自媒体博主沈乌贼退出国企转产跑步内容 靠底层项目管理逻辑获五百万粉丝

12|那些听着一分一个操场长大的孩子们,后来怎么样了 — 毕业进化录

毕业进化录

摆脱传统职场PUA与流量焦虑的核心不在于盲目追逐风口,而在于通过高筑自我护城河以掌握人生选择权,并将过往工作的项目经理底层逻辑与留四分力的精力管理法复用到热爱的领域中。

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Detailed notes

## Background 本期节目由网络音频节目《毕业进化录》于2024年7月21日发布在网络与RSS平台,主要记录了主播红红、杨一与第一位正式嘉宾——运动自媒体大V沈乌贼的对谈。节目简介指出,本次对话不仅关乎跑步与运动,更深入探讨了一个按部就班的中年人如何打破常规、从国企项目经理转型为自媒体内容创业者,并借此分享如何抛开父母老师口中“一分压倒一个操场”的规训,在寻找自我和讨好自己的道路上活得更加悠然、长久。

## TL;DR 节目围绕知名跑步博主沈乌贼的职业转型与人生哲学展开,讲述了他与主播红红因跑步结缘,并在共同面对受伤和挑战极限时产生深层共鸣的故事。沈乌贼分享了自己将国企项目经理思维复用于自媒体运营的经验,阐述了通过提供“利他价值”和保持“四分余力”来对抗流量焦虑、把握人生选择权的方法。三位主创最终达成共识:年轻人应当摆脱“好学生心态”的内耗,在职场和生活中守住尊严感与成就感,依靠真诚、善良等朴素品质以及讲故事的能力,勇敢且平静地做一个掌控自己节奏的“掀桌人”。

## Atmosphere & style 整期节目的氛围真诚、热烈且充满治愈力,既有跑者挑战生理极限的硬核与豁达,又散发着老友深夜推心置腹般的温情。沈乌贼毫无大V架子的真实爆料与幽默自嘲,瞬间拉近了与听众的距离;红红作为投行精英的严谨框架与杨一作为职场小白的感性共鸣交织在一起,让谈话在“草台班子”的职场吐槽与“活经历不活年纪”的人生内观之间自如切换。听众能清晰感受到一种从最初面对生活规训的焦虑内耗,走向最终看透职场本质、积蓄勇气去“风平浪静掀桌子”的情感释放与精神赋能。

## Key takeaways - `03:17` 跑步与人品有相似之处,能够体现一个人能否掌控自己的生活节奏,只要愿意投入时间,成绩通常不会太差。 - `11:45` 运动爱好者在追求极限时必然面临受伤,乌贼认为与其过度保证不伤膝盖,不如保持“伤了就不跑了”的豁达与体验至上心态。 - `17:00` 自媒体内容创作不能仅靠“自嗨”,博主需要通过在视频中展现热情洋溢的生活方式,来为粉丝提供“情绪价值”和“利他价值”。 - `22:56` 乌贼认为人活着应该去寻找自己真正擅长的事情并把它做好,而不是在不擅长的工作里一味玩命努力、消耗精神。 - `28:28` 在经历多次自媒体平台的洗礼后,乌贼认为平台的红利和流量随时可能因规则改变而消失,真正能留下来的是“从零到一”的自信与糊口技能。 - `28:28` 做博主或离职创业的核心价值在于“一次又一次拥有选择的机会”,从而把决定的权利从别人手里拿回到自己手中。 - `52:24` 乌贼提出职场的两个核心驱动力是“尊严感”与“成就感”,如果这两者都没有给予员工,就没有留恋该工作的必要。 - `52:24` 在工作与生活中应学会在徒步进山时学到的“留四分力”法则,保持40%的余力作为缓冲去应对未来的变数,才能让热爱长久维持。 - `49:03` 在职场或面对无理要求时,保持“真诚必杀技”可以让人活得更轻松,也能有效地对抗“好学生心态”带来的过度内耗和职场PUA。 - `59:18` 大学毕业生在不知道要做什么时,最应该先找一份工作让别人安排,直到能够独立支配并主动规划24小时后,才具备脱离管束、独立做自媒体的资格。 - `59:18` 做自媒体的本质是“自己给自己当老板”和个体户创业,是一个需要同时管理时间、客户与战略的极高要求的“多边形”赛道。 - `59:18` 将以往工作中积累的硬本领、项目管理底层逻辑与认真态度复用到热爱的领域中,才能在任何行业都拥有自己的比较优势。 - `01:00:00` 真正的自信源于在未知领域摸清规则、寻找定位的方法论,就像跑步受伤后知道如何靠“堆跑量”或“吃强度”重新恢复状态一样。 - `01:05:00` 多数成功企业家的本质在于拥有“追风的能力”,而非仅仅踩中一次风口;不能只盯着别人的缺点,而要吸收其内在的优秀品质与闪光点。 - `01:16:08` 年轻人需要保持一种不墨守成规、敢于“掀桌子”的勇气,但在表达真实感受时要“情绪稳定”,做一个风平浪静、有落脚点的酷炫掀桌人。 - `01:15:38` 将播客中练就的“讲故事”和真诚表达的能力反哺到传统的金融职场中,成功在通过率极低的升职答辩中打动了资深高管。

## Detailed walkthrough ### 缘起跑步的学霸“反向卷”与自我掌控

播客“毕不了夜”第12期迎来首位正式嘉宾——在微博拥有接近500万粉丝的垂直领域跑步顶流博主沈乌贼。

主播红红和杨一在上一期探讨金融行业后,希望分享更多有趣的职业与生活方式。杨一透露,自己连续看了一个多月乌贼的微博,被其惊人的粉丝量震撼。谈及两人的结缘,乌贼笑称最初关注红红是因为她在小红书上偶尔更新的跑步打卡数据,当时红红把平台当做朋友圈。但点开红红的主页,其“北大”等惊人学历背景让乌贼大呼受到了“反向卷”。他调侃道,跑步圈本不需要看学历,以前总觉得跑步的人是学校里坐最后一排的体育生,本以为毕业后逃离了学霸,没想到学霸们又“杀回来了”。不仅如此,乌贼发现现在崇礼等地的跑团里,全都是中欧商学院、上海交大跑团的精英。

乌贼提出一个理论:冥冥之中跑步与人品相似,“酒品见人品”,跑步则能看出一个人是否能掌控自己的生活节奏。只要愿意花时间投入,成绩一般不会太差。红红当时只有两三百粉丝,得知被顶流默默关注,自豪地表示这证明自己确实跑得还可以。

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受伤时期的“神交”与“杀死你的让你更强”

两人的交情从早期的默默关注,真正走向具象交流的“神交”阶段,是在彼此都面临受伤风险的时期。

乌贼指出,当运动爱好者开始追求成绩、挑战身体极限时,必然会面临受伤。当时红红训练极其猛烈,甚至到了让旁人觉得“太激进”的地步。身边的人纷纷预言她一定会受伤,红红不信,结果真的受伤了。在受伤后,普通人往往会陷入小抑郁,将自己包裹起来,觉得丢人或不想寻求安慰,只会向外展示自己“PB(个人最好成绩)”的成功时刻。

就在红红因为身边人“你看她受伤了吧”的议论而感到沮丧时,同样在养伤的乌贼主动找她聊天并给予鼓励。乌贼告诉她:“其实那就证明我们挑战到了生理的极限,这没有什么的,杀不死你的就会让你更强。”这段话让红红极其感动,也正是靠着这种在极限边缘产生的共鸣与过硬的实力,红红逐渐“征服”了乌贼,两人真正熟络起来。

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崇礼与安吉越野赛:不因害怕受伤而拒绝拼搏

杨一提到两位主播上周末似乎共同参加了一场比赛,乌贼兴奋地纠正并爆料,红红在Hoka举办的安吉越野赛(12公里组别)中斩获了女子组第一名。而刚刚结束的这个周末,他们则在崇礼168国际越野赛相遇。乌贼参加的是50公里组别团队赛,而红红挑战的是70公里组别个人赛,并获得了女子第八名的优异成绩。红红补充道,Hoka的比赛更像是一个普及越野跑的嘉年华,而崇礼168则是亚洲规模最大、参与人数最多的顶级严肃赛事。前七名全是查得到冠军记录的专业精英运动员,因此作为爱好者的红红拿到第八名“站台”,感觉比拿那个嘉年华冠军还要高兴。

乌贼分享了自己在飞机上看韩剧得到的感悟:剧中男主角是一名游泳运动员,在得知自己19岁肩膀必然会废掉的情况下,依然选择重来,因为他太热爱这项运动,不愿因为害怕受伤而放弃全情付出、追求极限的经历。乌贼借此回应了大众常问的“跑步是否伤膝盖”的问题。

> “如果哪怕告诉我比如50岁或者30岁或者多少岁我的膝盖会废掉……但在我废掉之前我已经用它收获了很多别人所没有的经历、别人所没有的感受,那我觉得那它不就用到位了吗?”

他认为,相比于干瘪地保证“跑步不伤膝盖”,这种“伤了就伤了,没关系,伤了就不跑了”的豁达与体验至上,才是跑步最迷人的地方。

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视频时代的编剧思维与自媒体的“利他价值”

杨一作为上班后极少运动的“小白”,表示看完乌贼的微博后也被点燃了运动热情。随后,她向乌贼请教其日常生活状态以及如何分配时间。

乌贼透露,在没有商业活动的日子里,他的生活极具规律甚至可以一个月一模一样:每天运动2小时,看书1到1.5小时,陪伴老婆孩子2到3小时,其余时间尽量让脑子放空。即便在看韩剧时,乌贼也会切换到自媒体博主的专业视角,研究韩国影视剧的编剧与剪辑结构。他分析道,韩剧一集40分钟的镜头能够牢牢抓住观众,是因为有严格的结构拆分:前5分钟导入上一集,中间铺陈过程并画出重难点,临近结尾时抛出一个反转引人锁定下一周。乌贼尝试将这种结构复用到自己一分钟的长视频或短视频中,以吸引粉丝持续关注。

杨一敏锐地指出,乌贼近三个月的Vlog一改过去平铺直叙的赛事切片风格,变得非常有剧情和设计感。乌贼承认这是他主动求变的结果。一位完全不跑步的朋友曾直言不讳地批评他以前的视频“看不下去”,因为观众不认识视频里出现的专业跑者,也不懂一公里几分配速的专业术语。朋友点醒他:博主必须提供“情绪价值”和“利他价值”。

> “你能给我带来的情绪价值就是你这张脸,你要好好用你这张脸,你不要让我在视频里面看到别的脸。”

朋友的玩笑让乌贼意识到视频不能再“自嗨”,而是应该通过展现热情洋溢的生活方式,让完全不了解跑步的普通人也觉得这件事有意思并受到激励。他开始精简时长,并把成片拿给老婆和不运动的朋友测试反馈。

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从项目经理到自媒体博主:觉醒与护城河的挖掘

谈到如何从爱好走向职业,乌贼回忆起自己上班时遭遇的职场人际冷暖。当时同事们得知他开始做博主,常带着冷嘲热讽的“逆反心理”传谣,甚至挖苦他“今天怎么开车来上班,不跑来吗?”。还有一次,他在茶水间接水时,听到领导在前面和同事议论:“沈浩泽现在一年应该能赚有一百多万吧?”乌贼直接在后面回怼:“有两百万!”

当时职场上普遍存在一种偏见,认为如果不跑步而把精力放在工作上,能干得更好。乌贼直接表明态度:“我不跑步了,我的精力只会削减,也不会说是在工作上面干得更好……因为没有人很喜欢工作。”

乌贼反思,红红跑70公里越野从半夜跑到第二天早上,全程注意力高度集中却不觉得累,这恰恰是某些同事加班时的全情投入状态。他意识到自己不是不好好工作,而是“不擅长工作”。人活着应该去找到自己擅长的事情并把它做好,而不是在不擅长的事情里玩命努力。

从2021、2022年开始,受到疫情对观念的巨大冲击,乌贼决定将跑步当成事业,全力挖掘自己的“护城河”和“城堡”。

> “这样的生活远比让我去跑个十公里二十公里更让我觉得疲惫,这个疲惫是精神上的疲惫。”

他厌倦了每天将命运交托给不景气的行业、不喜欢的公司以及随时需要秒回“收到”的老板,决定通过高筑护城河来解放精神。

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平台变迁下的平和心态:网红的尽头是选择权

乌贼自认在自媒体之路上是幸运的,他完整经历了中国运动社交平台的变迁。2016至2017年间,他最早入驻运动App“咕咚”,随后进入微博的体育/运动板块。当时平台充斥着疯狂脱衣服展示肌肉的健身博主,让作为长跑者的他一度十分自卑,笑称自己衣服是不是穿得有点多余。

随着赛事推广,他开始转战微信公众号。作为曾经的项目经理,他习惯在每个赛季或项目结束时做一份“资产表”,把赛事跑动、流程把控等总结成模板,以便下一个项目套用,让工作越做越轻松。纯粹当做日记来写的文字,渐渐在跑友圈产生了影响力,甚至在比赛现场被认出合影。

经历了咕咚(已积累280万粉丝但两三年未更新)、微博、公众号到抖音和小红书的几轮平台洗礼后,乌贼的心态变得越来越平和,不再一味焦虑于流量和粉丝量。他认为,任何平台的规则一变,账号随时可能消失,但真正留下来的是“从零到一”的自信与一门糊口的技能。

