默的笔触精巧呈现,认为这种“人味”是AI写作无法企及的。劳哥透露,书中的60多个故事是从博客、微博等网文积累的100多个故事中精选出来的,剔除了40多个质量一般的篇章,因此每一篇都有独立的思考与观点,绝不“注水”。

- **前作销量**:《老阿毛说并购》全网销量接近6万本。 - **出版行业标准**:纸质书能超过1万本的不到5%—10%,5万本以上被称为现象级爆款。

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[01:17:15](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4635s) 90度转弯的“高级叠甲”艺术

主持人指出,大部分人虽然有生活观察,但很少能像劳哥那样不仅有深度的思考过程,还能在得出结论时“玩一个花活”来进行自我消解和调侃。这种类似“欧亨利式结尾”的转折,在劳哥看来有着更深层的社会学和心理学考量。生活本身具有多样性,单一的大道理往往在现实中存在特例,如果文章观点单一,极易在不同层次、立场的读者中引发争论。

劳哥透露,他的设计是通过一个“90度的转弯”来照顾反对面人群的情绪。例如在《不行春风哪得秋雨》一文中,虽然讲的是帮助人,但最后项目还是干黄了没收到钱。这样赞成他的人看前半部分,反对他的人在结文里也能得到欢迎。这种精明的“叠甲”方式让主持人惊叹不已。劳哥表示,因为对自己观点的认同度缺乏足够的自信,所以必须留一个选择,连书名《假装有趣》也是一种免责声明——觉得无趣的人会认为他有自知之明,觉得有趣的人则会认为他谦虚,真正做到了让不同诉求的读者“各得其所”。

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[01:21:40](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4900s) 个人IP的筛选机制与“信任打底”的效率

劳哥提到,他这种抖包袱和写作的能力很大程度上是天生的。在博客和微博写作之前,他从不写日记,唯一的写作经历是考试作文。从早期的MSN Space时代到各大古老网站,他开始刻意记录自己灵光一线的观点。他认为在网上呈现价值观并非为了去影响别人,而是为了“寻找到跟你类似的同品质人群”。

这种价值观的呈现最终转化为了个人IP和业务拓展上的信任利器。劳哥指出,如果一个并购客户看了他的书并在网上跟踪了他五年,就会对他的性格、价值观甚至生活信息非常了解,天然建立起信任。这极大缩短了陌生人之间建立信任的时间成本。他直言:“如果每个客户都跟我吃三顿饭才肯把业务交给我,那我每天累死了。”主持人总结这正是专业人士做自媒体的核心壁垒,即“信任打底,技术相边”,极大地提升了商业效率。

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[01:24:45](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=5085s) 并购中的非理性行为与“化繁为简”的智力游戏

在谈及工作时,两人都习惯将自己做的事情称之为“艺术”而非“科学”。劳哥解释称,自然科学的公式成立后结果是唯一的,而艺术和并购则充满了软性的对应和人的主观预期,无法完全被科学化。他分享了并购中许多“非理性”的现实案例:有大老板收购一家毫无商业合理性关联的小公司,仅仅是因为卖方的女老板“眼神像极了他当年的初恋”;还有人买上市公司纯粹是因为股票代码是他女儿的生日。甚至有客户明确告诉劳哥,选择他是因为找大师算过两人的生日特别合,能带来好运。他感慨,很多老板做重大商业决策不问律师和投行,而是问大师。

针对“把复杂问题说简单”的能力,劳哥认为这是一门高级的智力表现。这要求表达者在说话的同时走两条线:一条线对事情做归纳总结,另一条线已经在生活里寻找对标的情景。真正的专业人士有两个习惯:一是“化繁为简”,二是“知之为知之,不知为不知”。面对自己不擅长的冷门领域(如墨西哥知识产权申报),极度坦诚地承认“没概念、回答不了”,虽然有时会被误解为孤傲,但强于不懂装懂。

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[01:31:07](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=5467s) 闪闪发光的综艺回忆与职业装背后的“臣服”

主持人提到了自己最初是在求职综艺《闪闪发光的你》中认识劳哥的。谈及这段往事,劳哥透露当时他是“毛遂自荐”参与节目的。他认为组织部门能选的人不多,而自己天然具备输出的欲望和适合度。针对主持人和观众感知到他在综艺里的严肃霸气与现在的松弛感截然不同,劳哥解释这是节目组的需要。在节目中实习生才是主角,作为导师和“绿叶”如果表现得过分松弛是不对的。

主持人调侃劳哥下了节目就再没打过领带。劳哥承认自己其实极其讨厌正装和约束,但他强调穿正装是对他人的尊重,更是一种自我约束。他提出了一个深刻的观点:“制服是意味着臣服”。西装虽然穿起来不舒服,但这种“刻意的不舒服”恰恰彰显了对对方的重视——“一旦休闲,我就是满足我自己;一旦不舒服,我满足的就是对方”。在专业领域里,这种臣服实际上代表了一种严谨的态度。

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[01:35:46](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=5746s) 十年如一日的Word工作日志与内幕交易防线

在聊到高强度的出差作息时(周一开会,周二出发,周五晚上回京),劳哥表示自己多年来对此毫无抵触和负担。他幽默地指出:“忙本质上来讲是因为你不够重要……如果你要特别重要,你就不用忙了,让别人都来见你就OK了。”因为要就着重要客户的时间表,他通常会提前一两个星期把行程约满。

令人吃惊的是,劳哥并没有助理,所有密密麻麻的行程(面试、见客户、开会)全靠自己通过一个简单的Word文档进行管理。他每天都会实时更新这个工作日志,并且这个习惯已经坚持了十年。这不仅能防止他遗忘答应别人的事(他曾因记错月份导致会场照片都摆好了人却在深圳的尴尬乌龙),更重要的是作为并购从业者,这能帮助他轻松应对内幕交易调查。当需要回忆某一个内幕形成的时间点时,只要把十年的日志输入AI一检索,就能精确抓取哪天干了什么。

- **工作习惯**:坚持10年亲笔记录每日Word工作日志。 - **作息特征**:不失眠、吃东西香、不近视,自嘲是天生的“牛马命”。 - **人生哲学**:不要担心两公里以外和八小时以后的事。

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[01:45:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=6300s) 拆解金融好工作的四要素与职场的“三年之痒”

针对近年来金融行业的遇冷和波动,劳哥心态平稳。他认为金融行业没有什么高大上,不过是一份“服务业”和一份职业,过往的光环只是因为其处理的事情貌似宏大、与优秀人为伍以及拥有牌照和通道的加持。

结合时代红利、城镇化和互联网的发展,劳哥提出了衡量一份“好工作”的四个硬核标准:第一,大趋势向上,能享受到时代或国运的红利;第二,与优秀的人为伍,“鸟随鸾凤飞腾远,人伴贤良品行高”,在环境中不断对标向他人学习;第三,能形成正向的隐性或显性积累,让内心充盈不内耗;第四,能赚到维持体面生活的钱,从而建立自我认可与自信。他认为满足四点是一等一的好工作,满足两三点也不错,若一条都不占就可以“洗洗睡了”。

谈到年轻人常提到的“三年特别容易离职”的现象(职场三年之痒),劳哥用书中的观点解释道:学生时代大家习惯了初中、高中、大学每三年一个显性进步的周期。但在实际工作中,前两年学会基本流程后,第三年积累的往往是“隐性成长”(如阅历、经验、行业细节的感知)。很多年轻人由于无法察觉这种隐性积累,容易产生焦虑并盲目切换赛道,导致人生陷入不断重复前三年显性积累的浪费中。

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[01:53:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=6780s) 跨界思维的认知取舍与节目尾声

劳哥进一步用投行转型投资或去企业做甲方的例子,说明了隐性认知对决策的重要性。很多人因为厌烦做乙方而盲目去甲方,却不了解券商专业机构内部多为“合作管理”,而企业老板的名下则多为“竞争管理”——表现不强会被踢开,表现太强又容易遭遇内斗。他强调,每一次选择的背后都是一次认知的量刑与取舍,如果题没读懂就盲目做决定,不仅容易踩坑,更容易陷入后悔与嫉妒等高级动物应排除的负面情绪中。

节目接近尾声,主持人向劳哥表达了由衷的感谢,透露这次跨界法律与金融的对谈早在4月份就已经开始策划。劳哥则开玩笑地表示自己不算完全跨界,因为现场还有两位他的法学师弟师妹,并在录制结束后私下调侃要教大家“如何有效果地去吹牛”。最后,主持人在经典的“中二之魂”结束语中,引导观众点赞、收藏并订阅《Tiger Legal Talks》频道,正式向观众告别。

## Notable quotes > 一个曲牌的调门如果拐五个弯,我只能拐两个半 — 老志明

> 喜欢红酒可能是为了彰显品味,喜欢高尔夫是为了交际,但我喜欢二人转和弹弓,纯粹是为了让自己开心,这玩意儿没法交际。 — 老志明

> 男人血液里狩猎基因在现代的一种呈现 — 老志明

> 在弹弓圈里,上下有误差是可以接受的,但如果一出手左右偏了,那这个人的技术就太菜了,属于不能被接受的失误 — 老志明

> 这个草签的协议没有经过政府审批,它是成立但未生效的。既然未生效,它的违约条款就不生效,只有争议解决条款(如仲裁或诉讼管辖条款)可能是生效的。 — 老志明

> 这绝对不可以。因为股东大会只能决定公司的资产处分,而股票是属于股东个人的私有财产,不在股东大会的权限范围内。 — 老志明

> 承诺无效。因为注册地变更是由公司章程管辖的,修改章程最终是股东大会的权力,大股东不能越位替股东大会做承诺。 — 老志明

> 交易可以不成,但对我的撮合能力一定要有正向加持 — 老志明

> 凡是低概率的事情,绝对不应该用高频的试错来增加确定性 — 老志明

> 真正牛逼的猎人枪法准,出门只带一颗子弹,一枪命中把猎物扛回来。而没用的人会拿着一个大木棒子去漫山遍野地乱抡,累得满头大汗、摘了一身刺回来,手里却空空如也,最后只能沦为江湖上的笑话。 — 老志明

> 我从来不怕跑单,也从来不怕客户甩开我。因为如果他们见面之后能把单跑了,证明我在这里边根本没有价值,跑单是我认的。 — 老志明

> 第一种卖家,如果要卖的公司是他创业20年来唯一的一块产业,那他很难卖掉。因为他把公司当成自己的亲生孩子,在签字的最后一刻极容易反悔。第二种卖家,这公司只是他买来的一块纯粹的生意,他完全从商业得失的角度考量,决策就非常容易。一个是‘卖孩子’,一个是‘卖猪’,你说哪个容易?所以我们常说,企业要‘当孩子养,当猪卖’,只有在卖出决策时保持绝对的理智和分离感,交易才能成熟。 — 老志明

> 促成交易的过程,第一要素不是为了让这一次交易实现,而是为了让客户对你的专业价值更为认可。所有的业务本质上都应该是一个营销行为。 — 老志明

> [01:10:00](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=4200s) 对你的赞美和诋毁本身,性质是一回事 — 罗翔

> [01:31:07](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=5467s) 制服是意味着臣服 — 老志明

> [01:35:46](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr?t=5746s) 忙本质上来讲是因为你不够重要……如果你要特别重要,你就不用忙了,让别人都来见你就OK了。 — 老志明

## Mentioned 劳志明, 老阿毛, 中二的大暄哥, 中国政法大学, 辽宁省海城市南台镇烟台港村, 二人转, 评剧, 莲花烙, 52弹弓网, 华泰联合证券, 汉唐证券, 联合证券, 罗翔, 《假装有趣》, 中国法制出版社, 《老阿毛说并购》, 赵宏, 《不行春风哪得秋雨》, MSN Space, 《闪闪发光的你》, Tiger Legal Talks

## 弹幕氛围 (Danmaku mood) — 417 条 观众整体情绪非常高涨且积极,氛围既充满对大佬的崇拜与震撼,又洋溢着轻松搞笑的欢快气息。观众对视频的超长时长和极高质量感到由衷的高兴,并被劳总通透的人生观、超强的人性洞察力及幽默生动的比喻深深折服,同时也对两位主持人的互动进行了热烈的探讨与善意的吐槽。

**整体情绪**:😊 正面 75% · 😐 中性 20% · 😞 负面 5%

**热议点** - **赞叹视频时长与极高的内容质量** —— “时长喜人!” - **被劳总的顶级情商、人性洞察与通俗形象的比喻折服** —— “劳总的比喻永远这么通俗易懂 比喻高手” - **调侃劳总的打弹弓业余爱好与童年情怀** —— “劳总弹弓网名叫:宝贝别动” - **爆笑于二人转和戏曲的专业票友展示** —— “卧槽这也太像样了,沈阳人感到极为震撼。” - **吐槽或分析大暄哥的采访提问水平与“性缩力”** —— “大暄哥性缩力太强了这集” - **被劳总的极致ISTJ职场习惯与工作日志所震撼** —— “极限j人了” - **共鸣于职场玄学以及“主修投行辅修投胎”的真实感** —— “哈哈哈哈哈主修投行辅修投胎”

**代表弹幕** > 时长超级爽

> 劳总的比喻永远这么通俗易懂 比喻高手

> 劳总弹弓网名叫:宝贝别动

> 卧槽这也太像样了,沈阳人感到极为震撼。

> 大暄哥性缩力太强了这集

> 哈哈哈哈哈主修投行辅修投胎

> 大暄哥,交学费了吗?