针对“网红的尽头是直播带货”的说法,红红和乌贼达成了共识:网红或离职博主所代表的,不单单是赚多少商单和资源,而是“一次又一次拥有选择的机会”。

> “其实就是从把选择机会交给别人,到把选择机会拿到自己手里面这样的一个过程。”

在初期一无所有时,博主只能去求品牌达成合作;而有了标准和体量后,面对两三家品牌,博主可以反向选择符合自己标准的商品。

红红对乌贼的真诚分享深表认同。她坦言自己全网的订阅量甚至不及乌贼两年前不耕耘的咕咚账号的零头,但把决定权握在自己手里的感觉很好。她指出很多年轻人做自媒体有两个误区:一是盲目跟风“什么火做什么”;二是陷入平台焦虑。红红认为公众号的红利期和爆发期虽然过去了,但乌贼之所以不被流量绑架,是因为他通过内观清楚地知道自己是谁、喜欢什么,且这种热爱是在第一篇笔记诞生前就纯粹存在的。

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拒绝精神鸦片:职场中的尊严感、成就感与“四分余力”

杨一和红红聊到,任何长期坚持的事必须源于原始的热情,否则连一个星期都扛不过去,热爱是抗击周期的必备要素。红红借用播客第七期聊过的理论“随机漫步的傻瓜”指出,人决定不了结果,只能决定行为。就像她们播客曾突然迎来5万播放量的“破天流量”,随后又归于平静,经历这种起伏后才能回归平静。

乌贼坦言自己也曾被“破天流量”砸中。2018年他的一个视频被人民日报转发,朋友圈铺天盖地。当时合作的品牌方看他的眼神都变了,充满了“他是不是要涨价了,下一次不是这个价了”的紧张感。当时许多朋友善意却无知地建议他转型进军娱乐圈。乌贼在那时感到极大的焦虑与失重,直到流量退去才如释重负。

乌贼进一步分享,博主在某种程度上是粉丝情感的承载与投影。当面对网络黑子的攻击时,博主必须用卓越的成绩或优秀的人设来为喜欢自己的人提供“挡箭牌”和喜欢的理由。红红深感认同,直言这就是“凡以此心,必以此亡”的道理——你因某种特质被喜欢,未来某天也注定会因这个特质未达预期而被攻击或误解(例如慢出圈的人变快了,会被骂忘记初心)。

乌贼强调,不要把跑步当成唯一的“精神鸦片”。一位同事曾警醒他:如果不能把跑步中学到的经验和能力横向借鉴到工作与生活中,那它就只是精神鸦片。他反思跑步圈里有些自诩为“严肃跑者”的人,为了自己的梦想让身边的人承接代价,这本质上是“自私”。

对于职场,乌贼提出了两个核心驱动力:“尊严感”与“成就感”。 * **成就感**:成绩进步、把活干好,获得直接反馈。 * **尊严感**:通过工作获得声量、地位、认同感以及应得的薪酬。

> “领导又不夸我,工资又不给我涨。你要么拿钱说服我,对不对?你要么拿情绪价值——‘公司离不开你’,你骗我也行,你骗我不要让我发现你是骗我,那我也就心甘情愿地干了。”

如果钱没给够,情绪价值也没有,还干涉私人生活,那就毫无留恋的必要。乌贼回忆起自己曾遇到的一位开明领导,其名言是:“我们工作是为了生活,而不是说工作是为了没有生活。”赚了钱带回家让家人过得好才是目的,而不是忙到见不到家人、身体垮掉甚至担心猝死。

因此,乌贼在徒步进山时学到了“留四分力”的法则:始终留有40%的余力去应对恶劣天气与突发灾害,确保能安全下山。做自媒体亦是如此,他绝不百分之百压榨自己,留下的40%精力用来应对未来没有流量、跑不动或者变丑的时刻。哪怕到时只能以七八分速散步,依然能开心地看路边的花、路人的表情和西湖的美景。这样,热爱才能长久维持,而不是在100米内全部释放。在被卷的时代,保持自己的节奏,因为“别人之所以关注你,是因为你是你”。

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好学生心态的反叛与真诚必杀技

杨一被乌贼的真实彻底圈粉。她表示,大众对大V顶流的固有印象往往是向外输出官方、虚假的内容,而乌贼私底下朋友众多,正是因为他始终保持着不立人设的真实。

红红延伸谈到乌贼的名言“人活经历不活年纪”,这与毕不了业的探索主题高度契合。然而,很多年轻人(包括曾经的红红自己)饱受“好学生心态”的内耗折磨——习惯于先付出70%~80%的精力去让老板、让别人满意,期望得到一句“勤勉尽责”、“任劳任怨”的夸奖,最后只留下20%甚至掏空自己。乌贼的经验证明,必须先讨好自己、让自己开心,有其他“支点”在,才能对抗严苛环境的职场PUA。

乌贼笑称自己从小就是“别人家孩子”的反派典型。因为谈恋爱等各种调皮事宜,父母经常被叫家长。但他有一点羞耻心,期中考试考全班倒数第十几名(班级共五十多六十人),期末考试就能“突击”进步到前二十名。由于连续两年领了“进步生奖”,到第三年他妈妈甚至觉得不好意思都不去开家长会了。这种相对躺平的家庭氛围,造就了他职场上面对领导指责时,能毫无负担地直言:“我能力不足,我不行。你要有这个能力你就花更多的钱去请更好的人。你就给我这点钱,我就这点能力,你要是给的钱高,你一开始就不应该找我。”

> “当你不知道该怎么跟他搞套路的时候,保持真诚,大家都很轻松。”

这种“真诚必杀技”不仅对付老板管用,在面对品牌的无理要求时同样奏效。

乌贼和红红讨论道,全国的老师仿佛都说过“一分压倒一个操场”这句话。好学生从小生活在被PUA且不自知的竞争规训中,为了考过隔壁班的孩子,背负了太多标准,从而丢失了自我意识。

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给大学毕业生的建议:自媒体是自己PUA自己的多面体

针对最近私信里收到许多类似“乌贼哥,我找不到工作,我很听话,我想跟着你干自媒体”的大学毕业生留言,乌贼给出了极其清醒且耐心的建议。

他指出,大学刚毕业且不知道自己要做什么的时候,最应该做的事情是去“找一个工作,让别人安排你做事情”。只有当有一天,你发现自己“翅膀硬了”,能够独立支配一天的24小时,知道每分每秒该怎么主动安排时,才具备了脱离别人管束的资格。

很多人误以为做自媒体就是不用上班、逃避老板的束缚,但自媒体的本质是“自己给自己当老板”,本质上与老一辈的“个体户”和“下海创业”毫无二致。自媒体人需要“自己给自己找事做,自己给自己安排事,然后自己给自己PUA,自己去拓展行业伙伴”。

红红补充道,大数据显示有40%多的应届毕业生毕业后都想做自媒体。但无论是在公司上班还是自主创业,在独立负责之前,都必须经历能力和心态的积累。如果一个人连自己的欲望驱动和时间管理都做不好,在自媒体这种要求极高的“多边形”赛道(需要同时管理时间、客户与战略)里,除非是天赋异禀的天才,否则根本无法存活。

乌贼认同并分享了自己的跨界复用经验:他现在做低线摄影师和对接品牌,用的全是当年当项目经理的底层逻辑: * **框定需求并降低甲方预期**:面对5万块钱的预算,不直接拒绝,而是明确告知能做到什么,并留出半天作为下雨等不可抗力因素的缓冲期。 * **衡量并最大化节省自己的资源**,从而转化为个人收益。 * **沉淀组织过程资产**:将成功的合作案例列成极具说服力的个人简历(包括探店、测评等),去对接下一个品牌。

正因如此,红红以往的工作经验也成为了她在自媒体内容里“杀出来”的杀手锏。品牌方曾向乌贼盛赞红红的脚本文案写得极其认真。杨一总结道,在她们的小宇宙播客分工中,红红作为投行商界女精英,做事极有框架和条理,负责搭建每期的商业和内容框架;而红红对C端用户极其敏感,最终呈现的富有文采的文案则由红红撰写。

两位主播一致认为,将以往工作的硬本领和认真态度,复用到热爱的结合点上,才能在任何行业都拥有自己的“比较优势”,从而拒绝成为职场中完全被动挨打的NPC。

--- - **沈乌贼微博粉丝量**:接近500万。 - **红红近期赛事成绩**: - Hoka安吉越野赛:12公里组别,女子第一名(冠军)。 - 崇礼168国际越野赛:70公里个人赛组别,女子第八名(全亚洲规模最大越野赛)。 - **乌贼崇礼168赛事组别**:50公里团队赛。 - **自媒体核心价值要素**:情绪价值、利他价值。 - **职业核心追求指标**:尊严感、成就感。 - **乌贼精力管理法则**:留四分力(即40%的精力作为缓冲,不百分之百投入)。 - **应届生转型自媒体误区比例**:某大数据采访中显示有超过40%的大学毕业生毕业后想要从事自媒体。

`01:00:00` 经验重组与跑步赋予的底气

三位主创与嘉宾沈乌贼深入探讨了主客观条件对个人探索道路的影响。乌贼指出,上周他遇到一位在小红书拥有三十多万粉丝的博主,因缺乏对自我的主观认知而不敢辞职;与此同时,许多私信他的大学生虽然有强烈的主观意识,客观条件却不够成熟。只有将主客观结合,才能走上一条无需与他人比较的自我探索之路。由此,洪洪提出一个核心疑问:乌贼身上那些具象的“普世能力”——如项目管理、客户对接、团队协调以及内容创作——是否可以在不依赖热爱的前提下,跨界迁移到其他领域并拿到结果?

对此,杨毅极具自信地抢先表示“我肯定行”。乌贼也随即摆事实讲道理,分享了自己的亲身经历。他曾在一个线下活动中退居幕后,仅负责整体的整合与执行,事后因保持谦虚而对朋友说“该做的都做了,听天由命”。然而朋友却一针见血地告诉他:“只要你用心去做的事情,结果一定是好的。”后来,乌贼策划的这些线下活动甚至被多个品牌拿去当作模板复制粘贴。他坦言,即便时代在变、年长者的建议未必适用年轻人,他依然拥有极强的自信。这份自信正是跑步赋予的——就像受过伤、停跑三个月后身体状态变差,但他知道如何用一个月或两个月去重新捡起来。有了过往的经验,他既清楚哪些路可以靠身体状态“吃强度”来超近道,也明白哪些路必须老老实实靠“堆跑量”来恢复。这种底层逻辑让他坚信,即便原有的东西都不在了,给他一两件事,他依然能摸清游戏玩法并找到自己的定位。

- “只要你用心去做的事情,结果一定是好的。” —— 乌贼朋友的话对他影响深远。 - 乌贼的自信来源:跑步的受伤与恢复经历,让他掌握了在未知领域摸清规则、寻找定位的方法论。

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`01:05:00` 追风的能力与“草台班子”背后的自信

洪洪被乌贼的分享深深打动,认为这已经超越了跑步本身,而是一种可以复用到任何场景的方法论。她坦承,在提问时自己内心其实充满了不确定,但这两年听到身边朋友赞赏她“干什么都行”时,她也开始反思和总结。洪洪结合自己此前在金融行业接触过众多身价数十亿、实现财务自由的企业家客户的经历指出,多数成功的企业家并不是只靠踩中一次风口,他们往往是“连续创业者”。人家的第一桶金可能只是在家乡开杂货铺或做木材小买卖,通过不断迭代才有了后来的成就。因此她总结道:“重要的不是风在哪里,而是你追风的能力。”

杨毅则顺着话锋,幽默地用当下流行的“这个世界是一个巨大的草台班子”来鼓励听众保持自信。她举例说,很多朋友最初觉得大博主高不可攀,但真正接触或自己也把自媒体做起来后,就会发现“其实也还好,还不如我呢”。乌贼对此补充道,大家不要陷入只盯着别人缺点的狭隘心态,而是要吸取别人身上的闪光点。针对洪洪被周围人评价绑架、背负“干什么都能做好”的枷锁,乌贼贴心地建议要活得轻松自在,允许自己坦然面对“做不好又能怎么样”的经历。乌贼强调,他所尊敬的人从来不是因为一次性的运气或外在的财富成就,而是因为其内在的品质、思维方式、自律与勤奋。那些仅靠运气赚到第一桶金但品质不行的人,迟早会被淘汰。

- 洪洪的财富洞察:真正的企业家多数是连续创业者,成功的本质在于“追风的能力”而非风口本身。 - 经典调侃:“这个世界是一个巨大的草台班子。” - 乌贼的处世哲学:不要被他人的言论和文化背景绑架,要学会接受“做不好”的经历。

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`01:10:00` 职场细节与“掀桌子”的勇气

谈到长久的成功,节目中达成了一种共识:年轻时可以靠精力、幸运和聪明获得成就,但随着精力消退,能让人走得更远的是善良、真真诚、努力和勤奋等基础品质。乌贼提到,年轻人最酷的事情之一是保持一种“掀桌子”、不墨守成规的心态。他特别反感某些地方阶级极其森严的职场文化,并分享了一个关于自己前领导的暖心细节。在一次中年男性居多、充斥着劝酒文化的饭局上(洪洪和杨毅也忍不住疯狂吐槽,直言“中年男人劝年轻姑娘喝酒最油腻”,洪洪甚至透露自己上一份工作就是被劝酒劝走的),有一位甲方公司的年轻女孩被生活所迫不好拒绝。这时,乌贼的一位女性大领导主动站出来把酒杯拦下,替女孩挡酒。更让乌贼敬佩的是,这位领导私下对女生说:“你刚毕业,不好拒绝的东西恰恰要正面地拒绝,因为你又不在这个公司干一辈子。”

洪洪总结说,决定一个人好坏的是褪去权力后表现出的细节。从某种程度上说,今天录音室里的三个人都干了“掀桌子”的事——洪洪在上个月一号刚刚彻底离职,脱离了大公司。杨毅也坦言,在自媒体的探索中,哪怕流量会逝去、财富生不带来死不带去,但小宇宙的听众作为学历和城市分布都极优秀的一批人,谁也饿不死。真正能让人老了之后还享有自尊的,就是勇气、坚韧和善良这些原始品质。

- 乌贼的职场细节分享:一位女性领导在饭局上帮刚毕业的女生挡酒,并告诫她要正面拒绝不好拒绝的事。 - 共同的经历:录音室里的三位(洪洪、杨毅、乌贼)在某种程度上都主动选择脱离传统大公司,体制内“掀了桌子”。 - 听众画像:小宇宙播客用户在学历和城市分布上属于最优秀的一批人。

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`01:15:00` 答辩场上的故事力与情绪稳定的掀桌人

杨毅顺着乌贼关于“公司里掀桌子”的话题,兴奋地分享了自己这周末干的一件“牛逼事”。作为传统金融行业里习惯了极低容错率和严谨合规文件的从业者,她参加了一场极其惨烈的重要职位升职答辩(往年通过率三分之二,今年仅有九分之一)。她没有使用公司非常标准的PPT模板,而是运用在《毕不了夜》播客中学到的讲故事和推心置腹的能力,做了一个完全不一样的PPT,讲述了自己三年的成长历程。当时她作为最后一个答辩者,前面的人讲完后,那些在资本市场叱咤风云、搞过千亿并购的大老板们都听累了。但轮到杨毅讲故事时,老板们全神贯注,甚至在提问环节,至少有三位极其资深的一把手、二把手主动与她交流,让她直呼“太爽了”。她真切地感受到了在这个播客里和洪洪一起成长、学会真诚表达所带来的职场反哺。

节目接近尾声,杨毅和洪洪表达了对听众一路陪伴(从第0期到第17期)的感谢,并强烈推荐大家去社交媒体搜索本期嘉宾“沈乌贼”。正在美丽的丽江刚跑完步、心情大好的乌贼也为本期节目做了一个温柔的收尾。他寄语听众:不要把“掀桌子”或运动变成盲目的鸡汤或鸡血,所有的冲动都需要落脚点。做一个“情绪稳定”的人,在某些时刻有勇气平静、真诚地表达自己真实的感受。当你用这种表达在别人的心里面掀起风浪时,你就是那个最酷的“掀桌人”。洪洪也深有感触地提到,自己离职这几天收到了许多默默无闻、甚至从未说过话的同事和高管发来的鼓励私信,正是这种平静却有力量的表达影响了周围人。

- 杨毅的职场逆袭:在通过率仅有 $1/9$ 的金融高管答辩中,放弃传统严谨模板,用播客练就的“讲故事能力”征服了千亿级并购大老板。 - 本期核心主题金句:“做一个风平浪静的,或者做一个情绪稳定的掀桌人。” - 结尾致谢:感谢听众陪伴《毕不了夜》一路成长。本期节目由声派提供录音场地,由罗德提供录音支持。

## Notable quotes > 其实那就证明我们挑战到了生理的极限,这没有什么的,杀不死你的就会让你更强。 — 沈乌贼

> 如果哪怕告诉我比如50岁或者30岁或者多少岁我的膝盖会废掉……但在我废掉之前我已经用它收获了很多别人所没有的经历、别人所没有的感受,那我觉得那它不就用到位了吗? — 沈乌贼

> 你能给我带来的情绪价值就是你这张脸,你要好好用你这张脸,你不要让我在视频里面看到别的脸。 — 沈乌贼的朋友

> 我不跑步了,我的精力只会削减,也不会说是在工作上面干得更好……因为没有人很喜欢工作。 — 沈乌贼

> 这样的生活远比让我去跑个十公里二十公里更让我觉得疲惫,这个疲惫是精神上的疲惫。 — 沈乌贼

> 其实就是从把选择机会交给别人,到把选择机会拿到自己手里面这样的一个过程。 — 沈乌贼

> 领导又不夸我,工资又不给我涨。你要么拿钱说服我,对不对?你要么拿情绪价值——‘公司离不开你’,你骗我也行,你骗我不要让我发现你是骗我,那我也就心甘情愿地干了。 — 沈乌贼

> 我们工作是为了生活,而不是说工作是为了没有生活。 — 沈乌贼的前领导

> 当你不知道该怎么跟他搞套路的时候,保持真诚,大家都很轻松。 — 沈乌贼

> `01:00:00` 只要你用心去做的事情,结果一定是好的。 — 沈乌贼的朋友

> `01:05:00` 重要的不是风在哪里,而是你追风的能力。 — 洪洪

> `01:10:00` 你刚毕业,不好拒绝的东西恰恰要正面地拒绝,因为你又不在这个公司干一辈子。 — 沈乌贼的女性大领导

> `01:15:00` 做一个风平浪静的,或者做一个情绪稳定的掀桌人。 — 沈乌贼

## Mentioned 沈乌贼, 红红, 杨一, 毕不了夜, 微博, 小红书, 北大, 中欧商学院, 上海交大, Hoka安吉越野赛, 崇礼168国际越野赛, 咕咚, 微信公众号, 抖音, 小红书, 人民日报, 声派, 罗德, 洪洪, 杨毅

[Source](https://tk.wavpub.com/WPDL_QPMYNAGeZayRbwGREqUtncaBggcFgHVvLxHuRjdWjjktGHgcvRpsEbBeyc-f5.mp3)

中文简报

自媒体博主沈乌贼退出国企转做跑步内容 靠底层项目管理逻辑获五百万粉丝 摆脱传统职场PUA与流量焦虑的核心不在于盲目追逐风口,而在于通过高筑自我护城河以掌握人生选择权,并将过往工作的项目经理底层逻辑与留四分力的精力管理法复用到热爱的领域中。 节目围绕知名跑步博主沈乌贼的职业转型与人生哲学展开,讲述了他与主播红红因跑步结缘,并在共同面对受伤和挑战极限时产生深层共鸣的故事。沈乌贼分享了自己将国企项目经理思维复用于自媒体运营的经验,阐述了通过提供“利他价值”和保持“四分余力”来对抗流量焦虑、把握人生选择权的方法。三位主创最终达成共识:年轻人应当摆脱“好学生心态”的内耗,在职场和生活中守住尊严感与成就感,依靠真诚、善良等朴素品质以及讲故事的能力,勇敢且平静地做一个掌控自己节奏的“掀桌人”。 自媒体内容创作不能仅靠“自嗨”,博主需通过展现热情的生活方式提供“情绪价值”与“利他价值”,并用项目管理思维沉淀能力与复用资产。 (17:00) 经历多轮社交平台变迁后,乌贼认为流量随时可能因规则改变而消失,自媒体与离职创业的核心价值在于将选择权收回自己手中。 (22:56) 职场的两大核心驱动力是“尊严感”与“成就感”,乌贼建议借鉴徒步时的“留四分力”法则,保持40%的精力应对未知变数,让热爱能够持久。 (40:36) 面对应届生盲目投身自媒体的热潮,乌贼提醒自媒体本质是高度自律且自我PUA的创业,年轻人应先在职场中锻炼自我掌控与时间管理能力。 (52:24) 当外部流量与财富褪去,真正让人走得长远的是真诚、坚韧与善良等原始品质,鼓励大家在面对不公时做平静而有勇气的“情绪稳定的掀桌人”。 (76:08)

Reading summary

播客嘉宾沈乌贼与主播红红、杨一指出,打破被竞争规训的“好学生心态”,关键在于将极限运动与专业工作中磨炼出的抗风险与管理能力沉淀为个人护城河,并在职业与生活中保留应对周期的余力,以真诚、从容的姿态掌握生活选择权。 极限体验与底层复原能力的跨界迁移 (60:00) 红红在崇礼168国际越野赛(70公里个人赛)取得女子第八名,乌贼则完成了50公里团队赛。结合越野极限体验,乌贼认为不应因惧怕受伤或膝盖磨损而放弃全情投入,体验至上与承担风险是追求极限的核心。更重要的是,在运动中经历受伤并重新恢复的过程——清晰辨别何时该靠身体状态“吃强度”超近道、何时必须老实“堆跑量”恢复,赋予了他摸清规则与快速定位的方法论。 这种在极限中形成的底层认知能够迁移至各领域。红红结合此前接触众多身价数十亿的企业家经历指出,企业家的成功在于具备持续迭代的“追风能力”而非踩中单次风口;乌贼也认为,只要掌握了摸清未知领域玩法的方法论,即便原有外部依托发生变动,也能迅速在其他赛道立足。 自媒体本质:项目管理与利他价值 经历咕咚(近280万粉丝)、微博(近500万粉丝)到公众号等多轮平台洗礼,乌贼认为自媒体的终极价值不在于单纯变现,而是为自身争取“反向选择权”。乌贼将此前做项目经理的经验全面复用到自媒体运营中:框定需求、降低合作方预期、预留天气等不可抗力缓冲期,并将项目成果整理为可复用的资产模板;在内容上则打破纯跑者“自嗨”,借鉴韩剧编剧结构,为受众输出情绪价值与利他价值。 针对大数据显示超40%毕业生想做自媒体的现象,乌贼与红红提醒,自媒体本质是“个体户”式极度严苛的自我管理与自我PUA。缺乏独立时间管理、欲望驱动与综合业务框架的新人难以生存,建议毕业生先进入职场接受系统训练、积累硬本领,再探索自主道路。 反抗好学生心态:双重驱动与四分余力 许多年轻人成长于“一分压倒一个操场”的竞争话语中,容易陷入耗尽70%至80%精力讨好外部评价的“好学生心态”。乌贼提出职场的两大核心动力是“成就感”与“尊严感”,若企业既无合理解释与薪酬激励,又无法提供情绪价值,则无需盲目消耗。他主张在面对不合理要求时运用“真诚必杀技”,直接承认自身能力与薪酬匹配的边界,消除内耗。 此外,乌贼借鉴山野徒步经验提出“留四分力”法则:日常绝不进行100%的极限压榨,必须常态化保留40%的精力与状态,用于应对未来流量褪去、衰老或体能下滑等不可抗力波动,避免让跑步或单项工作沦为逃避现实的“精神鸦片”,以维持终身可持续的生活节奏。 拒绝冷漠规训:做情绪稳定的掀桌人 (70:00) 对谈嘉宾探讨了主动选择离开传统大公司体制的经历,乌贼认为年轻时可以依赖精力与运气,但支撑长期发展的核心是真诚、自律与善良等基础品质。面对充斥着冷漠与压制的职场规训(如应酬劝酒),职场人应当具备正面拒绝不良规则的底气。 杨一分享了自身实践:在金融机构通过率仅1/9的升职答辩中,她果断弃用合规冰冷的标准模板,运用播客中练就的故事力与真诚表达打动了高管。乌贼与红红总结,真正的“掀桌子”并非冲动行事,而是成为一个“情绪稳定的掀桌人”,在守住原则的前提下平静、坚定地表达真实感受并建立边界。 该对话表明,不论是极限运动、职场竞逐还是自媒体创业,抗击周期的关键在于将专业技能抽象为可复用的通用资产,并在自我消耗中留足安全边际;但讨论未完全涉及的是,对于尚无项目管理积累与财务缓冲的早期职场人,如何在严酷的就业生存压力下平稳建立“留四分力”的支撑系统,仍有待个性化摸索。

Source quotes

沈乌贼: 其实那就证明我们挑战到了生理的极限,这没有什么的,杀不死你的就会让你更强。 沈乌贼: 如果哪怕告诉我比如50岁或者30岁或者多少岁我的膝盖会废掉……但在我废掉之前我已经用它收获了很多别人所没有的经历、别人所没有的感受,那我觉得那它不就用到位了吗? 沈乌贼的朋友: 你能给我带来的情绪价值就是你这张脸,你要好好用你这张脸,你不要让我在视频里面看到别的脸。 沈乌贼: 我不跑步了,我的精力只会削减,也不会说是在工作上面干得更好……因为没有人很喜欢工作。 沈乌贼: 这样的生活远比让我去跑个十公里二十公里更让我觉得疲惫,这个疲惫是精神上的疲惫。 沈乌贼: 其实就是从把选择机会交给别人,到把选择机会拿到自己手里面这样的一个过程。 沈乌贼: 领导又不夸我,工资又不给我涨。你要么拿钱说服我,对不对?你要么拿情绪价值——‘公司离不开你’,你骗我也行,你骗我不要让我发现你是骗我,那我也就心甘情愿地干了。 沈乌贼的前领导: 我们工作是为了生活,而不是说工作是为了没有生活。 沈乌贼: 当你不知道该怎么跟他搞套路的时候,保持真诚,大家都很轻松。 [60:00] 沈乌贼的朋友: 只要你用心去做的事情,结果一定是好的。 [65:00] 洪洪: 重要的不是风在哪里,而是你追风的能力。 [70:00] 沈乌贼的女性大领导: 你刚毕业,不好拒绝的东西恰恰要正面地拒绝,因为你又不在这个公司干一辈子。 [75:00] 沈乌贼: 做一个风平浪静的,或者做一个情绪稳定的掀桌人。