> 黑车司机 哈哈哈 劳总劳总真的比喻大师

> 大道至简 太牛逼了 这得多熟悉业务才能简化到小孩都听得懂的道理

> 大暄哥大为震撼哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

[Source](https://www.bilibili.com/video/BV17S1rBFEpr)

中文简报

华泰联合劳志明称并购最终成交率仅1% 并购的本质是复杂的利益与人性平衡,优秀的撮合者应通过严苛研判排除坏项目,以维持高超声誉和精准判断力来收割客户信任。 本期节目对话了华泰联合证券董事总经理劳志明(劳阿毛),展现了他从法学专业毕业、担任法院书记员,再到跨界进入证券并购行业的传奇历程。劳志明结合自身二十多年的投行经验,深入拆解了并购业务中复杂的利益博弈与人性心理,并分享了他对精准“打猎”哲学、自媒体IP建设以及职场隐性成长的独到见解。此外,他还畅谈了自己对东北二人转、玩弹弓的热爱,以及撰写畅销书背后的创作逻辑。 劳志明回顾了自己从法学专业及基层法院书记员跨界进入投行的奇遇,于2004年参与组建华泰联合证券并购部,历经行业发展,团队促成项目规模达千亿级,市场占有率达20%-30%。 IPO是规则明确的及格考试,而并购则是成交率仅约1%的“复杂婚姻”;成熟投行应践行“打猎”哲学,放弃用高频试错赌概率,通过深度研判提前排除必败项目以做到“出手必中”。 并购落地执行的核心在于多维利益平衡与预期管理,既要对“当孩子养,当猪卖”的不同卖家因势利导,更要将交易视为营销行为,凭借专业声誉赢取信任并实现客户生态网络裂变。 个人IP是专业人士的高效“外挂品宣”,劳志明通过《老阿毛说并购》《假装有趣》等畅销作品实现“信任打底”,并坚持十年手写Word工作日志,既防遗忘也用于应对内幕交易合规审查。 (81:40)

Reading summary

华泰联合证券董事总经理劳志明(老阿毛)在对谈中指出,并购业务的本质并非单纯撮合交易或机械执行程序,而是一门立足长周期利益平衡与复杂人性洞察的商业艺术;专业人士应将业务和个人IP视作建立信任与认知筛选的长期营销,而非追求短视的成交概率。 从法学背景到投行并购的专业转型 劳志明毕业于中国政法大学,曾担任两年基层法院书记员,因向往大城市与接受不确定性而跳出体制。2001年,他在缺乏金融实操经验的情况下,凭借严密的法律逻辑和对公司治理问题的直觉通过面试进入顾问机构,并于2004年以27岁之龄加入联合证券组建并购部。他指出,当时国内并购业务前辈极少、上升空间广阔,华泰联合并购团队也由此从最初约10人成长至五六十人,并在近年维持了约20%至30%的市场占有率,年促成项目一度逼近40单,涉及交易规模从数千万元到突破千亿元不等。 并购的底层逻辑:主观预期与人性博弈 在对比IPO与并购时,劳志明将IPO比作规则明确的“入门考试”,将并购比作复杂的“婚姻”。在供需双方多向选择的前提下,并购最终成交概率往往仅约1%,且交易满意度高度依赖主观预期与时间维度的利益平衡。他认为,低概率事件不能依靠高频试错来赌成功,成熟中介的核心价值在于前期排查必然失败的项目以维护专业声誉,做到“轻易不出手,出手必中”。同时,企业转让还涉及创始人的情感剥离与理性计算——“当孩子养”的企业往往在临门一脚时反悔,而背负重债的老板也常因彻底解套的刚性诉求而拒绝按市价止损。 以专业为杠杆:将业务与个人IP转化为信任资产 (70:00) 针对撮合业务的定位,劳志明提出“业务的本质是营销”,首要目的并非促成单笔交易以赚取即时佣金,而是借由专业判断赢得买卖双方乃至对手盘的长期认可。在这一逻辑下,即便具体项目未成,专业信誉的积累也能促成客户网络的裂变。此外,他在自媒体输出与出版畅销书《假装有趣》《老阿毛说并购》等创作中,通过接地气的人设与调侃转折的表达方式拉近大众距离,将个人IP作为前置筛选同频客户与沉淀底层信任的工具,大幅降低了商务拓展的沟通成本。 实务管理与职场认知:秩序感与隐性积累 (95:46) 面对高强度的差旅与繁杂的交易实务,劳志明十年来坚持每天亲笔记录Word工作日志,既用于日常行程规划,也为日后应对内幕交易等合规核查提供精确的时间检索凭证。对于职场发展,他总结衡量好工作的四项维度,包括顺应时代红利、与优秀者为伍、形成正向积累以及获取体面报酬。他特别指出,年轻人常在工作第三年感到迷茫并冲动离职,往往是因为忽视了流程熟练后所获得的阅历感知等“隐性成长”,盲目赛道切换容易导致职业生涯陷入显性技能的低水平重复。 本期对谈通过复盘并购实操与职场选择,揭示了商业博弈背后对人性和制度边界的把握。受限于节目录制形式,对话更多偏向经验总结与个人处世哲学分享,未对宏观并购周期的量化数据及未来政策走向展开更为系统的实证推演。

Source quotes

老志明: 一个曲牌的调门如果拐五个弯,我只能拐两个半 老志明: 喜欢红酒可能是为了彰显品味,喜欢高尔夫是为了交际,但我喜欢二人转和弹弓,纯粹是为了让自己开心,这玩意儿没法交际。 老志明: 男人血液里狩猎基因在现代的一种呈现 老志明: 在弹弓圈里,上下有误差是可以接受的,但如果一出手左右偏了,那这个人的技术就太菜了,属于不能被接受的失误 老志明: 这个草签的协议没有经过政府审批,它是成立但未生效的。既然未生效,它的违约条款就不生效,只有争议解决条款(如仲裁或诉讼管辖条款)可能是生效的。 老志明: 这绝对不可以。因为股东大会只能决定公司的资产处分,而股票是属于股东个人的私有财产,不在股东大会的权限范围内。 老志明: 承诺无效。因为注册地变更是由公司章程管辖的,修改章程最终是股东大会的权力,大股东不能越位替股东大会做承诺。 老志明: 交易可以不成,但对我的撮合能力一定要有正向加持 老志明: 凡是低概率的事情,绝对不应该用高频的试错来增加确定性 老志明: 真正牛逼的猎人枪法准,出门只带一颗子弹,一枪命中把猎物扛回来。而没用的人会拿着一个大木棒子去漫山遍野地乱抡,累得满头大汗、摘了一身刺回来,手里却空空如也,最后只能沦为江湖上的笑话。 老志明: 我从来不怕跑单,也从来不怕客户甩开我。因为如果他们见面之后能把单跑了,证明我在这里边根本没有价值,跑单是我认的。 老志明: 第一种卖家,如果要卖的公司是他创业20年来唯一的一块产业,那他很难卖掉。因为他把公司当成自己的亲生孩子,在签字的最后一刻极容易反悔。第二种卖家,这公司只是他买来的一块纯粹的生意,他完全从商业得失的角度考量,决策就非常容易。一个是‘卖孩子’,一个是‘卖猪’,你说哪个容易?所以我们常说,企业要‘当孩子养,当猪卖’,只有在卖出决策时保持绝对的理智和分离感,交易才能成熟。 老志明: 促成交易的过程,第一要素不是为了让这一次交易实现,而是为了让客户对你的专业价值更为认可。所有的业务本质上都应该是一个营销行为。 [70:00] 罗翔: 对你的赞美和诋毁本身,性质是一回事 [91:07] 老志明: 制服是意味着臣服 [95:46] 老志明: 忙本质上来讲是因为你不够重要……如果你要特别重要,你就不用忙了,让别人都来见你就OK了。