Original transcript

[0:00] 你赚了钱你把钱带到家里面让你家人过得好一点杀伤力太大了就是老板你就给我这点工资你要是想更好你就掌心啊你自己也没有过得很好你睡又睡不着又生病身体又没有很健康别说了那我工作是为了什么我工作不就是为了不工作吗那这条路上是没有比较的你只有你自己其实哈喽听众朋友们大家好欢迎来到毕不了夜人究竟什么时候才能真正的毕业是上学吗是工作吗是情感吗其实到后来我们会发现自我探索才是一生的功课那我们今天就来到第12期了我是今天的主播红红我是主播杨一今天我们正式请到了第一期嘉宾对不对对就和朋友们分享一下因为第十一期是红红的毕业大理然后我们当时就探索了金融行业和红红现在在做的事情我们就发现这件事情非常的有趣也就像我们在十一期的时候提到的我们希望把更多更有趣的一些职业或者一些行业和大家在做的事情分享给听众朋友所以我们这一期是第一期正式的邀请到了一位嘉宾乌贼哈喽朋友们大家好我是沈乌贼我也是出息了终于可以上逼不了业了这么官方我一定要说一下我们第一期请的嘉宾就请到了一位顶流是沈无贼沈老师不管跑步跑步的朋友应该都有关注过沈无贼的社交媒体没有的你们去关注一下我就不说了反正只要一搜都可以搜到对大家在社交媒体上搜吴彦祖就可以搜到我的账号对这里我确实要插播一下因为我之前完全不是跑步的然后哄哄告诉我无贼老师的号之后我就搜了一下发现确实是一位顶流因为他是一个锤类的博主我可以这么说吗完全锤类的博主但他微博的粉丝竟然有接近500万这是一个什么天文数字这只是冰山一角对啊对啊所以就特别好奇然后我就看了乌贼老师连续两个月的微博我发现特别特别多要不我们先说一下你们俩怎么认识的应该是因为跑步结缘的对虽然说是因为跑步结缘但是我好像第一次关注红红反而不是跑步最开始红红是偶尔更新一些跑步的打卡数据她当时是把小红书可能当一种朋友圈在用的那种感觉就偶尔发一个跑步的就五六张照片可能加一张跑步的照片女孩子的一个新的社交树洞然后被张老师看到了然后其他的时候呢就是发的都是生活反正还是蛮小资的然后就点开看了然后红红的那个小红书的页面抬头特别的惊人就类似于北大呀然后当然第一反应我说是本身我觉得我们跑步圈是不需要用学历的怎么现在都已经要反向卷我们了吗要不我也注册一个把我的也标刷我当时心里想说我们不就是跑跑步就是体育生或者说跑步的人是什么他就是学校里面的最后一排我说本身想到毕业了之后应该逃离了这帮学霸们没有想到学霸们杀回来了真的我这次一会儿我们如果从崇利开始聊我一路上遇到好多什么中欧商学院上海交大跑团全都是这些人他们都开始进山开始跑步了对然后因为也是跑步其实跑多了之后你会发现你明明之中会有一种想法就是世界上比如很多那种乱七八糟的那种理论比如说酒品见人品或怎么样跑步的人可能好像也有这样一个点就觉得说主要你这个人是一个能够自己去掌控自己的生活节奏的人那么你跑步的话如果你想要去花时间放在上面你应该跑的不太会差的就大概会有这样一个思维然后后来就是就默默关注嘛就看着红红好像对手马跑得很好就是我当时可能只有什么两三百个粉丝就被一个顶流默默关注听到没有这证明我确实跑得还可以所以你们俩是一开始上是关注了红红后来怎么样就是是跑步的时候碰上了吗其实我跟红红红之前一直是神交的状态就是什么时候开始去聊天了就是他受伤的时候话说的很奇怪就是那一阵你运动如果说你开始去追求成绩开始去追求自己的身体的极限的话那你必然会有那种受伤的风险嘛然后刚好那一阵我也在受伤他也在受伤但是你是人受伤之后你是不太会去说去寻求别人的安慰啊或者什么你会觉得这事是一种不想跟人说就是那一阵是有一种心情有点小抑郁的状态 [5:00] 就比如说对就比如说你个事做失败你不太会就跟别人说你说我这事做差了你只会跟别人说你说我PB了我又PB了然后那一阵呢就知道他受伤了因为我知道他一直之前是属于训练很猛的那种就是有点甚至说让我们觉得说太激进了但是那个激进状态你又很了解因为每个人都是这样子经历过来的然后刚好那一阵我就大概会去聊天然后看他康复了他又开始跑间歇跑然后当时想法说这个人身体怎么恢复的这么快什么医生之类的最红我还是靠实力慢慢熟了征服了乌贼老师对对对他一直都是靠实力对因为我觉得和乌贼真正熟起来就是像他刚才说的那个神交就是我理解神交就是第一次对这个人有了具象的交流对就是我在刚开始受伤的时候像他当时和我说太激进了其实你作为一个普通人到爱好者到你真的喜欢这件事情你不可能就是一路顺利还是会出现出现一些问题的所以我当时练得比较上头的时候身边就说你这样一定会受伤我就不信结果就说果然受伤了身边人就会说你看他受伤了所以我就是像就是刚才巫贼说的那个状态会把自己包裹起来就会觉得有点丢人也不是丢人吧就不是很想说但他当时就因为他也在受伤嘛他就鼓励我他说其实那就证明我们挑战到了生理的极限这没有什么的其实杀不死云的就会让你更强天哪太感动了同时也觉得太有意思了所以我想我以为你要说我以为你要说说同时也觉得跑步原来真的会让人受伤对我关注了那个乌兹老师微博还有洪洪的小红书我发现你们上周末应该是在同一场比赛这个可以简单介绍一下我感觉洪洪是不是夺得了一个非常好的名次他不是很好的名次他明明就是冠军真的吗洪洪你快说一下他女子第一这这么厉害我跟你讲这个人就是我想一下这个在娱乐圈叫通告太多了他已经把这个周末和上个周末搞混了大哥咱们这周末不是从崇利回来吗你说的那个是不是我有他说上个周末今天星期一了对不起我以为上个周末是我跟洪洪有两场比赛碰到一场比赛是崇利一场比赛是安吉的Hoka的一个越野赛然后还有一场比赛是阿迪达斯特里克斯的那个崇里168然后崇里168呢红红是挑战的是70公里然后在崇里168之前呢我们一起参加的Hoka的那场比赛是一个12公里的越野赛红红是女子第一因为以前可能更多是神交就很少会线下一级跑步但是跑步这件事可能从毕业之后就为什么我们会说让很多中年人呀或者说一些商学院的人会痴迷就是你人越到成年之后你会把很多的资源什么你是尽可能的把它变成一个又一个的数学符号但唯独跑步这件事情的话你不太会去用数字去衡量某一个人你会觉得说刚开始认识这个人了然后你随着一起跑步一起聊天这个人在你心里面的形象他是一个不断完善就是有人味了包括我觉得商区院这些大佬们或怎么样他们为什么开始去拿跑步去作为社交的事情他会发现在跑步这个过程当中他可以去验证别人的执行力可以去验证别人的可能意志能力或者说做一件事情的这种专注这些东西是不能用数字去衡量只能自己去感受的所以上次的HOKA那个比赛因为在跑上坡你就看红红是属于那种动作姿态就已经全部变形了但是人还是努力在往前走的所以那一刻你就会觉得其实追求成绩还是蛮有意思的昨天很巧我在飞机上我在看韩剧我在看韩剧对找到了一个答案那韩剧是这样子的一个就是说男主角嘛是一个游泳运动员然后突然就受伤然后女主角是穿越回去的就跟他说这个事然后男主角说一个好像是跟他爸爸说一段话他说是如果人生再来一次我知道我19岁的时候我的肩膀会受伤但是我依然很爱这项运动我还是会重来就是哪怕我知道我19岁我的肩膀依然会不可避免的废掉那么我依然想要去拥有这么一段我为一项运动一个爱好付出权利去拼搏去追求自己极限的过程我不能因为害怕受伤我就不要我这段经历了然后我当时觉得好像这段话应该可以回答很多人跑步会不会伤膝盖或者说你现在跑了你老了之后你会不会膝盖或怎么样我当时就心里想我说对啊我说如果哪怕告诉我比如50岁或者30岁或者多少岁我的膝盖会废掉或怎么样但是在我废掉之前我已经用它说获了很多别人所没有的经历别人所没有的感受那我觉得那它不就用到位了吗我当时觉得应该是要这样的说而不是说我跟你说跑步不伤膝盖只要你跑足足够的好你可以跑一辈子我说没有了好像你伤了就伤了没关系伤了就不跑了你天哪真的很感动 [10:00] 本来以前也是一个运动爱好者但是上班之后就很少运动其实我看了乌贼的微博包括听他刚刚说的我觉得你们两个应该是真正的对跑步这个事情或者运动这个事情有非常非常强的热爱我都很想自己真的去试一下之前都没有什么感觉那这里因为洪洪确实刚刚夺得了一个像乌贼说的一个冠军我也特别想问一下洪洪就是这个赛事的量级跟之前的会有什么区别吗因为我可能不太懂比赛与比赛的区别就这个冠军对你来说是一个什么我来补充一下他说那个冠军其实不是比赛是Holka的算是一个宣传越野跑让更多人去参加人生首野的这样的一个大型的嘉年华活动并不是一个严肃的比赛但是这次其实刚刚结束的周末就是重礼168国际越野赛其实乌泽已经参加过很多次重礼168了但这个是我第一次参加崇利168乌贼参加的是50公里的组别团队赛对我参加的是70公里组别的个人赛然后这个比赛其实我是第8名女子第8但是这个的含金亮或者我的那种感觉超级好站台了因为他这个比赛是亚洲规模最大的越野赛亚洲规模最大就参与人数最多然后我的前七名全是专业精英运动员真的就是都可以查到冠军记录的那种我觉得我还然后你是第八名对吗对我觉得比那个冠军要高兴天哪太了不起了吧但是其实就是像乌贼说的我们就是越野跑包括跑步就是一个你精英也可以去参加你爱好者也可以去参加但是可能巫贼是前辈吧我觉得在从职业的这个角度从自我探索的角度当热爱和职业的这个界线变模糊的时候这个是我们今天这档播客想着重去探讨一下的因为甚至在我们这个播客录制前五分钟我看他小红书还更新了自己的重理168的Vlog你也在剪视频啊对所以就是回到我们这个播客的主题是探索一项热爱或者一种生活方式或者一个职业也好我这里就今天作为一个小白啊两位已经在我心里不仅是跑步的大拿也是自媒体的顶流我就特别想了解一下你们的这个日常生活状态是什么样的比如说有多少时间会是在跑步这个运动上还有多少时间可能是在做一些别的方面这个吴泽老师可以先分享一下吗我现在的话基本上每天的运动时间应该有两个小时然后剩下的时间可能就是会留一个小时到一个半小时看看书然后大概两个小时到三个小时可能就比如说带孩子呀陪老婆呀这种然后其他时候就是脑子应该尽可能让它处于一种放空或者说不思考的状态如果没有商业活动的话反而是比较轻松的就是我可以一个月就过同样的生活比如早上起来去运动然后运动可能跑的时候脑子就在门就想一些想起想巴的东西如果在飞机上干嘛就看韩剧因为我们现在做自媒体本上来说它是属于一个叫做视频时代韩国的不管是在综艺上面来说或者说电视剧或者说电影上面来说他们最核心的点是其实看的是看他们那种编剧能力你看他们可能一级的镜头里面他为什么他可以用16级的镜头让你看很久或者8级的镜头让你看很久甚至说在一级的这个可能40多分钟里面他是一个严格拆分的可能就像上课一样前5分钟是导入导入上一集的内容然后中间是开始扑过程然后画重难点然后临到结尾了啪一个反转就让你期待下一周你还是会锁定它我在想如果说把它这种模式如果你真的能够搞通的话那比如说你拍视频你拍个一分钟视频你按它的那种结构前几秒怎么样中间几秒怎么样后面几秒怎么样那么是不是作为看你视频人他也会说哎我要关注这个人我也看他下一条更新什么样的视频可能脑子就慢慢的虽然是运动是自己的爱好但如果你想要拿运动这件事情吃饭的话那你可能就要去多研究一些单纯跑步之外的东西了所以现在生活基本上是这样的一个流程一个话分别我也想补充问一下因为你的视频我也一直都有看有一个明显就只要是一直看你视频的人会有感觉你现在的vlog适合之前就至少去年你的一些参赛的Vlogger有个很大的变化是有剧情之前就是只给平铺对而且你其实是很勤奋的你会有很多的切片出来但是尤其是最近的机场最近三个月它是有剧情的有设计的它也很真实很自然但是我觉得情感尤其是对于更大就是可能之前的 [15:00] 不跑步不认识你的人看到这个视频也会津津有味的想要去了解这项运动这个比赛所以这样的一个转变都是当开始把跑步或者这个热爱变成职业之后你在后期的学习中做的一些主动的有意识的行为对吗对然后还有一个原因是这样子我跟我一个朋友聊天我那个朋友是就可能跟咱们主播一样是就完全他是不跑步的甚至对运动是零了解的然后他跟我说了一段话他说是你拍的以前的Vlog我也有看但看不下去看不下去原因是什么就你的视频里面突然出现一个人可能五花肉突然出现一个人是13他说我如果喜欢他们我就应该去关注他们的账号我就不用关注你的账号我说这是一个点他说的是对的第二他说是我不了解跑步你给我看你什么跑字多好呀你什么我这一公里几分配几分配他也不懂他说是我不懂所以我不看了但是我一开始我为什么要看你的视频呢他说是你们博主都很了解就一个叫情绪价值一个叫利他价值就是你能给我带来什么知识点和你有什么情绪价值他说是你能给我带来的情绪价值就是你这张脸你要好好用你这张脸你不要让我在视频里面看到别的脸我朋友是很开玩笑的说那说完之后就觉得好像我们拍视频不是说是为了让已经懂的人在懂好像是应该让那些完全不了解的人看视频觉得好像跑步这事好像蛮有意思的好像我看到这帮人这种热情洋溢的样子把我激烈我也想要加入到他们其中我说那是应该要稍微变一变不能自嗨了所以就开始尝试着就把时间尽量的往短的去拍然后把内容自己看看觉得这一段好像挺好的但是好像这个好我会拿给可能拿给我老婆看看或者拿给我身边完全不运动的人看看看完之后看他的就是他看视频我看他脸吗我觉得以后可以给我看看了因为我确实看乌贼的微博会发现特别有煽动力确实特别激情我真的看完就停上去跑步的就像是刚分享的是一种生活方式这里我也特别想问一下是不是到这个阶段其实已经算是中期往后阶段就是我们已经有了一个爱好变成办职业我要在上面这个基础上去考虑用户去考虑更深层次的一些体验或者一些商业活动了那最开始乌贼是怎么先从爱好变成一个可能职业再积累这么多粉丝呢我最开始就是那种逆反心理上班的时候刚开始就是所有的同事那种就是传谣你知道吗你现在是了不起了你是博主就这种啪啪啪开始说人当开始永远是那种你被人夸的时候会有一种鸡皮疙瘩浑身不自在同事最开始说的是什么今天怎么开车来上班你不跑来吗就这种话到后来有一次我发现说我说好像不应该一味的去迎合别人就是做一个讨好性人格有一天我在那里接水我公司的领导就问我公司的另外一个同事我在后面接水我可能因为我平时上班的时候不怎么收拾自己就反正怎么就是属于那种你把我丢到角落你不要找我就是对我今天最大的鼓励然后我领导在前面说你说沈浩泽现在一年应该能赚有一百多万吧然后我同事说我不知道然后我在后面我说有两百万没有的当然是纯粹是有一种就是觉得上班永远会有这种你如果不跑步的话你把那精力放在工作上面你会不会干得更好我当然就说的很明白我说我不跑步了我的精力只会削减也不会说是我在工作上面干得更好他说那为什么呢当时就那天大概是稍微有一点火气我说是我说因为没有人很喜欢工作然后我回去时候再想一件事情我说既然没有人很喜欢工作恰好就是你在做一件事情你有热情你有热情的时候你是不会觉得累的就比如说你像洪洪去跑那个70公里他从晚上开始跑比如说晚上开始跑了知道正常人啊你让我晚上熬夜看球我可能都有可能会睡着或者累但你让我从晚上比如12点开始去跑步然后跑到第二天早上八九点我肯定是不睡觉的甚至我全程的时候我都是那种注意力高度其实你跟不了解的人或者说不理解的人这个道理是说不清楚的然后我就在想我说是不是我在跑步时候那种全情投入的状态恰恰就是我们一些同事在加班的时候的一个状态我说不是我不好好工作可能是我不擅长工作然后后来我觉得说那么我是不是应该人活着就应该去找到自己擅长的事情并且把自己擅长的事情再做的好一点呢总比说在自己不擅长的事情里面玩命努力要来的聪明一点所以从那个时候开始说我就开始去买书买一些怎么写文案怎么传播因为其实工作的经验还是有借鉴的就是工作你想要做的好一定是去了解你的领导想让你做什么你要给下面人做什么所以我觉得做这个行业 [20:00] 也是一样的我可能去了解如果PR找我那么PR希望我写出什么样的文案那么品牌希望PR做什么样的事情如果我也不用说我都替他们都做到但是我比他们只要多知道那么一点那是不是我就在我这个这个平台层稍微能好一点所以我大概是从21年22年之后开始说我说我要开始把这个跑步这件事情当成一个工作或者说当成一个事业来做了但是在此之前实际上永远都是有一种觉得说我人生应该按部就班我应该是把它当爱好我应该有一个很稳定的主业工作这个主业工作甚至不是说未必是需要是我喜欢的但是它得是说出去让陌生人觉得说这个人是个正经人当时是心态是这样反而好像是从20年21年之后确实疫情是有对人的心态和人的一些观念一定是有一定的巨大冲击和改变的大概从21年22年之后开始觉得说我应该尽快的找到我的那个城堡我的那个护城河就是这件事情我有信心我可以把这个河挖的深一点城堡垒的高一点而不是说我每天把我的命运交给我这个公司不行了我这个行业不行了我这个老板对我不喜欢了我的老板叫我的时候我没有第一时间回收到我说好像这样的生活远比让我去跑个十公里二十公里更让我觉得疲惫这个疲惫是精神上的疲惫我觉得说好像我应该解放我的精神上的经历身体反正他自然该老去是会老去的哇这里我想红红是不是应该挺感同身受的就这么说吧他是先觉醒的那个乌贼先觉醒的那只鱼因为毕不了夜的主题就是探索自我我说的觉醒并不是说他不上班了去做了运动自媒体叫觉醒是是是而是他真正的像内观找到了自己的热爱是的就是和我们前几期聊的一样那在这个过程里面我觉得有疫情或者他刚开始说的一些赌气的成分但更多的就是那个moment来了他在做自己热爱的事情然后还有我特别有感触的一件事情就是我们要把人生的主动权握在自己的手里对而不是像上司叫一个打卷回一个收到这个其实都是没有用的一些就像上一期聊的有限游戏和无线游戏那样我发现当我们真正有热爱去做事的时候哪怕我是不会的我也会想各种办法去提升这里也就会明显给听众朋友们知道一个点就是大家都在说人人都可以是自媒体其实想成为一个好一点的自媒体博主要做的功课还有很多大家喜欢乌贼看他的视频沈无贼的文案也不是天生就会写视频也不是天生就会拍这也是可以后天习得的只要你确定你热爱这件事对吧所以我这里特别想也再问一下乌泽老师就是你的这个转型是当时比如说粉丝量还不够多你就去做了这个决定还是已经算是积累了比较多的资源才能够帮助你去做这样一个切换的一个决定很坦白的说我应该算是比较幸运我比较幸运的点是在于我比较久 我经历了很多但是我最开始是2016年2017年当时是叫运动App就咕咚这个运动App软件然后后来微博才开始去做运动类它都不是叫跑步类叫运动类体育类进去之后就很自卑因为体育类是所有的内容是什么内容是健身的内容你知道吗是的有一段时间是疯狂的健身肌肉那一类的对就全部都是健身的内容然后我心里想我说是这怎么办我说我把衣服脱了我也没有优势对当时是全平台都是肌肉就全平台我说大家怎么了都不穿衣服了吗我说我这个衣服是不是有点多余我说我刚从短袖换到了背心我现在连背心都不能穿了吗然后是健身类后来好像就开始去推赛事了然后就相当于你经历了咕咚你经历了咕咚的一次洗礼你经历了微博一次洗礼然后开始出微信公众号了然后那个时候微信公众号的时候是开始很认真的去写很多文字但是当时纯粹是把公众号我真的是没有多想我当时纯粹是把公众号当做日记因为我自己的本职工作其实是项目经理项目经理有一个习惯就是我每一个项目完结的时候我要去做一个资产表就是说我这个项目做我积累了哪些资产那么我在做下一个项目的时候我上一个项目所积累的可能表单呀过程的流程把控呀就可以作为我下一个项目的就是可以套用的因为工作一定是要越做越轻松的我当现在就是说做这样的记录开始写赛季比赛的赛季跑一场比赛写一场跑一场比赛写一场演书 [25:00] 没有钱也没有说别人一定要让你写但你就很投入然后慢慢的就有人突然有一天就跑比赛说别人说你是不是那个谁谁谁要给你拍张合影或怎么样你就觉得好像你写的东西好像火了不是火了是有人看你做的事情有意义有意义了然后再后来就是拍短视频拍视频就慢慢一轮一轮下来之后其实很像什么最开始也在意流量在意粉丝量你说现在也在意但是好像你经历了几个平台的洗礼之后你越来越在意的点是自己因为你会知道就比如说现在可能是抖音可能是小红说任何一个平台你做的再好其实本上来说平台的规则一变那么你这个号该没了就没了或者说你有一天比如我咕咚的账号上面现在有280多万的粉丝但那个号我已经两三年没有更新了但是并不妨碍说应该积累是一个自己的自信就是说如果哪怕一个新的平台出现了让我在那个新的平台上面从零到一的去做就只要我想要去花心的去做我不能说做的那个平台最好但起码我在那个平台能有一口饭吃大概是我觉得说在这样一个过程之后你的心态会变得越来越平和或者他们就觉得就比如做运动自媒体后来为什么不着急了因为很多人会说网红也好或者说KOL也好是有很多资源可以赚很多钱网红的尽头是直播带货或者怎么样实际上是就跟红红可能从离职之后去做什么事情一样网红代表的不单单是资源是一次又一次你有选择的机会了这个比你有多少粉丝有多少流量这个是更重要的其实我们就是为什么要去比如离职做什么什么事情归根到底其实就是一个点就是我想要把选择的机会交给自己而不是说我想把选择的机会交给别人比如说现在可能你网红理论上大了或者怎么样给你带来好处什么不是说你的商单的价格变高你的什么而是说比如说我想去直播带货了可能同时有两三家品牌说带他们的货那么我就可以有选择了我就可以反向选择了我就说那我要带什么样货我要有一个什么样的标准因为我有我的标准了但如果说在我最开始我什么都没有的时候我说我要什么什么标准可能我还得去求人家我说我要带什么什么东西我想要跟你们去达成什么什么合作我有什么什么样的能力其实就是从把选择机会交给别人到把选择机会拿到自己手里面这样的一个过程是的听到这里我特别有感触乌杰刚才的分享很真诚而且我们这档播客也是要给一些比较年轻或者现在想自我探索或者是说对自媒体这个职业行业有兴趣的朋友们一点建议我想给乌杰刚才的分享有一点小小的总结其实他刚才说到如果说我离职的这个决定就是像他刚才结尾说到的我想把选择权决定前留给自己的手里而并不是说我积累了多么大的粉丝我就可以怎么怎么样因为说实话我现在全网的订阅量不及人家都两年不耕的咕咚的一个领头但就是你经过自己的探索你知道自己要做什么主动全握在自己手上的感觉很好而且他刚才说到一个很重要的要素他说到了平台的变迁这个其实是做自媒体很多人要面临的要面临的其实乌杰的公众号他的赛季我是每一篇都会看的他在运动锤类的这个自媒体公众号里面我订阅量应该是数一数二的并不是说现在就是可能有很多更优秀的人他可以写公众号但是公众号的那个时代咱们有什么说什么过去了至少他的红利期和爆发期是过去了那他现在说到抖音说到小红书如果平台规则变化以后还会有小铁书小绿书小宇宙小宇宙对对但是乌贼说他之所以现在没有那么在意订阅和关注量就是像内观的过程就是你当你更加清楚你自己是谁你其实才能够不被平台签证或者是说被流量绑架因为现在很多年轻人都是这么说他说我也想做自媒体有两个误区第一个误区是什么活我就做什么家居博主活我就做家居博主或者现在都卷了抖音没有流量了或者是说微博也过去了我应该怎么样其实大家都想多了因为这些都由不得你你只能决定的是你自己喜欢做什么现在你手上有什么平台你就先去做其实到后面可能那些东西才是慢慢交互出来去变化的他也不是说现在就有这么多的粉丝而是从咕咚的那个APP开始而且他在写第一篇公众号分享第一篇笔记的时候绝对不是说这个活我才做而是他本来就喜欢跑步对对对这我有两个特别 [30:00] 强的感触当然我觉得先聊自媒体我觉得自媒体或者说一个你长期做的事一定得是你热爱的就比如说什么火我就做什么你坚持得了一个星期一个月你可能坚持不了半年一年因为那个是你的everyday的daily