Original transcript

[0:00] 一般买的日标的都是多少钱的大的案子交易金额会过前一缴带节有几个亿所有业务的本质都应该是一个营销行为就像打猎一样一枪并动扛回来你这是牛人老志明华泰联合证券董事总经理并购业务负责人投资银行执行管理委员会委员他本科毕业于中国政法大学其后进入北京某基层法院工作老志明专注A股上市公司并购重组25年主持过数十余起上市公司收购及重大重组等操作参与证监会并购重组的课题讨论及相关法规修改老志明在社交媒体平台中以写断的著称全网拥有超50万的粉丝著有老阿毛并购新说假装有趣等畅销书本次老总将向我们分享他在投行并购与自媒体表达之间游刃有余的双重人生并购特别像一桩婚姻相爱总是简单相处太难跑单拿整啊跑单我认的我听过你唱的 我认为你非常专业的你建议到时候我们放一段来的话 一般我们都会从学生时代讲起但介于你的学生时代有点K过久远了K过久远那我还基本还斗技的但有一点我们Tiger Legal Talks站着这个Legal的说法很多人不知道你是实际上是Legal出身对我是正经八百法律正经八百的那你是哪一年在政法大学读的时候我是1995年入学的1999年毕业你有大我10岁吗95年95年那行95年在座我们下边的小朋友没有一个畜生的那还在没有一个畜生这全是99年往后的人那这个95年上大学好久远99年毕业那你后来读研究生了吗我没读没读然后直接毕业之后呢毕业之后我去北京的基层法院区当了两年书记员就这个事就挺深就挺神的我现在每每就觉得你跟法官没什么关系就联系不上这样呢因为毕业了都要找工作其实我当时找工作的条件非常的差何以见得95年的时候大学生本科毕业也没有问题其实毕业的人数并不多但是那一年比较特殊是整个公务员体制内其实缩编99年还有缩编的事有 那时候机构改革所以很多人体制内的人都出来来读书了所以招的人就特别特别的少对 后来我也是找了几个这样的机会开始我是想回地方比如中院 发现回不去后来我报考了去海关然后面试有没有面试上还有吃不多还有坎坷然后呢我最终有这样的一个机会去交区北京的交区法院那一年是北京的交区法院第一次来正华大学要人那会儿报分配吗咱们学校那时候也不报分配也不报分配不报分配因为那个时候毕业呢毕业生是讲究比如说是不是党员呢有没有北京户口啊然后你得不得奖学金呢师父学生干部啊对我那个时候基本上这些优势都不占啊所以那个时候其实是比较茫然的找工作其实是很吃力的那时候这个来自于这个咱们都美的小镇对所以还是很艰难最终我自己也分析了这件事情第一点是什么呢我想分析我当时就是想我到底是留在北京还是回到地方后来我觉得我的根基非常的弱我觉得我在哪都一样我就还不如在大城市我觉得这个环境下可能相对会公平一点这是一个逻辑第二个呢在北京有两种选择一种选择是进入这个律师体系你那会儿也考虑过律师行业考虑过呀而且我是进律师行业属于是未随未随对那个时候的话机会也没有那么多还有另外一个就是要说进体制内然后就去法院然后一干干了两年对我去法院做了两年的这个书局然后辞职出来那你在法院的时候啥感觉你当时在民那个时候分什么民纪庭吗九纪我开始是在派出庭派出法庭后来整个法院体系的改革那时候叫大告诉什么东西就是叫大告诉体系那时候阶段性的改革可能你都没有概念根本没有概念什么意思呢就是原来不都是书记员跟着法官叫一书一水吗什么东西书记员和审判员叫一副架就跟斗北二人传的一副架是一样的后来做了一个改革 [5:00] 就是把数据员都集中在告数庭然后审判员用数据员的时候过去去点类似于我们律师实质制度似的你把他都集中在一起然后到时候去该用谁用谁对然后你就赶上那个时候了对但是我其实从法院出来跟这些关系都不太大我觉得这里边是有几个原因第一个原因是我进入法院的时候其实我也就是一个阶段性的一个想法我觉得这是一个客观为什么这么讲这里边有几个逻辑第一个我在的地实在是有点太偏了太偏远了不提哪个区但是我在东北的小县城我最终来到北京上学我最后又回到了小县城其实我内心里头是有对大城市的向往这个看来是核心原因我觉得这个逻辑是核心逻辑因为什么因为我觉得我在比较偏僻的地方的话第一个你来源于小地方的话你多少是有点不甘心我觉得这是一个逻辑第二个逻辑的话我认为我的性格其实不适合在体制内是吧对 我觉得我不适合在体制内是因为我其实多少是有点色恐虽然我现在主要靠说话来工作但实际上来讲的话现在这个说自己色恐是不是一个流行语啊还是你测过那个什么MBTI我测过我是ISTZ真的啊我是典型的爱人ISTJ咱俩就差第一个字母你是ESTJ我感觉你人来到世界这一回我觉得还是要面对一定的这种不确定性那你就是两年之后那你是琢磨就是要跳出来那就是2001年左右我当时跳出来其实我自己也思考这个问题我什么时间跳出来最合适我觉得只要是对一些诉讼的程序和一些这种诉讼啊这些东西有个基本了解我觉得就OK了那你在体制内的这两年的时间里边就包括你接受这些当事人啊这么多纠纷因为你现在被称为人性的观察大师你觉得有没有一些帮助我觉得有一些帮助但是我就只能也是阶段性的你也不能得出结论说我对人性很多洞察都是来源于那两年建立的看了那么多的人间疾苦其实也不对应该更多的还要再往前我觉得我觉得是再往前不说再往前就是因为你不是特别喜欢二人传吗就是你你是村里来的吗对就是真的那个咱们东北农村对我从小就是在村里头来的哪个省的村呢辽宁城海城市南台镇烟台港村在村里来村里来了那个村就是那种咱们就是传统的就是种大米的那种地儿吗我们那不种大米我主要是种玉米和种大豆玉米和大豆那你干过农活吗我干过但是干过的很少很少干过的确实不多那你是几岁还是一直在农村吗我一直在农村我是我都工作了我父亲和我姐姐是2013年搬到了城镇里边去的那也是因为小孩上学也就是说我在2013年之前我回老家我还得要在土炕上晚上睡睡觉啊2013年之前对睡了这个腰酸腿疼的然后又不好意思说不适应其实真的很不适应很不适应很不适应对尤其冬天你知道吗但那火炕吧这个山下边特别热然后那个脑子上冰凉关键还有那个有点一氧化碳中毒的那个意思吧反正我们家那个炭就是我爷爷家我是2014年最后一次在那边住了一下子反正在那个土炕上然后我感觉第二天早上头疼他说没充分燃烧是吧有这种其实还是挺危险的是吧有这种情况但我觉得从小在村里长大我觉得也不是一件特别遗憾的事因为我觉得城市里边很多东西都是雷同但是村里边很多东西还确实是丰富多餐有啥呀那当然我去村里没感觉有啥呀不比如说我对很多的这种植物和作物还有小动物还有各种昆虫自然间里边这个东西其实我从小就特别的有概念认识动植物不识无谷的话我确实不识无谷 无谷有哪无谷 都是啥呀第一个我觉得在村里 我感觉小的时候还是挺开心的因为也没有人管真的是在村里长大了那村里有学校吗我是村里上大了 [10:00] 小学 镇上上三年中学然后县城上三年高中然后考上北京什么县啊现在叫海城市海城市 辽宁的这么一个市是吧东北应该都知道海城海城是一个也是一个比较特殊的地儿第一个海城的乡镇经济是比较发达的所以海城被称为东北的温州很长时间在GDP产值上海城一直是东北第一线你这是来自富县的对现在在百江县上好像海城也是常年入选的在辽宁是海城瓦房店庄和跟大石桥几个地方好反正我们这个字幕因为我们到时候还挺就是但凡这种情况这个海城瓦房店庄和大石桥是吧对行行行我们就把这个弄出来原来你是真的来自农村对13年之前还往农村回那你就是还是参加咱们东北典型那种农村过年的那种放炮上啊杀猪啊然后那种情况差不多但是你特别喜欢二人传也是跟你这个农村生活有关系对我觉得也不能说是特别喜欢你这还不特别喜欢你都自己唱着还不特别喜欢我感觉是这样的第一个就是我父亲非常喜欢我从小他在家里也不停的唱所以我觉得二人传这旋律其实是在我学院里我觉得这是一个这么深的吗第二点是什么呢我小的时候也经常去看戏我那个时候没觉得特别喜欢但是我离开东北的时候我再听到二人传这个旋律其实我是极为亲切和放松的所以我觉得我喜欢二人传不是喜欢这种曲域形式我觉得这个是一个相情我认为是这个逻辑我这有点太深了还有一点什么呢还有一点就是我在听或者唱二人传的过程中他离我的工作非常的远所以我能做到绝对的跟工作隔离和放松这个跟我玩弹弓的这个作用其实是差不多的玩弹弓你要不说我都有点忘了对你还玩弹弓对先说二人转这个事二人转的话他不得一副价吗就不得俩人吗那你一个人是怎么完成就包括叔叔怎么完成的就一个人也能唱一个人也能唱而且网上有很多这种唱的他是就跟郁芝菜一样它女声部已经唱好了你把男声部补进去就行了你现在还有这视频流出吗有客观来讲我唱的水平非常的一般只能是稍微有一点点我跟你这么说这个曲异形式啊反正这么说在我们这些我也不知道我这算不算现代人啊反正就是这个曲异形式现在还是比较小众的然后我听过你唱的我认为你非常专业的在外行眼里是专业但是在真正的内行眼里头它这个区域其实要求非常的高比如说这一个曲牌的这种调门比如说它拐五个玩儿我只能拐两个半但是你正常的人觉得拐的真挺好拐的很多但是的话其实真正的专业的艺人会觉得你有一半没拐是吗对那你介意到时候我们放一段吗在这我觉得没问题啊只是我觉得水平非常的一般而已少的黑老的来拜年儿啊拍头观看啊哎呀哎呀哎呀哎呀哎呀哎呀哎呀哎呀我觉得不是我觉得水平可能这个这个挺厉害那这个里边它是有几个固定的旋律吗是吧其实二人传非常的杂一个是二人传有300年的历史跟平剧是差不多的有300年的历史有300年的历史咱东北有300年历史吗二人传其实来源于关内它这种艺术的话是来源于它跟平剧是同源的叫样根打底莲花烙香边它是源于这个莲花烙莲花烙也本身也是平剧的这个起源所以它跟平剧是同源的另外一个什么二人传它其实艺术它里边非常的杂我们统称的二人段其实二人段里头的曲牌里边既有平剧的这种唱法也有各种地方比如黄梅调在二人段里叫黄梅调然后比如说还有山东旅剧在里边也有这个曲牌你这够专业的它一共有大概有两三百个这种曲牌 [15:00] 所以他那两三百个曲盘那也好多旋律好多旋律他的旋律是其实是非常非常的复杂就是一部剧也是冲头自尾要不停的切换曲盘比如他有什么十大主调十大这个辅调就是我们经常听的那种他其实都是有他可能你听的都是一个曲盘之一对那你是怎么学会这些理论知识的这个网上有吗你最终的话是什么呢如果你喜欢想往事的研究你就会关注比如说有些名家名段然后有些名段到底什么曲牌他为什么会这样的唱是吧其实还是我觉得其实也很有趣好啊好啊一会你把你这个比较就是认为自己比较能代表作的这个发给我们我们一定要给你弄上要说弹弓打什么弹弓啊你这么大领导现在还打吗 战功现在很少我是这样的一个观点一件事情之所以是能称之为兴趣它一定能从灵魂深处给你带来快乐的它无关于功力我就是喜欢我就是开心比如我喜欢红酒可能会彰显品味我喜欢高尔夫球我是为了交际但是我喜欢二人转喜欢弹弓我就是为了让自己开心没有别的那是没法交际对啊跟谁交际些对吧那你这弹弓那弹弓的话我就是这样的弹弓一个是你远程击中一个把位比如说远程对远程对这里边他本身对技术的要求也非常的高你比如说我要50米打一个伊拉罐其实是很不容易的你能50米打伊拉罐吗可我可以的只是说你的命中率有多高比如说50米的伊拉罐时钟2这可能就是高手比如说20米的伊拉罐你要比如说10中5时钟6才可以这个是看你的命中率你的命中率就是你的刚才你的是精准度但是你的弹工是谁做的哪有卖这玩意儿呢弹工有网上这个产业也非常的发达你上的都傻网了弹工是有弹工的本身的工价和整个的皮筋和皮兜这三部分组成的这个网上都有专门卖的而且现在皮筋其实是非常的这个专业的话是专门的弹工用的皮筋它回弹是非常好的那力道是非常大的力道不是不一定大它回弹好它出速度快从物理的角度弹工的这个像这个钢珠出去是跟钢珠的质量和出速的速度有关跟力度无关所以好的皮筋是回弹快但是特别的轻它不是说靠力量说推千球力量大就推得远它是靠那个寸劲靠那个一下子所以现在的弹弓的皮筋大家都裁成所谓的锥质型就前宽后载提高它整个的回弹的出速度所以弹弓可以在不需要太大力量的情况下依然非常的有威力这个威力可以大到什么程度呢你知道这个铁的类似于红牛罐吗我知道知道知道就红牛那个铁罐我们打的弹拱可以把这红牛罐对穿对穿是啥意思就是从这边进你从那边两层铁皮打穿其实这个想象其实这个力量是很大的比如说我们玩的弹拱可以在100米把一个啤酒瓶子我们可以把它打碎就是到了100米依然有击碎一个啤酒瓶子的这么一个你们现在这还有一个社群吗玩弹弓啥的原来有原来有有现在应该现在也有这个是一个它跟钓鱼一样这个是男人血液里边的狩猎基因在现在的一种呈现真的吗可为有些原始因为是这样的就是你没有相同的乐趣或者你没有这种爱好你是没有办法体会到这个事情这种乐趣从你讲述上来看包括你对这个弹弓的了解那你这不是一般喜欢就是从小应该是喜欢到现在我从小喜欢但是后来就又把它捡起来了而且我的这么讲吧我这些年我玩的少了其实我的水平我认为是相当可以的我一直说我早期在弹弓圈的名声比这投行圈大多了你这不行我什么我不是这个下这节目我要去看看我看看你那个网上哪有什么弹弓圈啊我曾经做过52弹弓网的版主还有这事是我头有一事的就属于是最热门的专业的弹弓网 [20:00] 的版主52弹弓网但是这个网可能现在已经没有了没关系我们看完没有什么百度快照这种遗留下来的这种形式版主那你是一带这个地方的就算是小掌门似的这种形式其实现在玩弹弓的人可能也不太知道我了但是要放在15年前其实还是很多人会知道放在本世纪之初老总也是弹弓界的一把好手兵器排行榜上有一号的但是现在其实老也不玩其实你的精准度确实是下降那你要瞄准的话我觉得他都连个准形都没有因为我一直觉得弹弓不是很准确他没有准形弹弓打有两个流派一个叫瞄打一个叫孤打瞄打是把它视为枪用阳台线来瞄准就是真正的用瞄准的方式击中目标还有一种孤打是纯凭感觉就抬手就打你是哪个我是苗打你是苗打其实我是介于两者中间我算是苗孤打你算是会贯同了因为我开始是孤打后来的话我用了这个瞄打因为瞄打的稳定性更强但你哪有那个准就是他没有一个他那个架不是一个很简单的一个就是一个Y字形的一个Y字形的话两个皮筋是吧对啊我们为啥叫瞄打还有一个叫横卧瞄打这弹弓要横卧上下皮筋重叠延长线瞄准横卧上皮筋重叠因为你在瞄的这个过程中间你这个上下皮肌数就重叠了重叠延长线瞄准就是你左右是不偏的然后呢你上下要靠你对弧度的掌握就这个就跟投篮似的还有弧度因为它会下坠是吗对而且不同的这个质量的钢珠它弧度不一样比如说最小的我们一般打8毫米的弹道就非常的平滑你要打11毫米的超过15米这下坠是非常厉害的就是它是有一个很大的一个弧线by the way这个弹珠在哪买呀这是一个在网上的话都有也就是在我们这三公里边什么就是你上下有误差是被允许的因为你可能对弧线的把握不那么精准但是你左右偏那就是你技术太猜了太猜了就是我们是不能够接受左右骗的我们只能接受上下有误差所以你一个人一出手说他左右骗这个人的水平不行男人本能狩猎本能的体现我都感觉到了我天你这俩爱好可够厉害的那行那个劳格纳你看你是01年的时候就已经准备好说要出来了但是你一出来之后就是进了华太对不对不是 我中间还是有一些多则的第一个 我从法院想辞职出来找工作我的目标只有一个我想去北京城里然后找一个能养活我的一个工作其实我当时确实也投了很多这种律所但是有很大的难度当时我已经不是应接生了而且你又是本科生我当时工作了两年之后再找工作比我当年的应届招工作难度还要大我已经没有了应届生的身份然后你就投到哪儿了其实我当时也没有太多的途径我就不停地在逛人才招聘会那我还有人才招聘会的人才招聘会的规门都很大那时候有报纸有干嘛的就是看报纸上这种人才招聘会后来我逛了几个人才招聘会其实我也挺失望因为我发现很多人才招聘会好像并不是为招聘人才的好像就为了应对一下摆摊我感觉他们都是好像似乎在搞形式主义搞宣传有可能搞宣传或者是为了完成任务反正我就觉得好像他们在那都特别的心不在眼所以我感觉接收人家这个简历的时候都感觉特别的没有精神特别的勉强那一会你还是真的把简历挨个的这个摊位挨个给过去后来我发现其实机会并不多我逛了几次其实我也觉得有点失落有点迷茫那这个时候呢是其实我觉得我进投行是被骗进投行就是他是一个无心插柳因为当时有个小姑娘一直跟着我他问我你是不是要找工作我说是他说他是职业中介他可以帮助我找工作这不是骗子吗我说那那他说但是得需要付298块钱这不是这不是纯纯骗子套路吗对呀然后呢然后我当时想我就觉得我说我没有钱他说你有卡吗我说有卡他说可以跟你一块去取这不是纯骗子吗然后我去取了钱之后取了300 [25:00] 然后交给他的时候他转身因为他给我一个这个登记表我填完登记表的话他把钱拿走一转身那一刻其实我那些理由是很失落的我就觉得我不太没找着工作还被人骗了三百块钱还有这事然后呢然后我回去之后他就会经常给我发一些这种就是求职招聘的一些这种资讯还是真的呢是真的但是这个话我觉得觉得在我看来其实依然没有什么价值因为他可以在报纸上操换之后他类似于一个当年的这种中介我认为他是一个信息的提供者这个就比如我们做并购你看很多说求上市公司并购或什么样那种我们说一直我说就是单纯的供求信息是没有价值的比如说某男对这个35岁要征婚这些是没有价值的但是确实是因为没有价值的一个信息最终把我引到了投行这条路等会儿先说回来就是你觉得因为现在也依旧有人在做这种生意就是比如说卯男35岁什么A8 A9而且这家机构我清楚的记得它的名字到目前为止这家机构依然现在还存还在还卖298但我不知道是不是卖298我也查过它的这个这个营业范围基本上还是什么求职啊培训啊这些这么多年了20多年了这家机构还在这家机构还蛮不错的这是2001年对啊现在是24年24年了老牌的这种求职中介我估计他都不知道就是他这二十多年前的一个这个业务拓展然后这个成就了我进入投行的这些事这也太深他要知道的话我们不能把这个企业这个放在这这回头就得找你这个做多大广告啊对然后我回去之后呢他给我发这种微信有的时候也会给我打电话没有微信发短信短信对对对然后其实我开始是比较排斥的因为我觉得我上当了所以我对他们态度并不好他们给我打电话我也都能聚听聚听然后短信我也不回但是他某一次给我打电话的时候其实我回了而且我对他提供的工作机会又比较感兴趣是因为我正好在北京因为我当时远郊区县的我坐公交车要坐两个小时两个小时对 我平时不可能因为一个工作机会我认为不太靠谱了我来到来北京来面试但是那个时候正好在北京不会就因为这事情去了去了的话其实就像那正式进入的这个就是给你提供华泰这个机会不是那是一个咨询公司咨询公司我理解就是FA的这个顾问的顾问公司FA的机构当年但是你就算是半只脚已经在金融行业里边了入行了靠谱吗而且我相当见到了我的后续一直跟着二十多年的领导就是他面试我这个奇遇啊对啊这个其实有时候也特别的机缘巧合二十多年你都跟着这个领导第一个就是因为我想变我想找工作另外一个呢是他就是职业中介机构相当于是给了我这样的一个机会然后呢我在不相信的情况下后续有这么机会我只是无聊想试一试所以我去面试那一天我发现那个场景是有点搞笑的因为怎么也算进入机构所有的人都是西装革履我说那个发型都像牛肚铁一样别别别别你这比喻有点那啥不是牛犊铁锅对牛犊铁锅我是什么一个形象呢我是穿着红色跨栏背心蓝色运动短裤不可能你高低也是公职人员啊当时啊不但是我到了北京我是来玩的红色跨栏背心蓝色短裤啊我现在还记着红色跨栏背心上面的图案是98年世界杯的那个吉祥物不记得反正就是极其的休闲的样子就去参加面试那人家确实是西装当然我也解释了一下原因我是因为时间比较仓促所以说我只能这样的但你这个原因现在在现在职场不work现在穿红色夸来背鞋加蓝色短裤这种红蓝搭配坐地就可以走了你应该连写字楼都进不来而且当时进来是给了一张笔试卷而且笔试卷我交的是白卷你是挑衅吗不是挑衅是真不会我现在都记了两道大题一道大题是让我算让我给出股票前20日加军均价的计算公式打算 [30:00] 我也不会因为我这个文科生我根本就不懂加权是什么意思我不加权会我会算平均数平均数是可以的但是股价的这种加权我现在才明白是怎么回事我那时候的话是没概念而且他那个公式的话得需要用到那个Sigma明白我们高中文科是Sigma那是不学的明白明白我根本就不认识那个东西是什么因为我看隔壁的人写了一个写了一个那个我一看我就觉得这对我形成了碾压制的这种对吧我就觉得这个事情没戏了那还是统一的群面吗就比试就群比比试就是几个人来了都得他要撤一下你的专业的水准第二题是让我写一写国有股转让的操作流程那谁会啊就是属于什么签协议之后什么省什么当地的那个时候的话还是财政部体系的都不是国资委然后最终要国家国资委什么P什么的就是相当于这个操作流程但是那个时候我们学完法律之后根本就不知道国有股是啥东西当然我们只知道刑法民法这国有股就是我们那时候公司法学的都就是刚学了一点公司法刚有一点概念刚刚有一点概念国有股转让的流程根本就不知道这很实物所以我只能写了一个名我就交上去对所以我入行我是交了百卷的但是呢因为面试我的这个这个领导呢跟我这个沟通过程中间其实他对我评价还可以他问了几个跟法律相关的问题我觉得我回答还可以到今天我依然能够记得大概是问的是什么啥问题啊比如说第一个问题他就说他说国有股转让协议双方草签了以后后续有人要反悔这个事他的违约条款要有没有效那你怎么答的呢我说这个草签的协议没有经过审批它是成立但未生效未生效他的伪业条款就不生效只有争议解决的可能是生效的我还叫不准说得非常好啊说得非常非常好啊对然后他就说那一方就吃哑巴亏了怎么办呢我说可以打缔约过时那你就说太完美了啊当时我觉得就是我原来的这法律上那种感觉其实我叫不准我只能大概觉得是这么一回事你叫的已经很准了然后第二一个是什么呢因为当时有一个非常著名的并购案例有一个重组的案子是我往里头送资产但是你们股东的股票一人把50%的股票给我作为这样的一个交换来做重组不知道不知道不知道对就是从商业的角度来讲这事是OK的因为什么呢你们让渡了一半权益但是事实上来讲的话我把我最核心资产注入到里边来了这股票可能未来还值钱也就是现在的股票可能值一块钱我注入完之后的话值20块钱20块钱的一半还值10块钱你们也是占便宜的对所以我就要把它其实是一个交换因为在今天如果有非公开发行这个工具你直接向我发股这事情把你们稀释到50这事情就解决了那时候没有这种工具所以这个案子相当于在商业层面是成立的也是合理的但是在法律层面是什么呢就是其他的股东给出这个股份的话是很困难的最终他用股东大会决议的形式把人家一半股份的话相当于决议给了新的这种冲突发所以当时的问题就是股东大会能不能就股份的处分来行使这种决议表决表决我说这不可以不可可以是因为股大会只能决定公司的这个猜看而股票是股东的它不在股大会的权限的范围内我的天所以这个的话是我认为是答的还是不错是不行的反正就是类似于这样吧我几个问题呢就是我虽然不太熟悉很多专业性的东西但是我觉得仅凭我法律四年法学本科所积累的这个法律的感觉就是回答的我觉得应该还可以这些问题其实不简单我觉得问一个毕业两年然后在你实际上是在这个派出法庭做的事其实这么讲吧我跟他问的这个专业性的东西呢里边仅仅是有一些费用有些感觉能够支撑我其实他里边很多东西我是完全没有经验的明白还有里边还有一个问题是问说上市公司大股东承诺相当于注册地不变更或者注册地变更 这种承诺有没有效我说没有效因为注册地是张诚管的张诚最终是股东大会大股东不能够越位去做承诺他说有什么解决方式呢我说你可以 [35:00] 如果在未来诸泽地变更的情况下它行使什么样的这种表决意见就从股东层面的话坚决的实现这样的一个目的我觉得经过了这二十多年你应该是用记忆把自己之前的回答美化了我觉得我强烈觉得是这样的因为以你当时就以我的感觉就是工作过两年然后还不在这个领域里面尤其不涉及公司治理就这个的话它是回答不了因为你当时也太年轻了我可能回答的不这么具体但是我的观点和态度基本上是获得了正向的名价你的逻辑和表达我觉得是获得了否则我不会记得这么清楚如果我回答的特别差然后大家觉得你这都回答不靠谱我可能也都忘了我觉得因为你对于个人形象这种完美的诠释然后让你这些年再加上你现在的知识把当年的回答给彻底的美化也可能有这种要不然你这个回答我觉得过于好了有点过于好了但是不管怎么样反正你就算是进了这个行业了然后他就是一直跟着这位领导在一起了对呀当时我是在FA的机构相当是两年后来去了汉塘证券04年我们到了华泰联合证券的前审联合证券我们组建了华泰联合的并购部那你那会儿还好年轻你那会儿多大04年我04年我大概是27岁27岁对27岁但是你当时因为你跟着领导应该属于是那种又一副价了怎么感觉就是我觉得我算小朋友但是呢我觉得那个时候还好是做这个业务的人非常的少对你肯定算是左膀右臂型的小朋友吧对就属于是人也少然后你一抬头前辈也不那么多现在的话小朋友一入行一看那前辈太厚了那会前辈很薄是啥感觉能跟我讲讲吗前辈很薄是有什么感觉呢就是说你跟随的领导可能一直是市场的最牛的人那不就是你们现在的感觉吗就是你在二十几岁你的领导在三十岁的时候这就代表市场的最高水平然后等到就是上面是没有人的你一路的话都几乎代表着这个市场相当于是最高的这种水平没感受过这种感觉这感觉挺刺激的有的时候然后呢那就之后对因为前身嘛然后创立了这个并购部然后之后就是一直在华太的内部了对相当于是现在21年21年那刚开始的时候这并购部有几个人啊刚开始的时候大概有这10个人左右吧10个人左右那现在多少人啊现在的并购部大概有五六十人了五六十人了他这样的就是并购业务早期在确实上里头算一个边缘业务哦 是吗因为那时候证券公司的主流的投行业务确实是IPO并购这个事呢我觉得它是一半在市场一半的话在监管就是相当于是它不是一个完完全全的行政许可程序因为至少在交易的发起撮合商业层面的安排它是在市场明白所以呢他对于投行人对于人性的理解对于行业的这种理解和对于价值对于这种平衡的话我觉得他是有另外的一套技能的当然后续你也需要跟监管沟通让这事情能够在审核上能够最终给他保驾货21年华泰并购部的职业生涯因为华泰在并购这个业务领域就是您这个领域里边一直都是行业梯队第一梯队的对我觉得这个不前余的说对而且这个拿你的话说你这一直是属于是第一梯队里的头部选手绝对是这个我觉得这个也是时代红利对我们来讲的话也是我觉得也是一种幸运然后呢这个因为你们还出过一本专业的书吗对吧就劳阿毛讲并购对是这个然后后来又说了这个因为在版的比较多然后你又出了一本叫新书对并购新书然后这个书也可以今天我们也是非常开心获得了劳哥的这个书展示一下这是广告事件没有广告事件我们很多的粉丝就是也需要看一些书籍我觉得这个书还是蛮不错的然后当我看的这本书的时候是看的你的这个也不知道好不好说我不知道你的这个收益是不是一样就是电子版本就是电子版本你能拿着版税吗我也没概念 应该有吧但是我不太清楚你都不在意 是吧你都不在意因为书的版税总体来讲是很少的我给你说一个那个啥 冷知识就是说那个电子版税跟这个税不是一个可能比例不一样可能比例不一样那就是说到这个并购的页 [40:00] 因为你有很多比喻刚才也提到了IPO你觉得当然我们印象当中投行其实就是管IPO的我们原来在认识你之前但后来我知道了有并购业务你觉得怎么能浅显的解释一下并购业务或者是解释IPO业务和并购业务的区分怎么讲我觉得像打游戏IPO特别像一个我就像一个入门考试入门考试对这个考试你考过去了那你就OK上市公司对无论是你是考公务员还是考会议师我觉得它是有点像是这样的它可能是一个硬性标准很明确的规则很明确的一个事对对对但是并购这事有点复杂什么的并购特别像一桩婚姻怎么说那并购是说我上市公司买其他的公司吗就是有买有卖最终在这个企业的这种整合过程中间就会形成并购但是这个事其实是很复杂的怎么讲我为什么说这个并购这事很复杂我讲几个逻辑可能就有利于他的这种理解第一个买和卖都是一对多的开放式的选择一对多有道理也就是说我去买我也要看10家以上我卖我也得要找10家买家以上那如果是每个人都有10个机会最终他们能够成交的概率就是1%是的而且在彼此的眼界里边一定是相对最优选明白你肯定是选择你这个里边最好的最好的就是你买家来讲的话卖家是性价比最好的而从卖家的角度来讲买家开的条件是最好的对对对对所以这个本身就是一个低概率的一件事我觉得这是一个一个逻辑第二一个逻辑是什么呢就是好与不好满意与否它不是客观的它是主观的有道理但是主观就带来一定的复杂是什么呢就是它的匹配不是科学意义上的精准匹配它其实还跟预期有关比如这么讲 如果你想买一个标的你没有任何概念的情况下第一个遇到的机会是最有的 你也不会选择这个就跟相亲一样 有道理你第一个相的给你相到了一个顶级的明星看刘德华也不好使 刘德华也不行因为我后续的话没准还有周日发呢然后就我就觉得刘德华原来是OK但是实际已经错过了所以并购的这种成交不仅仅客观上要匹配在时间上还得要讲缘分讲伙好就这么讲吧如果是一个并购的新手找我们让我们给他做业务要让他去练练手他得先感受一下这个到底是买家也好卖家也好他得知道市场上要卖的人都是什么样的自己的兜里头这杀瓜要找的话能够匹配到什么样的这种卖家所以就得是知己知彼之后的理性抉择交易才能够成熟那对于你们中间撮合一方的话这个要求就非常非常高我觉得这是第二点还有第三点是什么呢BGO不仅仅要解决某个时点上大家的开心它后续还涉及到一个时间段的一个平衡这个为啥跟婚姻有点像呢要解决一见钟情因为没有意见钟情可能大家不会继续但是后续不能闹矛盾在恋爱过程中间吵架崩掉那关你没朋友啥事啊但是这样的因为你要想成就的话你不能引他们见面完了之后他们就谈崩了呀那对你来讲的话这个也是一个机会的一个浪费呀而且市场上会对你产生不好的评价你水分不行你介绍的后来就谈光不成而且不但说他要能够维系到结婚婚后的日子过得也得比较和谐都你管你对这种事要有判断有判断他到底合适对所以他这种就是叫相爱总是简单相处太难你要解决时间短时间点的问题你还要解决时间段的问题所以你就需要用更长周期的认知来看这一段缘分那你也积累足够多的市场的认知才可以的对他有的时候这个是我觉得他是一种职业感觉职业感觉对有的两家打的特别厉害但是你知道他们是匹配的有的你好我好说一定要在一块大概一场你觉得他们是露水姻缘他们是不匹配的那你觉得你是多大年纪的时候就有这种感觉的呀你27岁你大概多大的时候你有点感觉比如拿我来说吧比如我对案子真正有一些自己的感觉的时候大概是在30岁左右就在我独立做的我觉得这行业里边我就积累10年以上吧10年以上而且一定是要有不断的失败的案例来做种 [45:00] 而且你的总结一定是有正向积累的总结因为我看业内很多人就他走向了相反方向啥意思就总结失败的不是他总结的这个逻辑不对所以会让他离相当于是这个事的成就越来越远那怎么是正向总结积累的你跟解释解释吗比如说吧有些人跟我讲说这个案子之所以没成我就是让他们见面见得太早了有的人是得出这个结论因为他们见面也太早了彼此很快就知道不合适了然后的话很快就是他认为我没有办法制造信息不对称了所以这事的话没有成但是在我看来如果一个交易他不应该成最好的方式是你不让他们见面如果其次就是他们见面第一次就谈崩如果一个交易谈到了80% 90%最后还崩了它全是沉默成本包括也沉默了同行成本有些人是把这事蒙着片子最后30%最后黄了下一个到50%黄了如果没到终点你做的全是半截工程你最终积累的经验和信用所有的东西其实都是无效的你是这个意思就是这事如果不成我根本就不介绍他们俩见面明白就得了因为介绍了见面之后他们彼此不开心他们就会觉得你对我们的诉求和判断你是有问题的为什么介绍对象容易怪没人呢有的时候会认为你没人水平不行怎么就给我介绍一个这样的人呢那你的意思是说那我最起码要介绍我认为他俩确实是合适的这样的人我有这样的经验我有一个原则交易可以不成但是对我的出合能力一定要有正向加持得说这个事虽然我没谈成老总你的水平我们认但是的话我们的条件确实是有一点不匹配但是这个不怪你那你的条件你是知道的呀因为你一手拖两家两边条件你是清楚的呀基本上那这种怎么能做到不怪你呢是因为条件出现了变化吗我觉得是这样的第一点是一个交易能谈成是小概率的事件谈不成是正常的有这个概率的区别大概是多少比如说谈成50%谈不成50%我觉得是这样吧就是不同的阶段有不同的比例你这早期的时候你需要大量的样本去试你可能比如说试十次成了一次你也很开心但是等到了一定年龄你不要这样试的你要是能能成一次你最好就是介绍两次就成一次因为你把80%的你认为不成的你已经把它给排除掉了这个跟搞得像真的也是挺像的你在年轻的阶段的时候你可能见100个人可能拥有几个合适这么讲吧凡是低概率的事情就不应该用高频的话来增加它的确定性就跟买彩票一样的道理这个有点反常识如果你低概率事件你不保持高频的话你可以筛选这么讲吧100种事你试下来比如有两种事能成对你最佳的方式是在试之前把这两种找出来而不是拿一百种才试那难度太高了呀那这个就是功利呀你可以说两个找不出来我找十个行不行因为什么呢因为你无论是怎么样不成的给你都是偏否定的评价比如100个最后成两个那98都觉得你不行明白但是如果这两个被你找出来两个都成了江湖上会怎么说呢你轻易不出手出手必住所以成功率是每一度的一个很重要的一点有道理我觉得这个对我们也有启发就是说在律师挑案子的过程当中就是要挑就像打猎一样如果你枪法准一回就带一颗子弹去了一枪命中扛回来你这是牛人你拿一个大木棒子去累满头大汗一葫芦半天摘一身刺回来了你没有用是是是有道理有道理关键是江湖上还会流传你的笑话对啊没错因为你拿一个木棒子啥也没打着对吧然后人家是传说我觉得命中力是很重要而且命中力我认为就是功力就是你的功利如何就决定你的命中利哇他这个这个真的是哇那你们这个并购的话但这我也看过你们一些的这个包括你自己的一些访谈什么的就是你们一年大概做多少这样的并购的案例呢就是比如说咱们特别忙的年景是多少我们最忙的年景一年做成过大概有接近四十年 [50:00] 那也太多了吧那时候市场其实不错市场大概也有三四百单三四百单然后你们做什么10%的业务现在我们百分之还要高一点我们现在目前的市场的占有率我觉得不谦虚的说应该是20%到30%之间大概在四分之一左右就这么高吗对当然你们买的东西都不是一般的东西比如说A5是吧我们说行政许可的口径到目前为止一共市场19单我们做了4单比如说正在再审的案子的话我们现在目前是9单我们在市场上大概是也就是在20%到30之间1%左右的概率但是买的标的的话因为我们做律师的话就总会有标的的概念你们一般买的标的都是多少钱比如说你们也有我听说也有什么大案子小案子大项目小项目什么的项目大小差异很大有的大的案子可能交易金额会过千亿多少钱过千亿但是小的交易金额呢也有几个亿甚至是有几千万的几个亿不是我这是交易的对我知道更不是我们这个顾问费顾问费的话没有多少钱然后但是这个就是总感觉并购业务就像你刚才说的是一个低频发生的这个事但是低频发生的事如果一旦一个案子来了或者一个项目来之后你们的这工作节奏是什么样以及你跟那个就是我们你会跟我们律师也配合吧应该是这样我们是公投你们是游戏工挂工你们是一个固定的一个工种好还有别的工种吗还有会计师吗会计师就会计师律师评估师总计大家组成一个team来完成那就具体的工作上来说怎么分工呢你感觉你去跟客户去谈商业诉求然后你把整个的这个并购交易的这个节奏把控好其实进入到执行阶段的时候的话其实那就是成立性的工作那难在哪难在是谈交易条件那个部分我觉得要从并购业务的角度难在哪呢第一个难在你要做市场营销推广让客户在有诉求的时候能够想起你你这也太往前了不是这是一个第二个的话你在交易的撮合的时候你要知道谁跟谁合适能把这个事的话能真正能搓到一块去那你这个过程当中你相当于不管你是代表卖方也好还是代表买方也好你需要给他找一些很多潜在对象我这里边的话我就不用不用躲对你就像说的把100个摔成10个或者是这样不要看质那你是会带他们去见吗还是怎么样会会见会见然后谈的过程当中你也在场我也在场也有的时候我不在场有的时候就是我不一定要在场但是我在场可能会稍微好一些这个也跟客户的成熟度和交易本身我觉得这个其实每个那你要不在的话人家俩见面跑单咋整啊跑单我认的啥玩意儿就是如果他们见面之后我跑单证明我没有价值啊你这个不能宣传啊如果你一定要是在现场看着才能保证不跑单那证明你本身在里边的价值是有限的我从来不怕跑单而且我从来不怕客户甩开我因为什么呢因为你对他有价值至关重要他没有能力甩开你他离了我赚不了因为你们的交易本身也太复杂了他跟一般的那种交易不一样比如说我知道他卖给我一个耳机如果我不在他们可能谈不明白都会达到这种地方吗他们谈不明白是什么呢主要是他们对整个成交的方案没有一个清晰的一个专业认知他们的这种相当是沟通的话没有办法再同频会这样吗他们的懂命不也是挺是挺专业的吗应该但是懂命再专业他也不是常年做民购的那在哪些我核心觉得我就瞎想瞎想你比如说他们只能做表态说愿不愿意干大哥愿意跟你混然后喝一顿酒喝醉了下一回再说还是想懂的话他们没有办法把这事儿落地那我落地几个条件我的价格我的这个这个比之后他们可能认为第一个你愿意买我也愿意卖第二个价格谈好了他们就认为这就可能是全部对对对但是在这过程中这方面其实很很复杂包括财务规范包括这个审核程序包括对股价的这个影响包括市场传递出什么样一个故事然后包括支付方式包括内部的股东利益的这种协调它其实是非常复杂的双方老板并不一定完全能够决定这些事情的走向比如会有地方政府有债权人有监管机构 [55:00] 还有管理层还有员工大家在里边一个交易里边都会有各有各的立场和取向如果你考虑的不周全这个事的话几乎是很难平衡的所以它平衡它是一个多维度的平衡而不是简单的价格OK就OK了明白那所以说你相当于在这交易双方当中你给他们设置的比如我们一共有七个章节要谈比如说刚才说的这个无论是股权结构也好是这个股价的波动也好管理层的这些对这种不仅仅条件要匹配在这过程中间那火候还要拿捏啥意思呢条件咱聊完了不是说这条件摆到这大家一同意就OK了因为有一些博弈它是需要过程的它得需要有一个预期的管理比如说我举一个简单的例子小股东不同意它有的时候它需要靠时间的最终是需要用这个事的趋势不可逆逐渐的话让它丧失掉博弈的这种希望才OK或者是在这过程中间不断的磨因为有些人那些里头同意但是他要给LP给他的领导给他上级单位有一个这样一个交代他自己也得需要挣扎一下要给他一个挣扎的这种程序性的这么一个时间明白在这个时候就会大家交易的双方有可能对于这种挣扎也好对于这种某些地方有可能看不清或者理解不到位对他会觉得很他就会觉得有些事情其实是很关键但是他觉得不重要不重要但是有些反应的非常的激烈他会把这事扩大他会觉得这事没戏了但是在我们看来没事没事所以他谈不明白就是比如像我们医生一样这病人说我都要疼死龟儿瓦乱叫在医生眼里头这个事对整个的这事的解决没有啥太大的意义但是如果你一个普通人一看他疼得直冒汗你就觉得会不会有生命危险呢在医生眼里头这根本就不care有道理有道理你忽然我理解了我理解了刚才我说就是说跑摊这个事因为我们有一些客户是那种比较大型的中介机构他们比如说撮合双方之后去聊一个事情但是他们的那个交易比如说一个大型物业租赁他们实际上就没有这么的复杂就是如果是跳过了中介机构直接达成的话对于那个交易双方来说他们是能完成的他这里面有很多经验比如说举个例子从卖家的角度就是什么样的卖家是好的卖家比如说要卖一个公司比如我举个例子如果这公司是他创业以来唯一的一块产业他很难把它卖掉因为什么呢因为他把它当做自己亲生孩子他卖的最后一刻他极容易反悔这个你是有预判但是如果这个只是他的一块生意而且是他买来的他单纯从商业的角度来考量得失这个交易的决策就非常的容易相当一个卖孩子一个卖猪你说哪个容易卖猪所以我们说卖家就要当孩子养当猪卖就是让你在卖出的决策的时候的话足够的理性这样有分离感所以如果他是一个创始人他要卖掉他经营了20年的上市公司我们在这过程中间的心理建设的时间会非常非常的长那你怎么能让他把孩子看成是猪呢就是你需要有一个建设的时间对需要有建设另外一个什么就是他一定是之前有几次卖而且舍不得有过反复才容易更下决心你想当第一个大概率的话你会变成他犹豫的过程中间的案例之一这个就是火候问题哎呀对是怪不得你就这么多年这人性观察这么深刻因为业务上这些东西但是比如说他是买来的他最后发现踩了一个坑最后有机会能让他回本太好了卖掉这个他就会比较坚决我觉得这是一个第二个比如他遭遇了这种债务危机很多人认为我有债务的压力我更容易把企业卖掉对因为我没有办法对不是怎么讲因为什么呢因为他如果有债务的压力他卖的条件里边就很多是非理性的刚性比如说他这企业能卖10个亿他背着20亿的负债债券人让他卖第一个他必须要摆出卖的样子否则债券人天天难为他对但是他卖的这过程中间他希望能够什么样的结果呢最好我卖25个亿能够把20亿再平了还有5个亿我能够养老或东山再起其次我就直接把它作价20个亿抵给债权人咱俩就白白了我就算是解套了如果他要是卖市价10个亿他把再还了一半他还是处于实信人的状态对他来讲的话他不如不卖 [60:00] 不卖我的债条件大家还可以商量未来这个东西还可以能升值政府可能还会救我它会有各种各样的可能性所以的话你判断它在债务的重压下更容易做交易决策其实这个是一个伪命题有道理但是如果你没有这方面经验你会觉得它已经濒临沉下了它已经没有退路了它没有选择了没有选择而且在学人的话天天的话逼着它它表态也很好只要有人来卖能够还一定的钱我就可以我们在整个交易的过程中在对人性的理解从来不看他说什么我们要对客观的局势的话要做判断有道理那你要面临这样的话那你就实际上就拖不住了你就会感觉说那要不然就是可能就不卖的是这样的话我们不会选择概率特别低的交易机会或者是在交易机会的时候我会告诉客户这个交易成就的概率非常的低你抱着学习的态度去谈因为你不仅仅要对交易结果有预判你还要对你的客户做预期的管理如果你认为这事铁定没问题最后发现很难 你判断的不准所以在这过程中间客户为什么会对你的印象好呢你之前所有的点在这过程中间都被验证他都每一件事都会加强对你的专业性的这种好感这事即使没做完他已经对你佩服的五体投地了有道理所以的话我就是什么就是所有促成交易的过程第一要素不是为了交易实现而是为了让客户对你更为认可它是个营销过程这个理解是非常新颖的如果你的目的地就是为了联盟带虎客户对我怎么评价差都无所谓我一定要把这个干成其实你是舍本捉摸因为你大概率干不成客户还对你会有否定的评价因为他本身就是一个成功率没有那么高的事情然后在这个过程当中维持住自己的声誉和判断力这个实际上是变成了最关键这才是你真正的目的我们经常这样的交易双方谈完了之后我们的对手这事没谈成说我们这事也交给你我们事没成但是我们收割了客户然后在整个过程中间的话两家之后变四家四家之后变八家最后的话我们在整个交易的过程中间的话我们可能会收获八个客户最后会成八个交易但是跟原来的交易其实关系已经不大了甚至原来那个交易就压根就没做已经不大了所以所有的业务的本质都应该是一个营销行为太棒了这句话我们能说吗能说吗我觉得能说能说因为你的能力和对这事的理解本身也是你服务客户的这种能力是的这些我都可以跟客户说是因为我有预判会让他我觉得是什么少踩坑和让他节约更多的这种成本这成本的话时间成本经济成本甚至是情绪对这事期待我觉得这些东西都是有意义对就说到这因为之前你也跟我介绍过老哥就是你之前提过你们这个行业的收费是后置的不是这个分情况分情况是吧分情况我后置收费会有后置收费的理由我前置收费也会有前置收费的理由它也是区分不同的这种收费我觉得是这样的就是你本质上来讲你的收费的方式都是为了利益最大化对利益最大化最终实现的结果是第一个从你收钱者来讲你要收更多的钱然后从付费者的角度他要更愉悦的付费这就是你追求的结果没错至于说你这个收费是前置还是后置还是中间你是用合同还是说大家有口头的约啊在什么时点的话其实这里面的话也是一个根据不同客户有不同的选择但是本质上来讲你收多少钱是客户对你专业价值认可的体现对而不仅仅说基于合同客户之后硬着头皮给你钱背后骂你我觉得让客户要开开心心的给你钱认为你值但是我我我我刻画跟你讲一下老哥就是说因为在你这也是我第一次听到不是我不是在今天我就在之前你第一次跟我讲这个事情的时候是我第一次从一个中介在把咱们把投行认为是大中介的一部分就有这种概念其他的中介普遍的理由就还是说我是多少钱就多少钱我得把我这个这个就相当于我是一个裁缝我做完这个衣服我这料子钱也花人工钱也花了你得把这个钱给我这是我跟你的结果之间是有一定的分离的但是你是第一个特别跟我强调这个事情的人就是强调客户的意愿付费就是跟合同之间的有一定的分离我觉得是这样的这里边核心的原因是在于投行 [65:00] 一个交易的结果影响太大了而客户也非常看重这个结果你在过程中间用你的付出来向客户来收费这个逻辑基本不成立就客户不看过程看结果他不看你的只看功劳不看苦劳你说这事的话最终干黄的但是我在这里边熬了很多天夜客户说你给我滚对还有一点什么呢就是你在撮合交易的过程中间你要建立跟客户的信任所以呢在结果没出力之前你要阶段性的放弃你的项目利益这样的话更容易客户对你形成的信任这个你可以细讲一讲你比如说的话你委托我我给你出的专业意见那你是不是会考量我的专业意见是服务于我更容易赚钱呢还是你这个交易更顺呢对我会有一些这个心理的底层你去住房如果中介要是一直给你这个房如何如何好你心里会不会有房呗我有我会认为你要促成这个交易是优先你要挣钱对那这就影响沟通效率了那如果在这过程中间呢每一次你都客户说你别忘了给我钱啊咱别签咱一定要签合同啊我收这个钱成了你一定给我啊那个来来的火车票谁给报了客户就会感觉你所有的注意力都在你的自身的项目利益上这种对新人是一个破坏如果第一次告诉你我说我要收多少钱但是这事成了我在收我们共同要把事促成以后我们再不提我们之间的费用的问题客户会觉得你们的目标是一致的有道理但你这个需要很大的魄力去完成因为你有没有魄力跟你能不能收到钱关系不太大甚至是你有的时候稍微释然和超脱可能结果会更好这是你多年的经验总结下来的应该是但是你这个思路可不一定能适用所有的乙方对这里边我有一些判断如果是这个人在我这心目中间已经打上了负面的烙印那我一定会在商言商丑话说在前面也就是我的应对策略是个性的对你非常豪爽我就跟你比豪爽你非常计较我就那我就来计较咱们就有一说一对有的而且你还有初次合作因为你不光是客户对于乙方的信任还有乙方对于客户的信任他也是一个双向的如果这个客户比如在市场上没有什么声誉他可能也不是一个特别大型的企业那你这时候你不收费比如说你对国有的你就不能因为他没有协议后续没有人念你的情没有人会在没有协议的情况下会给你额外的大家的话都是要按规矩来办事一般是这样的经济发达的地区我觉得相当于是第一个按规则比如它商业的这种规则感更强对另外一个是什么呢就是一般偏贸易流通的这个比较发达的地方的人的这种共赢的思维更强但是生产相关的人他会抠成本他会更精明因为他每一件东西的利润很薄对就是你要跟做贸易的人来做生意就好做你跟做生产的人做生意他就特别的精明因为你算是非常非常专业的这样的一个定位咱们俩其实都算是这样的一个位置但是就做这个东西势必就是做自媒体的也好因为你做这些年你无论在微博也好还是在小公司也好还是在b站也好但你做这些东西势必有些人会对你有一些评价会说你是不是业务不忙怎么就有时间搞这些东西有的没的然后就不正业你是怎么看待这个问题的首先其实我并不是特别在意这些评价当然客观来讲这些评价也不太多因为你在网上如果给人的感觉是能够给人带来欢乐其实就意味着你能收获多数对你的友善当然就是人家看你开心所以基本上就对还有一点什么就是你不要强化你的这种优势来刺激别人这一点怎么讲比如说你的优势是我觉得这个我觉得这一点就是怎么讲呢其实某种程度上还是跟人要拉近距离要接地气对 他会发现你的很多喜怒哀乐和你很多的所谓的得意失落尴尬其实在他那都有他就觉得他跟你其实我觉得这个是什么这个我认为是一个主动去媚的一个过程主动去媚就是所谓的接地气 [70:00] 你别短着明白你的最终实现的效果就是你就大家都一样而且我觉得是客观来讲的话大家也都没有什么样的差异是是是但是很难有人就是在精英阶层这个位置去去掉自己的这个架子对就是你说的这种所谓的精英阶层或者什么样的话其实在我看来我之所以就给人感觉相对比较松弛是我内心里的我真的认为我自己也不过如此还有一个什么就是我对别人对我高看一眼我内心里都没有诉求所以我眼里都不太有别人所以你刚才说别人对我的那些评价客观来讲不多还有另外一个什么呢就是原来罗翔曾经说过一句话对你的赞美和诋毁本身的话它性质是一回事一回事就是你就觉得其实我认为其实都是都是这个噪音哦 但不管怎么样吧当然人性都会是希望得到正向的肯定因为它会有利于自己对外的关系的这种良性的互动包括我们做品宣 或者我们做营营销本质上来讲我们都希望别人对我们有正向的评价同时我也希望我们做的事情能够顺利但是最终我觉得所有的你的价值我觉得都要落到实处你是能够真正给人带来好处的所以我认为一个人的社会价值是他成人之美的能力我觉得这个其实是很重要的你不用看起来很牛你真正管用其实这个是最重要的我觉得对这一点我非常非常同意就是我觉得自媒体这一年我觉得在2025年我是彻底想透了这个事情就在之前还是有些犹豫就包括作为专业人士做自媒体如何如何的但我们现在就是想透了自媒体实际上是专业人士的一个外挂的品宣或者是宣传部门那么就像你说刚才是接地气也好主动驱昧也好我觉得咱们俩算是这个因为咱们东北人的一个优势吧我觉得是走在这个地方的前列的啊就嬉笑怒骂然后大家也能看到我们真实的这一面那么在这个过程当中让更多的人认识到我们是真实的人同时我们的价值又能落回到我们的本质工作当中其实这一点是也是比较有意义的那么在这个时代新媒体的这个时代就包括我们做这个播客采取这个形式让更多的人认识我们实际上我一直认为这就类似于以前大家不用微信然后忽然用微信的时候有一段时间的不适应可能慢慢之后呢很多的人就像跟我们一样的工作性质的人他也可能会再进入到这个领域里来是这样那么这个也说到这就是你的这个书因为你有一本书我特别特别喜欢叫做假装有趣你看这个又是广告时间但是这个这个又是这样非常开心这个我之前只能看电子的也比较方便我觉得这本书中国法制出版社其实我当时看到这个出版社的时候我我也有撕裂感对我有些撕裂你能介绍介绍为什么一个法制出版社会出你的这个书呢原来我的老阿毛说bingo就是法治出版社出的然后我在法治出版社还算是比较有一定影响力的这个这个作者畅销书作家你不用那个啥不用谦虚对畅销书作家他们不谦虚的讲他们说我们那你是排在前两名的第一名是罗翔第二名是我然后我问我说我有必要竞争一下这个榜单然后问说罗翔卖多少我说罗翔卖一百多万然后我卖几万没事就是这个开个玩笑就是因为我之前想过出书但是其实是有难度的因为我这块的受众其实不大大家认为这种并购专业性的可读性也比较差所以当时就给我的一个条件第一个你自己要自费出书自己要包销三千本这个不是钱的问题我觉得稍微有点你说咱积累了积累了今天二十年然后就自费出个书我怎么往处送对吧这个送给别人的我感觉这个确实有点难受后来法制出版社有个编辑叫赵宏法电室聚会的时候他也去了后来他给我出了老按摩书并购卖得很好因为当时一共全网卖了有接近6万本我对这个纸质书6万本是没概念的他们说过万其实已经很不容易所以你没有看那个协议哥我估计你也不看 [75:00] 出版协议那出版协议卡一个点是1万本就是1万本以下咋的咋的1万本以上咋的咋的大概他们说纸质书里头能超过1万的好像只有不到10%还是5%就是一个很低的比例然后说到了5万本以上已经不叫畅项书了叫现象级爆款就大概是这个意思我根本开始都不知道我说要来是这样现象级爆款对没错我觉得你这个书特别好就是使一贯之把你这些年的一些人性的观察都以一种非常轻松幽默的笔触写出来我觉得这一点很难说实话然后也很精巧就我觉得每一个东西就像是一个很精巧的一个摆件然后你都有自己的设计和心思在里面这个东西看得出来所以我一直认为AI写作离人的真人写作之间是有距离的他写不出这种人味来但是你这些故事你是怎么积攒的我觉得首先这个故事的来源都来源于网文就来源于我博客上的文档什么博客微博这就意味着其实每一个我这种构思的话都是因为一件事情引发思考这个起源是这样的一个逻辑还有就是什么呢就是一个个小故事积累下来它不像有些书说确定框架之后往里头去填你只要确定框架一填有些地儿一定不可避免的要注水而我这60多个故事是从100多个故事里头挑出来的还有40多个因为质量一般被拿掉的所以我觉得从它的来源和呈现的这种方式来讲每一篇里头基本上它都是有一定的思考和有一定观点就是它的内容不至于那么样的水我觉得这是一个逻辑你谦虚了一点都不水大家一定要好好看第二个什么呢就是他没有太多的这种逻辑的这种架构所以每一个独立成片让你每一篇的话都能够看对你随时可以看还有一个这里边的话我觉得都是来源于生活其实很多问题我想一个正常的人其实都思考过只是不一定得出我那样的结论而已我觉得是没有思考就是我觉得大部分人是没有首先大家观察也许是观察到了但是首先没有进入到你那个思考的阶段然后更没有得出你的那个你的那个思考过程也很有意思就是你那个思考当你发现这个事情你观察到了之后然后你那个思考过程是有价值的然后你又得出了一个自己的结论然后更有意思的是然后你得出这个结论的时候你非要玩一个花活然后来证明这个结论是对也好还是出乎意料也好还自我消解一下还调侃一下挺逗的这个调侃呢他们有的人说这个什么欧亨利结果什么欧亨利结果方式啊什么的这我其实之前我都没有概念的但我觉得是这样的为什么会有一些里边会有一些转折呢第一点就是其实生活本身是多样性的就是你陈述的很多大道理它不一定现实中间的话完全能够被呼应就是你比如说你追寻赛仪一定有好的回报其实有特例的我觉得这样的话会带来什么样的一个问题呢是不同层次不同立场不同观点的人读你这篇文章其实如果你是单一的没有转折的话它很难形成共鸣如果我有一个转折会让反对方在里边也能够寻找共鸣你看看你说的这个事情后续啥了吧没有办法能实现就是我本身来讲通过一个90度的转弯我照顾了反对面人的情绪不愧是大事我没有想到你有这方面的思考我原来以为你单纯是在抖包袱原来你还在这上讲你比如说我说比如说有篇文章叫不行春风哪得秋雨是吧对我帮助人最终最终我这个项目里头也是一样最后项目的干黄了没没没收到钱对因为你这种逻辑不一定被所有人的认为但是反对者最终由大家什么就是各得其所赞成我的人看前半部分反对我的人在后续的结文里边也得到自己应有的欢迎你为什么会有这种想法我不同意不是我就觉得你太精明了劳哥不是而且这种我觉得有转折其实也会让这个事情的话看起来会更有味道哇这种高级的叠假方式我一定要学如果你是单一观点你极容易形成争论没错而且有些人会特别dease你 [80:00] 第一个你说的不对第二个我会举反证第三个因为你是谁是谁所以才这样的所以他在这里边的话他得不到他发泄的点我一定要给对这个事有不同意见者有一个情绪的出口但是你为什么会有这种想法呢我不理解啊就是我对我自己的观点一定会得到多数人的认可我是没有足够的自信所以我这里边的话要留一个选择就包括书名你为什么要说假装有趣呢其实很有趣如果我要不用假装有趣我就说我很有趣真的有趣大家说你有趣啥呀对呀你这写这东西的话很垃圾一点都没有趣但是我假装有趣我是不是一个免得声明那这里边真正的话说认为我无趣的人就是觉得你还落一石子但是真正认为有趣的人就会觉得挺谦虚的你是老总你太谦虚你这哪其实是假装有趣你是真的有趣这还是各得其所哥哥你是哎呀照顾的这太全了吧我是觉得你这个混的这整得太明白了我觉得但是这个说实话哥就是不是你这个问我我才思考这里边的这个逻辑是吧真的假的我觉得太有意义了因为你说这个事情对我很有启发因为在现在自媒体上大家都一般都是跌假跌假的意思就是那种非常生硬的看似是一种免责声明实际上起不到免责效果到最后还是单方面情绪输出没有你这个来的巧妙我框我实际上自己给自己拆了台我说的不对或者是我有一些出过意料的如果你拆的太阴性硬有些人会借机过来真的来猜对如果你要猜的很巧妙他会很开心然后他最终会放过你这是什么造成的当然了咱们作为两届法天使的咱们法律圈脱口径大赛的当然你是上一届的冠军我是亚军对当然就说你觉得是天生的吗就你这种就最后包袱的能力或者是你觉得有这种想法我觉得应该是天生的起码来讲的话 我觉得秉赋是占很大的比例因为我在互联网 博客和微博写作之前我并不知道自己有写作能力因为我不写日记我所有的写作来源于我之前考试的作文我就除了作文之外我没有做过任何的写作对对对对明白然后后来我因为有博客时代我偶尔写后来发现大家愿意看包括微博也是形成了一定微观的效果之后我才刻意的去有创作的这种你博客时代就开始了吗我博客时代其实最早是叫MSN的Space的这个时代当然了你还是什么52弹工网什么什么网的版主对很古老的这种当时你就开始我觉得因为这里边有啥好处呢第一个有的时候你灵光一线的观点不把它记录下来你会忘其实你有的时候你写你看自己的文章你也会觉得我当年居然还有这样的观点对因为人的记忆很多时候你的信息处理量是有限的我觉得这是一个第二个什么就是你的观点价值观如果呈现出来的话你会在网上形成一种筛选机制你会寻找到一些同品质所以不是你的文章影响别人的是你的价值观寻找到跟你类似的而这种对你的所谓的认可其实对你的所谓的个人IP对你的业业务拓展,对你形成的信任,我觉得它是都有帮助的,比如说你是一个客户想找我做并购,你先看了我的书,然后在网上又跟踪了我五年,那其实你对我的性格,价值观,甚至是生活里边的所有的信息,你都非常的了解,你天然的,你对我是信任的,这样的话会省去我们作为陌生人,建立信任的这个时间,这个对我来讲这个信任的所形成的这种效率对我来讲太重要了没错如果每个客户都跟我吃三顿饭才肯把业务交给我那我每天累死了为什么的话我几乎没有应酬我觉得这个就是专业人士做自媒体的一个特别大的好处就你也说过一句特别有意义的话叫做信任打底技术相边那么你刚才说的这个信任通过这种丰富的多维度的这种互联网的展示让大家提前的或者说极快速的缩短了大家这种信任的搭建的时间实际上是对于专业人士获得客户的信任本身是有意义的是有非常非常大的意义的但这里边也想跟你交流一个事情当然我一直认为我是这样的人直到我认识了你 [85:00] 我觉得咱们有两个词是特别那什么第一我们都把自己做的事情称之为艺术第二我们都特别信奉把复杂的事情说简单然后就比如说你现在这个假装有趣的这个书里面实际上说包括那个说并购的那个事情你实际上都是在解构原来我们特别不愿意看的那些东西就这个东西你是天然的有这种表达的方式吗还是我觉得是这样的第一个之所以称为艺术其实是跟科学相对立的科学呢自然科学跟艺术最大的差异是自然科学公式成立结果是唯一的而艺术都是些软性的对应所以我觉得而且本身你跟人打交道有太多的它的主观的预期所以它很难化归到科学里面明白而且它是浮动的它本质上来讲其实确实是应该是这个艺术那你有没有意识到就是比如说在谈并购的时候因为某些突发的事件比如说董事长生病了或者最近有一些什么有一些什么遇到一些什么事了然后这个交易就出现一些变化呢只要人的行为都会有一些非理性的这个能方便介绍介绍比如说你一个大老板去收购一个小的公司跟他的业务并不大尬在商业合理性上你没有办法来解读他的合理性但是最终他就是做了而且因为这个收购也付出了一定成本但是在他内心深注他之所以做这个事情的真正的原因是什么呢啥呀是因为卖房是个女老板卖方的样子和眼神像极了他当年的初恋情绪你靠谱不靠谱哥不是你这个我这例子可能比较极端但是客观里边你这个例子有没有现实生活当中的例子支撑比如说还有的人买上市公司他会选择一个上市公司他可能仅仅因为股票代码是他女儿的生日他可能选择一个更贵的他认为接近能够带来好运当然这个这个代码我记得好像还有选代码的这个这个好像IPO里有选代码但是连并购里边就没有选代码但是就是那选代码的意义就在这但是人的行为里边就是有非常主观的有一些这种行为那你要做并购的话你就要sense到这些东西对你比如说有一些客户来委托我们我王户他会问我你知道为什么选你吗我说因为我们业有能力强他说不是他说你住我们酒店你的生日我去找大师算了说我们俩特别合才你会给我带来好运靠谱吗你这个实际力这种的话他客观来讲是会发生所以你要知道就是人很多老板在做商业决策行为情况他不一定问律师不一定问投行他会问大师他会找大师算明白这个他是客观存在的你无论他合理性如何我上一次的话我讲课的时候我就这么讲我说很多老板不找投行找大师然后最后上完课之后有一个大姐过来说以后你客户找大师的话这个业务可以找我她说大师然后我就说我说你跟大师有联系吗然后她抽到我耳边说她说我就是有这么神动吗他是哪个门派的大师啊对啊我觉得跟人打交道这里面其实很多事人性的东西其实是非常的鲜活的包括你刚才说为什么把一些复杂的问题简单第一个就是大道治简很多事情它内在的这种呈现出规律其实是非常相似的还有一点什么呢就是你之所以能用比较简单的甚至比方的这种方式能够呈现这是一个客户跟我讲的他说这是一个很高级的能力因为你一定洞察这件事情的规律进行了提炼同时在生活里又做了类比这个过程其实是非常复杂的尤其你在表达的同时做类比其实你倒在里面是两条线一条线的话是对这个事做归纳总结另外一条线你已经在生活里头在找对标的情景了而这种所谓的总结抽离在对应这是一个高级智力表现大概就是你的头脑是够用的这个傻子是干不出这个事的所以的话就是我们做这个行人的话我们不能够所以我也一直讲就是当你去参加一个研讨会也好或者是去听一个人讲的时候如果你发现这个人滔滔不绝但是你不知道他在讲什么或者是他甚至也无法直面的回应某些提问者的问题的时候我觉得多半来讲他已经不再是某一个行业里真正意义上的专家我觉得这种专家就像你说的他总能提炼出一些东西并且考虑到他的受众 [90:00] 让他的受众能得到一定的知识量或者是反馈我觉得真正的专业人士有两个习惯性的第一点就是化繁为简第二种就是知之为知之不知为不知认识到对要承认自己如果他问的问题不在他擅长领域内他说这问题我不专业可能没有办法回答你而不去随便应对随便弄一个答案的话去来应对你因为我们有时候讲个对外我们以专家的这个姿态身份的话出现很多人会认为你无所不能的比如他会问你说香港并购市场里边一个特别的冷门的法律支持我说我没做过回答不了你你问一下对香港熟的投行业专业历史比如他说出海我讲出海我可能只能讲挑挑框框他跟我讲都是在墨西哥我的知识产权的申报过程中间有一个文件我觉得他不合理你怎么看这个问题我说我没概念他会觉得你无所不能那我怎么能够知道呢比如有些人问你说你对大凡怎么看我说我不知道其实有些人是很失落他会认为你不屑于跟他去讨论但事实上来讲因为这个问题很难回答所以有的时候你的极度坦诚会被理解成不屑跟孤傲那那可能是你这个年龄段的人会有这种理解吧说到这儿就是我觉得就是就是说到这个表达因为你第一次我认识你是在电视上就是看那个闪闪发光的你的那个综艺啊就现在再回头看这个综艺因为我也做reaction原来跟老王和老婆也做那个reaction录了很多期的这个综艺然后就感觉那一期的综艺当然我认为是反映基础行业我至少认为让投行业让我觉得是很闪光的这么一个概念然后你在那里边跟你现在呈现的状态完全不一样了然后那么我想问的问题就是华太怎么找到你去做这个事呢我是毛随时见的真的假的呀但是就是我能想象一下因为你们投行那个大楼咱也见过啊老大了就有这个项目你们是咋知道的呢就是能就你如果是毛醉自建你咋清楚这事呢不是因为人力部门或者是这个组织部门我认为这种节目能选择的人其实本身就不太多还有一个我认为我天然的这个爱输出的这种还有包括你你要做投行那个节目我觉得我在公司怎么样的话也算是就是一个领域内的这种不用谦虚我认为我是天然的话我认为我是适合的然后你毛崔自荐的对我说你这个节目里应该有其实对后来的话大家觉得说有道理但是你在那个节目里呈现的状态跟现在也完全不一样你那时候可是就是那种特别严肃特别霸气我觉得那是节目的需要我觉得那你在实际上的表达还是跟现在是一样我觉得是差不多的那首先我也跟你说过其实本身实习生年轻人是主角我们是绿叶所以在那个里边就不能够允许我们有太多的这种表达还有一个它会形成对年轻人的一个冲突就是我在里边表现的过分的松弛其实是不对的你没表现出来过分的松弛对你那个时候把把还带领带呢你自从下了那节目我再没见过你打领带好像是参加别的因为你也上过很多的别的节目出镜什么的但是你都没有打领带我都注意了这个问题我不喜欢领带我其实我不喜欢症状但你一直都穿着呢对但是我这个工作你症状的话是表现对别人这种尊重和别人要对你这种信任而且你以方的话你一定要做自我的约束症状制服是意味着什么制服是意味着臣服听听听听你看看这家伙就是臣服是要给对方一个就是我宁愿约束我也要让你看起来就是更规整实际上来讲本身的话是一种臣服这臣服我觉得在这专业领域内的话其实实际上是一种严谨就是我愿意这样我认为它是一个态度的一个表达但实际上来讲你会发现正式的衣服其实穿起来都不舒服不舒服他是刻意的不舒服 因为他要用不舒服来彰显我对你的重视因为一旦休闲 我就是满足我自己 一旦不舒服 我满足的就是对方明白所以我觉得这个是所以这个我觉得职业是这样的 但事实上来讲的话 我是 [95:00] 还是不喜欢太多的这种约束的明白但是我从来没有见过你穿别的衣服咱们也就是私下的也好公事也好咱们就见面的时候你永远都是这个而且是浅蓝色的这个衬衫非常非常的标准这也是这么多年然后我还发现你这个袖子上还是绣着你的名字呢是吧对这个我觉得其实本质上来讲我之前也不是这样而且我刚入职的时候这些事情都被其实是被纠正过就你刚开始的时候是不想这么穿我不想穿其实我一直是穿了很长时间修衔装后来领导忍无可忍领导还甩给我钱说告诉你必须得去执办就是因为什么因为领导看不下去了因为领导的意思就是你接触的都是一些非常重要的人在谈重要的事就是你的专业上的观点无论多么的这个有锋芒如果你本身穿的都像一个黑车司机其实是会让你体现出对别人的尊重是不够的这个其实我也是后来我才能够意识到的开始的时候我总觉得我穿成什么样是我自己的事但是后来发现我们这很严格我们这是严格必须组装如果是正式的场合的话那是肯定的见任何客户当然我们今天晚上的录制就没有这么内心我觉得穿正装是人对于社会角色和你的职业操守的一种臣服是有道理这个太好学到了这太棒了这也能减一条臣服本身也是一种尊重当然当然当然是对他人的臣服然后那天也跟你聊了一下我对于你的这个作息我是实在是有点超乎我的意料你所谓的周一开会周二就出发周游全国然后周五在晚上再回到北京你一直是这个状态吗我差不多吧因为我对于出差我其实并不抵触那你是这么多年呀那不是对我并不抵触其实我也并不觉得辛苦还有一个什么呢因为投行你见的客户都很重要所以你要就着别人的方便和别人的时间表所以忙本质上来讲是因为你不够重要你才能够表现出忙因为你都在就着别人方便如果你要特别重要你就不用忙了让别人都来见你就OK了哇所以很多人觉得你很重要所以你很忙其实我觉得这个不对是反过来理解的哎那哥那有一个问题那你怎么约这些重要的客户呢因为你要一下子安排好几天的出差这对我来讲就是很麻烦的一件事情你约人就需要提前我的事基本上我在提前一两个星期我的时间基本上我都会约满都会约满都会约满其实包括今天你也是跟我约了就包括哪天不行然后如何如何对比如我明天我上午有事我下午两个客户然后后天我会出差出差的话中午会见客户下午的话跟客户有会然后后天的大后天的早晨我还安排了一个招人的面试对然后就是后边其实我的时间排的因为这中间会见证插针那你有助理吗就是给你排这些时间我基本上我没有助理我就自己安排就自己来安排我自己安排我会有一个工作日志就是我开始计划最后实现了之后我就把它变成了美日的这个记录因为这个记录能保证我对未来答应别人的事不会忘这个东西长啥样啊你是用阿部吗我就是一个wordword每天这一天比如说今天不是周一吗对周一我是上午做什么事中午跟谁下午干嘛跟我们对对对但是今天如果要是有什么调整我最后我也会把它就是按照客观来做调整因为这里边还有一个重要的一点就是我们做并购会接受很多内幕交易的这种调查你在每天干了什么样的事跟什么样的客户来做这个接触你都要有记录这样的话来回忆某一个内幕形成的时间点的时候其实你就会非常的轻松你不用面对调查人员说我不知道我不记得了我其实我之前十年的每一天干什么其实我都是记录在案的十年对 比如说我们第一次见面除了看微信家好友的记录之外我在我的工作的日志上其实我是能找得到的说出来点不合适我就想看你那个东西但我也看不了你那个东西长啥样啊其实就是一个word前面的话是日期星期几然后上面的话一二三四几点 [100:00] 他在干嘛就是这么一个东西就是这么一个东西就这么一个东西然后我这样要十年然后比如现在又有AI我把它输入到AI我有的时候会问比如我说我2016年9月23号来干嘛了他直接就能够在里边抓取就告诉我那天在干嘛行刀哥行学到了因为我现在还是比较传统用什么奥特律但我感觉好像因为他有的时候涉及到调整的时候有的时候来不及调整然后好像又不如这个word的这个东西其实word的我用word的是最简单因为这里边我约的这个东西我最怕是我答应了谁什么事但是我说啥都想不见来了对对对对然后你就觉得有一种事安排在哪一天你不记得了甚至我历史上曾经造过乌龙我答应了一个论坛在上海但是当天其实我出差到了深圳而且这里边更有更有点尴尬的是我告诉他你不用接不用送我准时会出现这会场因为我嫌麻烦结果人家会场我的照片都摆到那了就问我在哪我说我在深圳我把这事给忘了人家把我的照片离职撤掉了之后又进行了下一页的嘉宾其实对我来讲的话这事其实出动是很大的这个核心的原因是在于我确实记了但是我记成下个月了因为什么呢因为当时是我记得很清楚8号他说13号要有一个这样论坛的活动我理所当然的想到了下个月下个月13号我没想到那么近他理所当然的认为我跟你说13号就是本月13号对所以两个人各有理所当然在里面各有理所当然有的时候我们定也是你比如我要定这餐厅我是定下下周五他可能给我定的就是下周五他认为定下定下下周我是定下下周这个就有分析了我到时候一去发现没有然后一发现他说你这个是这个这个上周就定完了其实我是隔了两周再定的那你出差的话那你挨个那么城市去来回奔波不累吗你这年纪也虽然看起来很年轻啊但是也不小了不累吗我有时候奔波就是比如说三天换俩城市我都觉得有点累我好像是习惯了我没有觉得在外奔波是一件特别辛苦的事没觉得我自己其实现在出差出门我依然是不打触的就是你累你就会每一次就会觉得心里有点抵触但是我是随时走我是内心里头丝毫没有负担那你见人的话那你沟通不也会是一种压力吗比如说那你像一周你见好几个人这不是本身也挺累的吗我觉得见人因为主要都在我擅长的领域内所以我不觉得累那你觉得沟通也不会对你产生什么内耗什么的对我觉得不会太好了那你聊完了之后你就是ESTJ你不是ISTJ了而且我觉得是什么呢我觉得我也是比较幸运的第一个我不失眠第二个我吃东西很香所以我才这个新款体放是吧另外一点什么就是我上了大学之后我上了这么多年期我不进食就是我不进食不失眠这几点我就觉得我是天生的牛马命你那个不近是因为你小时候在农村长大视网膜接受了足够多的光照导致的所以这个是肯定所以你没见过哪个真的农村孩子近似的一个都没有我哥我堂哥农村长大从小玩就是反正玩一些什么样一巴刀的他一点都不近现在用眼的习惯也非常非常不好你不失眠也是挺不失眠但你想你面临的压力多大怎么会不失眠呢我有的时候压力大我都我看当然我已经好久没有过了但我曾经会有我觉得这里边是你要把这事件想清楚当然我觉得这也是一个能力就是你在压力下你的这种焦虑是无效的就是你应对压力你失眠是没有用的当然有些人也会觉得说我不是因为失眠有用我才失眠的我是穿睡不着所以这种我觉得是这样的还有一点是什么呢我觉得就是人这一辈子其实真正能自己决定的特别大的事其实是有限的你曾经说过一句话我觉得特别好我觉得挺震撼的你说叫做不要担心两公里以外和八小时以后的事就这个跟你处理压力的方式有相关性的吗我觉得也有一定的相关性你啥星座呀我是狮子座怪不得的 心灯大东向也行座是火象也行座 狮子座当然我现在上升也是狮子座了我感觉好一点 反正好一点 [105:00] 跟哥靠近了一些那么就是这个现在咱们讲最后一趴最后一趴最后一趴就是比较轻松我们就讲讲对于这个年轻人的这个想法就是你因为这个金融行业在我估计是六十年到前前十年到前五年那是金融行业最辉煌的时候然后就是说这些年的话金融行业里边似乎是有一些波动的然后你怎么看这个就是现在金融行业遇冷的这个情况这个问题呢可能会有一点敏感但是我觉得是这样啊就是我觉得金融行业也没有什么那么高大上我觉得它也就不过是一份职业而且金融行业它也是服务行业我觉得过往的很多是什么呢我觉得金融行业带有一定的光环是因为它貌似处理的事情都比较高大上当然它也确实以优秀的人为伍还有一点呢 它也确实会有一些这种牌照或者是通道的这种加持但是我觉得本质上来讲 它也是服务业它也应该给别人提供专业价值其实是能够成人之美这里面的话 有一个问题其实可以拓展一下就是人到底什么样的一个工作算成是一个好的一个工作对 因为人现在在社会里边多数人还得需要工作吗当然我自己也想过这个事第一个点就是你所在的行业是不是一个朝阳的就大趋势是向上的一个行业这咋判断呢这个更多的其实是运气确实是不太好判断是吧我觉得不好判断但是也有的也会能够有一定的这种判断我就首先我觉得这个逻辑肯定是对的因为很多人其实你看起来很努力其实本质上来讲都是时代红利的这种受益者包括我们城镇化引起的房地产的相当于是大发展包括我们信息化的互联网行业其实包括我们金融行业我认为它本质上来讲都是时代红利这里边还包括整个祖国蓬勃发展的国运对 还有国运的问题所有的人都是在大趋势下我在形成的这种产物其实个人在这里边这个作用其实是极其有限的我觉得这是第一点你要对这种大的行业赌对趋势吧我们不能说看对趋势这是第一点第二点就是什么就是你的工作里边到底是与什么样的人围武这一点我其实觉得到非常新有这怎么说就是无论你的客户还是你的同事啊叫什么呢叫鸟随鸾缝非腾远人半闲凉品行高就是你在一个什么样的环境里边其实你接触的人不同其实你学习对表的和收获会有不同的你说我们自然的禀赋就足以支撑我们今天所应对工作里边很多能力其实不是的在这个过程中间的话其实不断的你要向优秀的人去学习所以我觉得环境的这种里边跟谁为伍其实是非常非常的重要我觉得这是第二点第三点是什么呢第三点就是你在这个环境里边无论是精神或者是你的技能无论是向内向外你能不能形成正向的积累你今天比昨天更强你今天不仅客观强你内心里头内心是风营的你对你自己的话是满足的 是开心的所以你就不会有太多的内耗然后你客观你的技能你也会变得越来越强就是你有一个正向的一个加持这个其实很重要因为有很多人在职场里头其实是不断透支和消耗的所以他就会很痛苦明白他是感觉不到自己的内心是充裕而这个问题是自己可以回答自己对这个既包括客观你的能力来提升也包括主观你对自己成长的满意是的就是这个向外向内的话都有正向的答案我觉得这是第三点第四点是什么呢你能不能赚到维持你体面生活的钱大家在这个世界上生活谁都不能够免俗都有老婆孩子要养尤其是温饱或者基本的这种生活条件大家都追求幸福幸福除了融洽的社会关系其实你手里要掌握来生存相当于一定的生存资源这个也很重要很重要你说你为什么年轻人为什么年轻人的话要给他们适当好一点的这个待遇呢是因为让他们积累对自我的认可和自信那当然没错所以一个好的工作我认为就是什么就是待遇OK与优秀的人为伍大趋势的话是正确的能够形成正向积累这四点 [109:59] 我认为都满足一定是一个好一定是好工作满足两到三点也不错如果一个都不满足那这事就拉倒就洗洗碎了那这还有一个咱们就问一个最后一个问题比如说如果是要进入到你的部门进入到华泰的咱们这个并购部门那么你觉得这个年轻人需要具备哪三个素质呢你曾经提过比如说耐心好奇心还有超预期这是我觉得我觉得超预期你都给年轻人提了这有点难啊你这标准我说实话啊对确实有点难确实那你现在觉得呢因为我觉得金融尤其并购这个工种我觉得它是很难因为你要服务特别优秀的人那如果你本身能力不够你其实你是很难能够服务得了所以这个我觉得这是一个工种所决定的当然我觉得怎么样的话能够进入到金融行业其实有很多人也问过我觉得这个事儿呢首先呢 我刚才说了既包括你自身的那种条件对同时呢 我觉得你选择工作跟交易跟你的婚姻一样很多时候的话其实也有缘分的成分在里头缘分和运气但是你我就说那就说标准吧那硬性的标准咱不提了什么学校啊这些东西咱不提了但就说从软性的来讲超预期这事咱们已经觉得很难了这个也可以但是为什么要有耐心和好奇心你能解释一下我觉得是这样的第一个耐心就是人生是一个长线就是人生其实不长不短我觉得你一定要为啥说要有耐心呢就是人的这种有时候这种积累的话它不像那么显性就是有很多人就等于是从经历没比去进步他自己已经开始焦虑准备要换赛道了是是是我就会发现就比如一年半年两年所以你会发现在职场有个什么现象叫三年特别容易离职是的没错没错所谓说婚姻有七年之养我里边也写了比如说投行有三年之养那这里边是什么一个原因呢就是从学生时代基本上每三年都要有一个跨学式的目标初中考高中高中高中大学大学的话三年还有研究生基本上是以三年为周期是的还有一点什么就是他特别习惯于这个每一年的不停的显性进步但是在工作里边的积累他其实是比较立体对前两年会让自己呢从一个生手对很多程序有基本的概念到了第三年已经开始有隐性的积累但是很多人对隐性的积累不理解已经没有察觉他自己已经积累了他没有成就感他会觉得我该会的都会了而且我觉得我没有成长我很焦虑然后在这种情况下他就会转到另外一个赛道反复的做前三年的这种显性的积累其实这个对人生来讲是一种浪费所以为什么说要有一点耐心呢你要允许自己安静的度过一段的平静期这段平静期里你看不到自己有明显的进步甚至从直级上薪水上是吧这些都可能没有变化你的成长进步转化了另外一种方式这种方式是你不太容易察觉和适应的但它并不意味着你没在成长那你觉得这种隐性的东西是不是阅历和经验或者是对于行业的一些细节的一些感知呢这个跟人的悟性有关这个怎么讲就是有些人是什么呢就是没办法局域反山要既吃不既打还有有些人什么呢有些人是就是看见了猪跑就知道猪肉什么味道这是悟性的不同这是悟性的不同就是有些人是知道一些普遍的规律然后最终的话能够局域反山的但是这个不是多数人有的也是少数人有的没错所以这个我觉得你的这个思维方式其实有的时候也决定你到底的话能走多远你认为这个东西有的时候你认为我举个例的话我可能有的这个同事说哎呀我投行做烦了我去做投资对对对很多我投行做烦了我要去客户那客户的话给我成立一个基金我觉得挺爽的十个亿的基金一年收两千万的这个管理费我养一个团队也绰绰有余那这里边其实也会有很多的这个这个问题需要思考比如说做投资投行跟做投资到底真正的差别在哪如果你投行做的不好 你去做投资是不是意味着一定OK对吧或者是你投行不愿意做乙方 你愿意去做甲方那甲方的企业里面那跟投行的话又有哪些这种真正的问题 [115:00] 你在这过程中间你要对这事有一个非常明确的一个判断才能够形成决策如果你特别的想当然比如说投行这赚钱的我不喜欢赚钱投资是花钱的我就愿意花钱那我觉得你把这事就想的太简单了或者是我就不愿意做一方愿意做假方因为你专业性的动力你还有一点清高的这种资本大不了你这事不干但是你在一个企业里边老板掌握的这种资源干不干不是你决定的你只是有一个选项把它做成做好是的对吧那这里边就有很多这样的一个区别还有一个你专业机构里边你跟同事之间更多是合作管理但是这老板的这个名下所有人资源在老板手里本着来讲都是竞争管理那就意味着你这老板那儿你不强你没有能力会被踢开如果你特强你会遭人妒忌是的你会被内斗你会被内斗其实它是一个也是一个非常复杂的微妙的一个平衡所以我举这些例子是什么就是你当你面对选择的时候就像你刚才说我选择从法院到投行从投行面对客户面对项目的各种各样的选择本质上来讲你每次选择都是一个取舍取舍背后都是一个任职其实都是一次思量你都在做一道题但是如果你这个题你要是没有看透你没有解得清楚的话其实第一个你有可能会踩坑第二个很重要的一点你有可能会后悔你题没读懂盲目的快速的做对其实人生有一些情绪包括后悔包括忌妒很多这种情绪其实是都是应该人作为高级动物的话尽可能把它排除我觉得大家可以看一看老总的假装有趣这本书然后就可以从中体会到更多的一些人生的志愿你看我说的其实也那么回事每个人都会面临自己的问题对是的好的那我们今天聊的时间也是比较充分然后呢这个非常开心劳哥能做客我们的Tiger Legal Talks然后呢我就像我这个咱们今天正式录节目之前我跟你说的这次节目的策划早在4月份的时候我们就已经想了我们就想的是大概在这个时间点由您来做我们第一次的跨界的这样的嘉宾非常开心还不是完全的跨界还不是完全因为必须要跟Legal挂上而且今天还有两位你的师弟师妹在这坐着好的那我们今天就到这我们可以跟大家再见拜拜你看到或者是你你你你你你你就是我们聊到这的时候我们都可以拿出来意思一下对然后我们也会当做贴素材上我俩内部还教他们怎么样的这种有效果的去吹牛你还教我这个吹牛也有主意吹牛当然了吹牛其实是一个门非常强的你把他做的正经好了今天的Tiger Legal Talks就到这里了我是你们中二大宣哥刘玉轩一个在法律世界里摸爬滚打却依然保持中二之魂的法律人希望今天的分享能给你带来一些新的思考和启发如果你喜欢这期节目别忘了点赞收藏并且订阅我们的频道你们的支持不仅是我们持续创作的动力更能帮助我们把Tiger Legal Talks做得越来越有影响力随着栏目的成长我们会邀请更多法律界或者跨界的大咖加入对谈为大家带来更加重量级的嘉宾和更有深度的谈话下一期我们会继续带来更多有趣有深度的法律内容记得准时回来收看我们下期再见拜拜