life如果你没有一个原始的热情你就扛不起那个周期就像乌贼老师其实也是16到17年开始因为自己热爱才写的只不过恰好碰上了一个时代然后恰好碰上他有这样的一个想法所以热爱一定是一个必备的要素所以问出来或者说去探索是不是人人都可以做自媒体的这个问题之前一定得先了解自己有没有这个热爱当然我觉得肯定还有一些自律和坚持的问题我待会再请教那个木槿老师刚才杨怡说的就是我们有一期叫随机漫步的傻瓜有随机性也有坚持性就是我们人都没有办法决定结果但你唯一可以决定的是你的行为刚才杨仪提到有随机性屋贼你肯定有那个瞬间就是哎呀这破天的流量怎么就都到我了我们第七期有一天突然就是破天的流量有五万的播放量我和红红也非常的惊喜但是又沉淀下来我们后面的有一些期数就不会那么高但是我觉得我和红红即使只做了十期我们也都经历了一个突然破天流量突然可能又没有流量的这种开心和失落的过程但现在我们可能就又很平静了所以乌贼老师是不是也刚刚提到的也经历了这样的一个迷茫或者一些非常在意的一个过程有我接受过破天的流量有一次在跟品牌拍东西的时候然后品牌就突然跟我说就品牌的人全场就感觉很激动因为当天好像我有一个视频被人民日报转发了然后人民日报转发之后然后朋友圈就铺天盖地我当时还在拍东西拍完东西之后然后下来之后他每个人看我的眼神都有一种他是不是要涨价了大概是这种眼神要拍赶紧拍下一次不是那个价了对差不多这种眼神然后后面有很多朋友那个时候18年的时候就有好多人说你要怎么怎么去规划自己就有很多朋友就很善意但却无知的给了你很多的便宜就大概有一种你从此要去走娱乐圈大概是这种想法然后我觉得我们现在所有聊这些点实际上是有一种拿着标准答案去往回去找解题过程的感觉就是红红说那个随机漫步在我当时看来我只有城隍城我没有觉得说这是破天流浪砸到我甚至说在流浪退去之后我有一种如失重负的感觉就终于不用关注我了其实一开始我觉得一个是幸运再一个就是人的心态我从一开始我都没有想说要去做KR我一开始我只是觉得说我觉得这个人好像生活的蛮精彩的我想跟他聊聊天仅此而已就是去写别人的故事然后去观察别人后来发现这个东西可能就培养成你的同理心跟敏感心了所以你才能够写出一些东西或者拍一些视频别人说对对对我就是想要说这个事情但是我没有说出来对对对怎么原来有人跟我一样我觉得好像我的关注的更多是因为你是承载着他们的一些情感承载着他们的一些投影你才能做出来而不是说我多么好被破天流量砸到之后后面的焦虑就是我会不会做什么事情他们不喜欢我了我会不会我的这一期表达他们不喜欢我一定会有这样的点但是你唯唯诺诺的时候不喜欢你的人照样不喜欢你就找到了他们可以不喜欢你的原因而喜欢你的人开始想他是不是不开心他是不是这两年我一直在想一个事就是说是我应该在跑比赛的时候我说我拍拍视频拍些委练让更多人了解运动或怎么样的然后我没有跑出很好的成绩你说介不介意呢好像我自己跟自己说是不介意的但是后来发现一件什么事就是关注你的人喜欢你的人他们会拿你取得的成就当做利器吧神兵利器就比如说有个人想要黑你的时候打个比方有一个陌生想要黑你你怎么能喜欢他呢如果说你跑出很好的城市他说他成绩很好长得也很好文字也很好我为什么不能喜欢他我不喜欢他难道喜欢你吗好像你在做博主的时候某一些时候你是要给关注你的人一些这样子的挡箭牌或者说这样子的理由的我在这里还有个小感触想去说就是那句很朴素的道理叫凡以此心必以此亡的道理刚才乌贼说到那个戾气其实当任何一个我们所谓的普通人因为一点小小的特点被普通人所喜欢的时候你一定会注定在未来的某一个时刻 [35:00] 他们喜欢你的点所攻击所伤害这简直是一定的因为有一些人是其实我也会有类似的困扰我也有去想过现在他可能是因为你形象好或者成绩好去喜欢你你因为这个点得到了关注和流量那也就注定意味着未来某一天你某一次没有那么好的时候他们会误解可能喜欢你的人会有点失望不喜欢你的人会用来攻击你对所有人都一样如果这个人一开始是一慢出圈的你会发现他快了也不行别人会说你忘记了初心所以人设崩了对所以永远没有办法掌控别人所以我自己虽然我还没有经历屋贼那么多的多轮但是我觉得我们唯一能够决定的好像也只有你自己的状态还有你自己现在的目标对因为他刚才说到两个点一个点就是他在之前的工作虽然他不喜欢但他是项目经理他在每一次项目结束的时候会写赛季这样的一个习惯让他去写公众号把他变成了自己的赛季还有是他在一开始不写自己故事的时候去写别人的故事可能也是没有被那么多人所看到但是他在这个过程中其实也锻炼了他的敏感度他的文字撰写能力或者是说他的同理心因为我们会收到一些朋友的留言就是我不知道自己喜欢什么我也不知道自己热爱什么但可能如果人生就是随机性的你现在的这个工作他保不及也会为你未来的某一天那个火花它是有用的不是没有用的就你的每一个行为只要认真去对待其实可以对你未来的那个随机和未知都是有帮助的每一个经历都是有帮助所以说我就会说我说人活经历就每一个经历是好的它就让你开心是不好的它让你反省这话可能说的有点过分但确实是这样子的我有时候在想我之所以我是今天的我或者我有这些表达是因为我过往的一些经历项目经理经历让我觉得说我要去把一些东西复盘下来我复盘下来的原因是为了省力因为我不希望永远做重复的工作我应该把这些重复工作定成一个模板那么以后我这个模板的嵌套所省下的时间就是我用来享受自己爱好和讨好自己的一个时间然后也形成自己的经验这是一个再一个就是我在跑步的过程当中我的同事跟我说了一句话至今我都很受益他说跑步当然是一个很好的事情了如果你把跑步当成你的精神鸦片你并没有把跑步当中所学来的经验一些能力横向借鉴到你的处理你的工作处理你的生活的时候那么跑步对于很多人来说它就是一个精神鸦片这句话我其实用来自省和反思自省就是说我不要去把跑步真神当成我人生唯一能做的事情反思的事情就是跑步圈子里面其实有很多叫做严肃跑者他们自诩为严肃跑者但是如果你拿这个标准去衡量他们你会发现他们把自己的严肃或者说自己的跑步是我的梦想对梦想是你自己的但你的梦想所承接的代价却凌驾给了你的身边的人就是这种是一个你不能说你是严肃跑者你只能说你是一个自私的人然后再一个就是为什么有的时候像你要去做一些决定的时候就比如工作说明不跑步整天跑步是不是不上班或者怎么样的人的工作或者人的爱好应该是有两个最主要的点一个叫尊严感一个叫成就感我跑步跑得好了我成绩进步了我能获得成就感我通过跑步这件事情或者说是我通过我所做的工作为我获得了一定的声量地位或者说影响力认同感人一辈子不就是在寻求他人的认同吗这个实际上就是你人活着的尊严感所以我在想如果说我在我的本职工作或者说我在做一个工作的时候我既没有获得尊严感我又没有获得成就感那这句话翻译一下就是什么呢就是我干一个活干完之后领导又不夸我工资又不给我涨你要么拿钱说服我对不对你要不要拿情绪价值太厉害了公司离不开你怎么公司也离不开你你骗我也行对不对你骗我不要让我发现你是骗我那我也我就心甘情愿的干了但后来又发现钱也没有给够好像情绪价值也没有让我很快乐这个真的是说到我和红红心坎里对还干涉到我的生活其实我是一个很幸运的人我很幸运的点就是我很早的碰到一个很好的领导我领导当时说的原话是什么他说我们工作是为了什么我们工作是为了生活而不是说工作是为了没有生活大家就说平时上班在单位里面你说喝喝水说打印记打印点东西这种大家睁一只眼闭一只眼东西但是最主要是什么就是你赚了钱你把钱带到家里面让你家人过得好一点如果说你工作忙到你家人也见不到你然后你自己也没有过得很好你睡又睡不着 [40:00] 身体又没有很健康别说了破房了破房了破房了动不动还要担心自己会不会猝死然后你出去跑步大家还担心你有精力就应该好好工作那我工作是为了什么我工作不就是为了不工作吗然后当时我领导说这些话的时候我领导就说大家还是要顾好自己的身体顾好自己的生活人一定是要先讨好自己你不要说这个东西是自私首先我自己快乐了我讨好自己让我觉得满足了我剩下的精力所赋予的精力我再用来选择分给别人或者说讨好别人这个是一个很正确的如果说我所有的经历80%的70%的我都分给别人那么剩下30%我分给自己不可能的你还有一些你不得不分出去的你的父母你的家庭这是你不得不分出去的东西那么你还胜头其实就跟这些道理都是我跟跑步里面学的是为什么我有一次跑步是徒步进山然后别人给我讲了一个道理他说是我们徒步进山的人就是我始终要留四分的力是要干嘛这四分的力是应对天气的灾害突发的情况这四分力是确定我可以从山上回到山下的所以就很多我的道理都是跟运动当中学到所以我做自媒体我也觉得说我能不能做到百分之百能我所有东西我全部投入到里面我身心全部投入但不要的我要留百分之四十这百分之四十是干嘛就是有一天我也没有流量了我也跑不动了我也丑了我也不好看了但是我依然可以很开心的就是享受我出门跑个五公里三公里五公里哪怕七分配八分配甚至我说徒步走完我有那么40%的精力我可以看看山边的就是路边的那个花我可以去看看路人的表情我可以去看看好像今天的西湖跟前几天不一样好像这个东西是我能够让我的热爱能够长时间的维持掉我不是说我要把我的热爱在这么一公里100米里面全部释放掉因为我毕竟不是个短跑运动员所以后来发现就是你如果有精力你能把你的所有的精力所有的经验你可以形成一个自己的一个活着的框架你反而是能够找到自己的节奏所以做自媒体也是一样的你一定会被别人的内容别人的速度别人的这种质量卷到但做自媒体最主要就是别人之所以关注你是因为你是你你要有自己的节奏不然的话我为什么今天这个播主好我就全部都去关注这个播主好了明天那个播主好我全部都去关注那个播主好了那么平台为什么要这么多的播主呢特别有感触特别扎心是吧不是不是不是扎心这我觉得特别真实因为在我们的第一印象里比如说一个算是顶流大V或者甚至是明星等等这种一个量级的人大家可能第一反应都是他赚好多钱他粉丝好多好厉害他会不会这肯定是的然后是不是就意味着他有比较高的影响力或者地位可能他在对外输出的时候就不愿意去真实了可能就会有更多更官方或者很其他的一些东西我觉得物贼老师真的非常非常的真实就是跑步这个事你们俩都是很热爱的但是不仅仅是一项运动就没有仅仅是当成一个运动或者一种精神鸦片说我要一定要到什么样的成绩而是一种生活的态度或者是一种框架就是我在这里面我跑步也行可能我游泳也行可能我打乒乓球说不定也行你种花也行对就是他只是说你们就是喜欢跑步而已但其他的放到任何一个场景里也是适用的而这种框架这种状态和这种态度再包括刚刚提到的做任何事情留三四分余地我觉得也是适用于所有的杨一是被圈粉因为可能我们本身就是朋友私下也有接触他一直就是很真实因为他朋友很多如果真的就是那样的一个标签也好或者符号也好我相信也不会有很多现实生活中的朋友很喜欢乌贼而且关于刚才人生的框架我也有两点我自己很有感受一个就是他的那句名言基本所有人都知道所有关注他的人都知道就是人活经历不活年纪其实和毕不了业的探索也很相关我们并不是说我要在这里一直读读读你的每一段经历可能无论你上班也好我现在去做一些尝试也好以后可能不做了但它其实都是你的经历这些经历让你从现在的你还有一点其实是就是他前一段时间和我说的他刚才说的是要先讨好自己才能去讨好别人这一点是现在很多年轻人无论是不是从事自媒体我们在这个社会中你有社会角色很难做到因为我就是会是一个内耗比较重我总是想先去把80%让别人 [45:00] 满意让别人说你是好的剩下20%才来照顾到自己但我后来我发现这样根本做不到因为如果你把这个先后顺序弄反的话你没有办法去照顾到所有人你反而会丢失了自己消耗自己的能量对对就是这个启示也非常的明显就是当你在消耗自己的时候或者你在做一个事业一个更长周期的事情如果你相对是消耗的那你一定做不好就是不论在任何场景下哪怕就是上班在一个稍微严苛一点的环境里都要先让自己开心然后才能够做得更好这就有点让我想到我们之前说这个职场的一些情绪我和洪洪都是坚定的老板搞你你就搞回去对我是反而是因为老板搞我我就坦然的接受老板的搞就是就这种心态是为什么因为你有其他支点了也不认为我最开始是让没有任何指点的但是可能从小生活环境理论上应该是符合那种就别人家的孩子的这个点就小的时候大家家长都会说谁家孩子学习多好你看谁家孩子学习多好又听话或怎么样的其实我是从小就是那种别人家的孩子的反派不要像他一样就不要学他或怎么样怎么可能真的真的真的因为谈恋爱干嘛乱七八糟的反正就挺多包括我当时我记得我妈就是我小的时候属于我父母经常是被叫家长的叫家长之后然后可能临进考试了或怎么样但是我属于那种还是稍微有那么一点点羞耻心的就比如说我这次考试我可能能考个全班倒数十几名吧但一般都是其中考试考个倒数十几名然后期末考试的时候可能就觉得说好像有点丢人了就不能丢脸就可能稍微往前进步一点点可能进步到全班可能最好的名词也就是全班的前二十从来没有到前十之前我想知道倒数十几名和前二十你们办一个我怎么觉得是五十来个五十来个五十来个六十多个然后我们当时学校就属于那种就大概是那种你进步的大了你每年就一般都是期末开家长会嘛然后我妈大概领了两年的进步生的奖我妈说第三年不去了所以后来就整个的家庭是属于比较躺平比如我领导说说你这个事情怎么做不好我就跟他说我说我能力不足我就帮他说了我说我能力不足我不行我说你要有这个能力你就去你花更多的钱去请更好的人对对对我也想说就是我就承认你给我这点钱我就这点能力你要是给的钱高你就一开始就不应该找我所以我一开始好像我就这种心态对对对我觉得这个特别好对我后来发现这个东西就是真诚就是当你不知道该怎么跟他搞套路的时候保持真诚大家都很轻松所以包括我后来做很多事的时候比如说品牌找我我说这个事我做不了他说加钱我说你加多多钱做不了就是做不了我说这不是钱的问题然后那后来好像有一些事情他后来钱给的足够多的时候好像也能做了但是在公司不一样公司你做的再多就是你应该的因为你拿的是定心扯远了后来想说的是我觉得洪洪的压力是在于我们应该是生活在一种从小被POA且不自知的一个状态我们从小就是跟人要去比然后要去竞争可能我们在上初中高中的时候就被人听说一分一个操场应该这个事情好像全国全国老师都说过像我和红红这样看起来偏好学生的一个派系可能在上班的过程中一开始被POA然后到一定的职级再反抗也是一个蛮典型的特征对我们在30岁觉醒那期有聊过反抗其实刚才乌贼说到的点我特别深刻的认同就是现在对于毕不了业的很多听众大家基本都会有的就是打引号的好学生心态但治疗好学生心态最大的一点就是我要讲一个段子就是刚才乌贼说的真诚是必杀技就真的我觉得这个杀伤力太大了就是老板你就给我这点工资你要是想更好你就掌心啊我又想到那个真诚是比亚秀我前两天看一个段子就是有一个人发了一个他们学校的食堂然后有网友评论说你这个食堂就是大专的食堂啊然后有人问他请问你上的是酒吧我还是211啊那个人回复我上就是大专啊不然我怎么知道就是我觉得不是躺平而是其实好学生心态的对立面是什么还是对于自我的认知你的自我意识要足够强大那一路所谓的好学生其实以我我觉得三十岁之前的那个我被规训的时候你没有自己都是别人告诉你你要怎么做对怎么样是好的或者是你应该做到品格这样勤勉尽责你才能到某个标准你要任劳任怨 [50:00] 被公司付出你要好好学习考过隔壁班的孩子这样的一些规训背负太多之后你丢失的是你自己但是我想一个这样的事情其实好像我们的人生其实就跟数学方程是一样的数学方程里面当时有一个就是它有变量当条件到达什么时候它是大于到条件大于什么时候它是小月我当时说之前我最近私信有收到很多私信就小孩子就说物贼哥我要跟着你干我很听话多生不生还吴贼哥我没有跟你干类似于是一种大学刚毕业他的点其实说出来的点你都明白他就说我找不到工作了但是我觉得我虽然找不到工作但是我能做自媒体大概是这样子挺真诚的对虽然我不知道要做什么但是我要做自媒体然后我就跟他我就那天晚上我也算是比较耐心我就跟他说我说是大学刚毕业的时候当你不知道要做什么的时候你最应该做的事情就是去找一个工作让别人安排你做一些事情这一定是对的但是如果说有一天你发现自己能做什么事就是所谓的翅膀硬了并且你知道自己明天要做什么你自己可以一天安排就这一天24小时你给我我知道这24小时我应该怎么安排我自己的时候到这个时候了你就具备了说我可以不用听别人安排去工作因为我当时就想说一个点就很多人觉得说做自媒体类似于说就不用上班了因为他们觉得不用上班的概念说我不用去听老板指挥了我不用去听他人的束缚了所以才去做自媒体但自媒体的本质应该是就自己给自己当老板像我父母那个时候他们叫个体户再过一过叫下海创业在现在可能叫自媒体但实际上本质理论上来说是一样就是你自己给自己找事做自己给自己找事做自己给自己安排事然后自己给自己POA自己给自己找可能行业的伙伴什么的后来是为什么就一定要去分配自己的时间我就发现其实疫情对我来说真的是初动是最大的我为什么要去分配这些事情我说哪怕我再累一点再辛苦一点但是好像我一定要去自我支配自己的时间我可以去陪家人我可以去带着父母去转一转因为我自己还有个跑团叫别的没必要我就很害怕事情人最害怕的事情不是说是我这个事做失败了我这个事做差了其实真的难受的事情就是你过了多少之后你觉得这个事我没做我如果当时做了或怎么样就人会美化自己没有走过的那条路吗然后我觉得说那我就趁我现在还能做的时候我要去做一下还有就是我觉得我们从小到大最大的POA是什么不是说是要当别人家的孩子我们从小到大最大的POA就是老师开玩笑说那句一分一个操场但是没有人告诉你说就输给这一操场人能怎么样的操场也占不下那么多人就是这个事我做错了做坏了我做砸了我承担呗我最害怕的事情是什么就是老师跟你说那些话说他的含义是什么如果你这个事情没有做好你想一想你父母多么难过老师多么难过你难过你难过的我的人生是我自己过应该是思维就是说你要告诉我说做完之后你告诉我了OK所有的精力都跟我说完了我自己全合我要不要去做但是后来我就发现一个什么事情就是这帮老师们或者可能这话有点偏激就是恰恰他们的人生并没有去做那些事情所以他们从一开始就抗拒你我打一个这样的比方如果说我是一个世事都经历的人比如说我是一个跑步的人有一个人说我现在要去跑步会怎么样那我这个事情我经历了我跟他说我说你去做吧或者甚至说我跟他说我说你去尝试一下但是如果我是一个完全没有跑步的人或者我也没有那段经历的人他问我这段意见的时候我会告诉他说别跑了伤膝盖你看谁谁谁对你看谁谁谁这个特别有感触就是因为我们在比较年轻的时候就大家我们之前好像聊到过在我们没有足够判断力之前我们会去相信权威就在我们小时候可能老师就是权威或者家长就是权威但老师他也只是一个师范学校毕业然后就从事了这个职业他也没经历过没有经历过太多太多的事情他只知道一分一个操场但可能操场隔壁的公园更大更好看呢对他是知道一分一个操场但是他没有告诉你说我们换一个渠道那个操场更大那个操场还没有人就是我们当时是在北方北方学校就是只是高考但是他也没有告诉你说你去跳健美操可以上清华对啊就是人生他真的不是一个轨道对但是刚才巫贼说到的那点我也很有感触大家现在有点太把人生当旷野了但理论上我们的第三期那期也聊到你说上班有没有用就像你收到年轻朋友的私信现在有很多小孩我记得那天看了一个视频采访有40%多就是一个正常大数据的采访毕业的大学生毕业之后都要做自媒体对就是木贼刚说到的一个点很关键 [55:00] 不管是做自媒体还是一个别的行业不管你是正经在公司上班还是自己为自己打工本身还是我们聊到我们都在做一件事情在你真正独立自主去做一件事情并为之负责之前你得有足够多的积累这个可能是能力的积累你会什么还有一种是心态的积累就是我怎么样去自律我怎么样去分配时间我怎么样比如说刚毕业之前我可能学了很多习很多人就是高中可能之前学了很多习到大学就要放总或者他大学很努力一工作就想玩就如果你如果一个人一个年轻的朋友都还没有把自己的时间怎么分配做一个很好的自我的调剂还澄清在一些欲望驱动的这种分配模式里他是什么可能都做不了的是的因为自媒体他对人的要求一定是你自己出来更高的你就是一个多边形你要管理自己的时间管理自己的客户管理自己的战略它的难度肯定是比你在一个公司完成老板给你的task要难到你要没有经历过零除非你是一个天才你天赋异禀你没有经历过那些前期的话其实是很难的对吧无贼老师对其实我有时候在想就是做自贫席我到现在我的很多经验都是跟我当时做项目经理的时候就横向借鉴过来的就比如说你去跟甲方也好就跟品牌去谈做要做低线摄影师跟项目经理是一样就是框定需求并且降低甲方的预期不可能甲方给一个五万块钱说我要一个广告片你要告他可能做不到但是我能做到什么而不是说一开始拒绝他就先降低他的预期再一个就是衡量自己的资源我有什么样的能力我可能无按时可以自己做那么我所节省下来的资源可能就是我的收益你大概有这样一个区间然后再一个就是说我可能要去排我什么时候做什么事在什么时间节点之内我能够去交付这样一个事情比如说我三天能够交付那么你按照项目经理的习惯我可能告诉你说我可能三天半要交付为什么呢因为我要留半天作为缓冲期这个缓冲可能是缓冲在我要去拍片子万一下雨了呢就这些经验你慢慢弄完之后然后弄完之后呢整一套全部方向全部做完了你合作多了之后你是不是还是要把它列成你的组织过程资产你可以形成一个你的个人简历告诉下一个品牌说你看我可以做探电我可以做测评我可以做证我可以做那我可以做各种各样的事情所以我觉得就是借鉴的包括刚才不是一开始前面就说说是感觉好像学霸又回来卷这帮学渣们了其实像洪洪他们的工作经验一定是有的就是他们有你所有的工作到最后一定是说你的工作经验教会了你怎么样去处理或对待一件事情的认真程度因为我后来知道一些事就因为品牌之间也会互相聊天的嘛有一阵的时候然后一个品牌就跟我说说红红的脚本文案写的特别的认真当然品牌是不会给我看但是他品牌会主动说这个事一定是你在同行业里面你以往工作经验给你杀出来了这个其实是红红的个人特质特别是在工作那几年一直在跟人大交道一直在分享所以红红对于C端或者说是对于顾客也好用户也好的sense是非常非常敏感的包括我们小雨之后你知道我跟红红的分工是什么吗因为我是一个做事情非常有条例有框架而且认真的一个人所以投行商界女精英的那种对就是因为谈的事商业队都比较大所以就需要步步耕耘所以每期的框架都是我来写但是每期发出来的文案我自己写的我都没法看我就交给他红红一写哇这就是我们想要的就是大家的技能不一样但是像乌贼老师说的就是我们的这个技能附用到任何一个行业都有它的用武之地就关键是要找到热爱也要找到热爱和技能的一个结合对才能做好我刚才听完乌贼的就想说你凡是我们倡导人要成为自己我们倡导人要自由它是分两块来说的有一个就是我们生活在社会上作为一个社会人家里有王位的就不用说了你要满足一些普世的标准你可以在普世的标准下去看你更擅长什么因为普世的标准是有优劣的比如说你是不是认真是不是靠谱你是创意更擅长还是文字更擅长你还是要在普世的那一二三四的十条里面找到自己能做好的去把自己的能力边界去累高再去结合自己的探索你的热爱也好你的特长也好你自己也好普世的和你自己之间找到这个结合点那么无论是你在上班也好你在职场中你也不是说一个NPC完全被动的去打老板给你的那些脏活你也是有主动性和比较优势的或者说你自己真正 [60:00] 创业也好作为自媒体也好你都会找到自己的那条路所以我现在虽然我和乌贼之间你要是真的从外行来看来衡量自媒体的话那就是两个世界你知道吧就是比如说我们在没有没有是不是就像我跟你们坐在一起聊跑步的话那我真的是对就我和他自媒体的差距就是咱俩跑步能力的差距你知道吗客观来说但是有很多人说因为上周我还在和一个博主吃饭他小红书已经有30多万的粉丝了但是他不敢辞职我们上一期播客又聊过可能就是因为他普世的一点已经很好了他对自己的认知或者说探索要差一些只有当这两个点你既有本事可能之前来私信无贼的朋友那些小学生不是小学生大学生们小朋友们他有了这个主观意识他客观条件不太够也不太行但是像我上周聊的那个博主他客观也很好但是他主观也没有想清楚也不行只有主观和客观你都可以结合的时候你去探索自己的路那这条路上是没有比较的你只有你自己其实对啊而且还能感受一点就是确实我们不论怎么样我们得有一些非常basic的东西能立得住不管是跑步也好或者某种技能也好然后在这个基础上我们可以去探索很多东西说到这里我有一个问题还想问乌贼我觉得请嘉宾真的很好你不觉得这一期就咱们两个没有怎么就一个都好时了而且非常有意思而且乌贼老师的表达很好我要问的就是你现在对于因为你的能力就是很强我说的强我来把它具象一下就是一个项目管理的能力可能是面对客户可能是协调团队可能是内容创作你觉得这样一些能力是可以迁移的吗就假设有一天乌贼不跑步了你就干一件其他的事情你觉得你能干成吗是什么意思就是假设我们没有热爱就是干这件事情你觉得以现在的这些刚才说的普世的能力也好你觉得可以拿到结果吗还是不行这我能不能先插一句我觉得我肯定行你行我真的行我不知道我行不行我想听我觉得黄红行我也想问一下你一定可以按照普世的观念我应该说我不行但我去努力这种谦虚的说法我举一个例子最开始我也是这样的说法我就跟我一个朋友说我帮他去执行了一个线下的活动我不露面只是帮他去做整体的整合执行然后执行完之后我觉得应该已经OK的我还是会很谦虚的说一句我说该做已经做了剩下就看老天爷了听天由面结果就不那么在意了然后我朋友跟我说的话对我影响很重他说是只要你用心去做的事情结果一定是好的后来做的那些线下活动已经被好几个品牌拿去当案例当模板再去复制粘贴了所以这些事情让我觉得说只要我想要去做一件事情我是能够把它去做好因为我的这么多经验或怎么样的他还是在那里就像冯唐现在不去干的那啥但他依然可以去把他的经验累积起来你会发现他说的一些可能干事啊一些那些点成事的那本书的那些点是有他的道理的但是未必是能够事事都借鉴的我们也很谦虚的说因为时代一定是会变化的我年长的人给我的建议未必适用于我我的建议也未必适用于年轻人但是我还是有这个自信这个自信是来于我跑步带给我的经历就是我受过伤我重新受伤之后我再重新的去恢复到我原先的状态我花费的时间一定是比我上一次从头开始的最开始的时候要短的我觉得这个就是经验的很想接见让我有了这样的自信就是我跑步告诉我说可能我三个月不跑我的状态会回到又很差但是我想要把它捡起来我也许花费一个月或者两个月我就能够捡起来但是捡起来的路一定是之前我走过这段路我有了这些东西我拿着这一套东西之后我知道哪些路我是可以去超近到的哪些路他就是老老实实去走的可能超近到那些路就相当于是我一周我知道什么身体状态是可以去吃一个强度可跑得快一点而老老实实走那些路就是当我三个月没有跑之后我想要恢复状态我就是要靠量去把我原先的状态再重新找回来所以我的自信是应该是来源于如果有一天我这些东西都不在了我相信的点就是再给我两个事情一个事情两个事情我还是能够从这一两个事情里面找到一个我的规则和去摸清这个游戏的玩法然后再去找到自己的定位特别有感触因为我觉得巫贼已经不是在聊跑步了因为跑步是一个载体我们在中间其实能感受的得到的是一种做事情的方法还有一个方法论还有就是不论在什么样的场景比如说 [65:00] 线下活动之前可能没办过我仍然可以用我的方法论去把它完成不管是需求分析降低预期还是我怎么样利用我手里的资源去执行再到规划再到做出来再到这个事本身也是和朋友们去互动所以一定是可以附用到所有所有的领域就真的是一个方法论能做成一件事情的人可以做成基本上所有的事情我也想补充一下刚才在问你们两个这个问题的时候真的你们两个的话也给了我自信我突然想到也不是装逼啊就是你们两个在说我不是说如果不做你热爱的事情以你现在的能力还能不能做成别的事情吗其实杨毅刚才很有自信的说可以乌贼其实也是摆事实讲道理有案例告诉我们他也可以我刚才说其实问你们两个的时候我的心里是说我不确定可以能不能行但确实这几年吧身边的好朋友他们就说哄哄你为什么干什么都行这是他们说的但是我听完之后我想去总结一下就他们可能会说你读书的时候是好的前两年也不是说前两年就我们在的那个行业很有风口的时候其实你也抓住了那这两年你其实所谓的自媒体你又去了你又要再开始做其实重要的并不是说我们有的时候去看一个人成功了因为我之前的工作去认识到很多的企业家你看到他他已经是财务自由身价几十亿你会觉得他之前就干了那一把他成功了他成为了现在但其实多数我的客户企业家们他们都是连续创业者他已经创业了十次人家的第一桶金不是你现在看到的那样而是他就是在家乡做一个小买卖做一个木材开个杂货铺他都可以挣到第一桶金再去迭代有了现在的成就所以我的一点感触就是重要的不是你看到这些人他现在在风口上不是风在哪里而是你追风的能力对追风的能力是重要的乌贼经历了那么多社交媒体的变迁他还是可以通过他的内容通过他的学习能力所以大家如果能够抛开现象去看本质的话就是你要提高你的能力天哪最后落到这里我补充感觉就是如果听到这里的朋友们你们听完这些之后就是先跟你们说一定要自信因为就是最近很流行的一句话这个世界是一个巨大的草台班子这句话对我们上一期刚刚聊过我们上一期刚聊过我们差点把这个取进标题里为什么我举一个例子我认识很多朋友一刚开始他们完全没有接触的时候他们觉得博主都很厉害博主都高高高这个人很厉害这个人表的怎么样我说其实也还好就是大家都是普通人就其实也还好只是说他恰好站在了那个聚光灯下恰好被你看到这只是平台能力不是他的能力然后后来我那朋友也做自媒体也做的还不错我朋友说当时觉得他们都很厉害现在觉得也还好还不如我呢还不如我说的好呢对吧对我说那你也不要有这样的心态就是你如果盯着别人不好的那你就只能盯着别人不好的你如果盯着点盯着别人好的那个点那么以后他那个好的点就会成为你身上好的点这是一个然后再一个就是我真的觉得就是不要有那种被朋友说是你什么事这可能是跟红红说的吧就是我们会被别人的言论绑架所有人都会因为我们就像人类简史里面说那个人是活在一个大文化背景之下的我们无法避免被他人的言论和你所处在的文化所影响不可能不被影响的不要被那些说你做这个事情能做好你下一个事情也能做好怎么样怎么样如果我永远背着这样的一个枷锁你做好了别人只会说你应得的是你该做好的但是好像人活的轻松自在是应该有一种跟自己说我就算做不好能怎么样呢我做不好它也是我的经历这点是我需要学习的我的点是在于我确实会看到很多很多什么所谓成功企业家或者比较厉害的人在周围就是我崇拜的人或者说我尊敬的人我尊敬的都不是他的成就而是尊敬了他的品质或者是他的方式或者是他的思维方式或者是自律或者勤奋等等就是因为就像洪文刚提到的成就只是一个外在的表象如果他只是成就这一次呢他就是运气很好呢有这样的人但很多人比如说运气很好赚到第一桶金但他可能品质不行或者很多别的方面也不行他还是迟早会被淘汰的所以财富或者地位或者是他是否成功可能并不是我或者也并不一定是大家尊敬的标准 [70:00] 我们尊敬的标准应该是人类最基础的一些美好的品质比如说勤奋自律迭代或者是一些热情善良善良等等然后有了这样的综合素质再加上他肯定有行业经验他吃苦耐劳他知道组织团队等等等等综合起来他才有可能成功所以我觉得我在乌贼老师身上也明显能感觉到这一点吸粉了下次来北京下次来北京一起吃饭刚才说的时候我就想到了一段话就是说你年轻的时候你可以靠着你的精力靠着你的一些幸运和一些聪明你获得一些成就但当你年纪越来越长了之后精力逐渐消退的时候你发现能够让你走得更远更长久的恰恰是那些很基础的品质善良呀真诚呀努力呀勤奋呀其实我当时想说一个点就是我们好像年轻人永远喜欢要干的事情是什么你觉得自己没有老的时候老呀或者年轻呀这些东西不是说以年龄作为划分或者长相而是说那个心态那个心态就是如果说我这一辈子我都可以去做那个先桌人不去顾及那些规则我觉得是一个很酷的事情就是有时候我们会去说每个公司一定会有那么一些领导他之所以是领导恰恰是因为他毕业的时候他那个学历很值钱然后我们毕业时候那学历未必那么的值钱但是让我们尊敬他的不应该是说他比我们早毕业十年二十年如果说要靠这样的话那么我们就应该活成像日本那样阶级极其森严的对对对比如我尊敬我一个领导就有时候去吃饭可能一桌都是领导但是恰恰你尊敬某一个人的时候对这一桌人可能你恰恰你尊敬的时候对你尊敬的时候不是说尊敬他是总经理他是董事长尊敬他其实反而是一个细节就是我有一次我跟几个领导一起出去吃饭恰恰是比如在喝酒的时候有一个领导出来说就是刚毕业工作不要老是喝酒或者说对方的可能是对方甲房公司的你知道人到中年的时候最油腻的两件事情就是中年男的劝年轻姑娘喝酒是的我上一段工作离职就是被劝酒劝走的或者说劝年轻男孩子陪酒然后当时我那领导就是另外一个女生要喝酒我那领导就是把酒杯当来说我们女孩子就是女孩子出来不要老是喝酒就是说身体不舒服或怎么样他就把那女孩子酒拦一下说是他今天身体不舒服不喝然后出来的时候他跟女生说说是你刚毕业你不好拒绝的东西你就要恰恰你不好拒绝的东西恰恰要正面的拒绝因为他说的原话是你又不在我们这个公司干一辈子说的真对对所以我就觉得说就是刚才说的那个能决定这个人到底是好是坏不是他的权利或怎么样是他这个人最终在他退去一些东西他这个人所表现的一些小的细节的东西所以今天聊得特别开心有两点如果是从过程的角度来讲的话我觉得乌贼上一个故事能够告诉我们我们能不能有勇气有能力去做那个掀桌子的人这个不是所有人都有勇气的从某种程度上讲今天在毕不了夜在录制的三个人都在某种程度上去掀掉了桌子我这不是上个月一号刚先完屋贼可能他是我见过很有勇气的人我们两个在去聊天的时候我会发现同样的一件事情他的表达的影响可能比我说的话的影响要大很多但是他依旧能够坚持自己的想法不动摇我觉得这个是很难得的这个可能是需要你的底气或者一些经验但是最终最终落到的是假设我们真的跳脱出来去看我觉得这样的底气也好或者讨好自己的这样的一个为什么可以去做到就是因为流量真的会逝去财富咱们生不带来死不带去现在只要能听小宇宙只要是听播客的用户我不相信大家能够饿死我看了研究报告小宇宙的这样一批人就无论从学历啊还有城市分布上都是最优秀的一批人你又饿不死让我们真正就是能够快乐或者老了之后还能很有自尊感的就是刚才说到人身上那些最原始的品质勇气坚韧善良我觉得这些是最重要的收获很大收获很大我也是谢谢两位老师没有让杨毅说一句没有没有没有就是因为刚刚物贼提到一个点说要在公司可能都有那个先捉的人就是因为红红和乌贼都已经是脱离大公司了但你知道我这周末也干了件挺牛逼的事吗就是我这周末是在升职答辩是一个比较重要的一个职位的答辩了之前的通过率可能是三分之二今年可能是九分之一非常非常惨烈 [75:00] 然后我们的答辩要求的是一个非常标准的PPT但是因为我通过我们这么多期播客也让我改变了很多因为我本来在金融行业是一个非常严谨的人因为我们容错率是极低的因为都是非常合规的文件然后通过这个播客也让我改变了很多然后我做了一个跟模板完全不一样的PPT而且运用在我们的播客里学到的讲故事的能力还有就是推心致富的能力然后我讲了一个自己的三年的一个历程再带上很多事实的一个故事然后因为我是最后一个我看到前面的人讲完其实所有的所谓的前辈都是非常资深的二十多年资本市场叱咤风云就是搞过什么千千亿万亿并购那种大老板之前的人他们都没太听但是我讲故事的时候确实他们都听了而且有一个提问的环节很多人说完老板就说下一个然后我说完之后至少有三个很senior的一把手二把手都在和我交流然后我当时就有一种太爽了的感觉这个就是我在毕不了一这个播客里跟宏威一起成长学到的能力真的是所以刚才我和乌贼在聊我们在做自己自媒体的过程中都有牵引和复识到过之前自己在工作中职场中的能力那杨茵因为做这场播客或者认识了一些做自媒体的朋友也把这些讲故事啊或者说一些很真诚的表达运用到了自己的工作中你看就是互相处理就是又回到乌鲁老师说的就是你做的每一件事情它虽然有的可能没有痕迹也没有水花但是因为你自己在里面经历了因为我和红红做播客一开始也是就是试一下玩一下甚至我们第一期都没有稿子第一期我觉得我的表达都是第一期急死我了因为我在工作里的表达是非常厉害的因为是有逻辑有框架又是我的专业领域非常自信然后第一期跟红红闲聊又要录制说白了我都超紧张我感觉我都不太会好好说话但是今天我都可以都可以采访我们顶流大V了是的所以也谢谢听众朋友们陪毕不了夜从第07到第17一路成长我们在第12期也请到了一位非常受大家喜欢的嘉宾如果你还不了解跑步想要去了解跑步户外运动越野或者你就是想看看大帅脸都可以在你的社交媒体去搜索沈乌贼你就可以看到他的一些在运动中或者在人生中的一些表达也谢谢乌贼乌贼还有什么要对毕不了夜或者说我们的听众说的吗你在丽江美丽的丽江刚跑完步对现在心情比较好然后也听完洋溢的话之后我觉得因为要对逼不了夜的所有的朋友们做一个很好的一个收尾吧希望大家都可以做一个情绪稳定的人我们刚才说到的不管是仙桌也好或者运动也好或者各方面的也许是有鸡汤的成分甚至是有鸡血的成分但是一定就像你所有的冲动是要有一个落脚点落脚点是要靠自己找到的做仙桌人也不一定真的是要去仙桌当你做一个情绪很稳定的人把你的经验逐渐的去面向自己内心的那些成熟所谓的仙桌人也许是当你在有一些时刻你有勇气去表达自己真实的感受平静的真诚的去表达那么你所影响的或许在某些人心里面你就是在他心里掀起风浪的那个先桌人而这个表达过程当中一定是你的表达收到了一些好的回音这样的先桌才是好的一个先桌人也许某一日可能我们的一个听众朋友也许听了完这个播客之后以后他也成长了成了一个小领导那么再去出去吃饭的时候他也可以让自己的年轻的毕业生们实习生们弟弟妹妹们不要去喝那个自己不喜欢的酒我觉得就很酷了因为已经接近尾声了我也再说一点我这两天不是离职吗但是就是从离职当天包括到今天上午我都收到很多默默之前只是加了微信从来没有说过话的同事还有些领导还有些其他条件的大领导发来的私信去鼓励你我觉得就像乌贼刚才说的你肯定有某种品质或者一些事情打动了他但这件事情本身是结束的非常的走的非常的平静的但是你可能通过你的一些表达或者态度能够掀起周围人能够影响到他们让他们掀起内心中的那些好一点的波浪我觉得就特别好而且咱们最后上了一下价值这期标题都有了 [80:00] 做一个风平浪静的或者做一个情绪稳定的仙桌人你觉得怎么样特别好好的那以上就是毕不了夜的第十二期我是红红我是杨姨我们也谢谢乌贼谢谢乌贼谢谢红红谢谢杨姨好那我们就下一期再见拜拜拜拜拜拜本期节目由声派提供录音场地由罗德提供录音支持优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive