风险投资人Jeremy转战美妆实业

15|不论先想再做还是做了再想,事业始终是成年人最大的玩具 — 毕业进化录

毕业进化录

应届生因缺乏产业经验不宜直接进入风投行业,而在宏观红利消退的环境下,投资人转型实业需依靠长期积累的商业直觉并躬身入局具体业务。

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Detailed notes

## Background 本期内容由播客频道《毕业进化录》于2024年8月11日发布在RSS/Web平台,节目时长为1小时11分20秒。节目主要记录了主持红红邀请其前风险投资人、现美妆护肤品牌国内负责人好友Jeremy做客,共同聊聊从风投圈转战实业的心路历程,探讨在时代周期中做个“局内人”并将事业视为成年人最大玩具的感悟。

## TL;DR 节目深入拆解了风险投资(VC)与私募股权投资(PE)的本质差异,并对年轻应届生盲目进入风投圈给出了过来人的理性劝诫。通过分享教人“撩汉”的知识付费项目和自热小火锅等实战案例,解构了早期项目尽职调查与需求验证的底层逻辑。最后,Jeremy讲述了自己在35岁职场危机前破釜沉舟地“自断后路”,考取保险证并最终躬身入局创业公司、完成从外部投资人到实业品牌方认知全面迭代的转型经历。

## Atmosphere & style 整体对话呈现出一种老友重逢特有的熟稔、真诚与幽默感,言谈间充满了对过去疯狂烧钱时代的戏谑与反思。从起初军训食堂食堂的趣味第一印象,到后来自嘲“一级段永平与二级巴菲特”双双翻车的惨痛投资史,两位对话者毫无包袱地坦白彼此的局限与自卑。整场节目既有犀利冷酷的商业本质剖析,又包裹着温情与坚韧的情感内核,带给听众一种在起伏周期中空杯重装、坦然拥抱“无限游戏”的笃定与踏实感。

## Key takeaways - `07:15` Jeremy科普了VC与PE的区别,指出VC主要投早期初创企业且商业模型不健全,看重投资人的悟性与商业直觉;而PE针对中后期成熟企业,看重确定的财务、现金流大模型等技能。 - `07:15` 进入风投行业的第一天,直属老板点出该行业的内核能力其实是“运气”,杨一对此补充认为VC极度考验在不健全模型中辨别赢家的行业洞察力。 - `15:23` 过来人Jeremy建议应届生最好不要直接进入风投行业,因为应届生通过卷出差看项目换来的行业认知往往是“宽而不深”的,极易在三到五年内遇到明显的职业瓶颈。 - `18:14` 在文娱投资案例中,知识付费项目由于录好的课程可无限次售卖,边际成本极低,其毛利润甚至能高达98%。 - `18:14` 早期项目具有极强的戏剧性和不确定性,其风格往往与创始人自身的气质浑然一体,通过实地尽调可验证其商业模式的赚钱逻辑及长期稳定性。 - `23:36` 投资机构识别需求主要依靠“自上而下”(从宏观大行业拆分到细分类目)和“自下而上”(直接从底层用户需求出发,对洞察力要求极高)两种思路。 - `32:04` 为了消除随机性并验证真伪需求,Jeremy团队通过交叉验证方法,复盘方便面演化史,并硬生生打了至少200个用户电话进行极其细致的抽样调研。 - `32:04` 杨一总结投资精髓在于利用投资组合(portfolio)的大数定律分散风险,并结合交叉验证与历史规律来极大地提高投中的概率,而非纯靠运气瞎撞。 - `42:04` 红红和Jeremy复盘个人投资经历,坦承当时全行业陷入了盲目乐观,惯性认为收入和行业增长会持续翻番,完全缺乏经历周期的意识并屏蔽了潜在风险。 - `43:30` 即使采取“鸡蛋不放在一个篮子里”的对冲策略,重仓押注的线下服装项目也因疫情等不可抗力的系统性风险而夭折,反而是少部分跟投的床垫国货品牌靠着创始人的坚韧逆袭成功。 - `51:58` 面对35岁职场危机,Jeremy敏锐察觉到在后端退出通道收紧、自身面临应届生性价比威胁的背景下,资深投资人的核心壁垒正在消解,若无法成为合伙人将失去核心竞争力。 - `51:58` 身处精神极度焦虑的困境时,Jeremy破釜沉舟请假一个月逼自己走向绝路,将机会理智划分为“纯挣钱并快速积累财富的金融销售”与“内心真正认可并躬身入局的创业公司”两类。 - `51:58` 通过“精准狙击”直接约聊以前投过的或朋友投过的优质项目创始人,Jeremy跨越常规投简历渠道,怀着“用降薪平等交换、弥补做投资时能力缺失”的纯粹目的加入创业公司。 - `51:58` 投资人进入实体往往存在“看似什么都能干但不知道能干什么”的自卑感,Jeremy从CEO助理切入以获得全局视角的运作架构,并依靠过去沉淀在骨子里的商业经验(手感)找回了踏实与自信。 - `01:00:00` 从投资人到躬身做品牌,宏观视角会被削弱为解决微小具体的执行问题。品牌不是单纯的营销或公关,而是公司所有事情的集合,承载着企业家的价值观和独特特质。 - `01:00:00` 在低利率、低增速且缺乏流量红利的当下宏观环境中,投资不适合追求暴利逻辑。对于成年人来说,最重要的是留在“无限游戏”的局里把事业当成最大的玩具,做踏实做事的“局内人”。 - `01:05:00` 在面临关键决策点时可以相信过往经验结晶而成的直觉,即“小事靠逻辑,大事凭直觉”。若拉力(召唤)和推力(行业驱使)都未出现,应平静等待而非强行找动力。 - `01:10:00` 加入创业公司的一年成为毕业后看书最多的一年,通过在书里寻找和印证自己,实现了认知与行为上的空杯重新迭代;面对消费降级,老友们心态转变并相约尝试便利店调酒。

## Detailed walkthrough ### 缘起:军训食堂里“高白能吃”的第一印象

红红与杨一主持的播客《毕不了业》迎来第15期。上一期杨一邀请了走在“四平八稳”战略总监道路上的好友Suki,而这一期红红则带来了与自己一样“走着走着就走偏了”的研究生同学、挚友Jeremy。提到两人的结识,Jeremy的记忆画面瞬间拉回到研究生入学第一天的军训食堂。在一片人海中,红红因为“又高又白”显得格外显眼,而随后传开的“这个女生很能吃”的传闻则成了第二印象。红红对此幽默地“call back”表示,当年可能因为自身状态不对,总觉得身边人带着敌意。

在红红眼中,她对Jeremy的最初印象只有三个字——“贼认真”。她自嘲当时在学校里“爱好吃懒做”,与如今日跑近十公里的状态完全不同,本以为自己会是Jeremy最鄙视的那类人。毕业六七年来,两人变化巨大。最初只是泛泛之交,因共同朋友外出的物理契机拉近了距离。随后的毕业论文攻坚期更让他们成为了“革命战友”。红红回忆,当年在管理极为严格的学院里写论文,iPhone云相册里至今留存着夏天凌晨两三点“人不人鬼不鬼”在教学楼熬夜的记忆。经历过换工作的紧密交流后,红红决定邀请Jeremy来做客。Jeremy从毕业起定位就很明确,一心想做投资人。在那个“动不动完成千亿美元人民币融资”的盛行年代,他顺利入行并完成了众多案例,如今却在不断的自我探索中“毕业”,选择离开了这个行业。

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投资的真相:VC与PE的区别,以及老板说的“运气”

为了揭开投资行业的神秘面纱,Jeremy向听众科普了投资的阶段划分。投资主要分为VC(风险投资)和PE(私募股权投资)。早期阶段属于VC投资,旨在为初创企业提供资金以换取股份,赚取未来公司被收购或上市后的超额收益;中后期、上市前的阶段则属于PE投资。在财务能力要求方面,两者的核心区别在于:PE投资的对象是商业模式稳定、营收确定的成熟型企业,其财务报表更为健全,便于投资人搭建模型、预测未来收入并测算回报定价;而VC投的是早期阶段,企业模型不健全。旁观者红红用“大白话”将其翻译为“分险投资”与“股权投资”,并认为PE更看重财务、现金流大模型和法务等金融基本技能,而VC则是一场“动荡且呈正态分布”的博弈,更看重个人的“悟性”、时运和“ sense ”(商业直觉)。

随后,Jeremy分享了自己入行第一天的一段趣事。当时他的直属老板问他,干这一行的核心能力是什么?Jeremy在脑海中盘算了学习能力、沟通能力等一堆专业词汇,正觉得“大招要来了”,结果老板直接吐出两个字——“运气”,甚至连环追问他:“你觉得你运气好吗?你买过彩票吗?中过吗?”红红感叹这位老板非常坦诚,在第一天就道出了行业真相。杨一则从金融例子解释道,正如在椅子还没生产和卖出几万把时,模型本就是不健全的,因此VC非常考验在十家、百家竞品中辨别“哪一把椅子能胜出”的行业Inside(洞察力)与Sense。红红随即打趣,为了非金融专业的听众听得懂,以后别叫VC了,直接叫“风头”(风险投资的谐音)。

- **VC(风险投资)**:针对初创期、早期的企业,商业模型不健全,追求高风险带来的超额回报。 - **PE(私募股权投资)**:针对中后期、上市前的成熟型企业,商业模式稳定,对财务模型、现金流测算和法务技能要求更高。

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过来人的劝诫:应届生为何最好不要直接做风投

面对9月1日毕业季找工作的年轻人,以及网络上关于“2%的少爷与98%的牛马”的热搜,红红提出了两个犀利的问题:一是应届生是否还适合进入风投行业?二是作为“牛马”在风投行业里豪赌是否可行?Jeremy坦言,这个问题其实一直有标准答案。在他当年面试某家机构直接面对合伙人时,对方就直白地劝他:“小伙子我看你挺聪明的,建议你还是好好进个大厂,先工作几年再出来做投资。”如今作为在一线知名机构深耕消费和文娱赛道的过来人,Jeremy给出的建议依然是一样的:“应届生最好不要去进入到风投行业当中。”

Jeremy从风投机构的招聘要求进行了解析。行业普遍看重“理工科背景”和“行业、产业经验”。应届生最核心的优势诚然是“便宜、能卷”,在实际工作中能通过拼命出差、看项目来快速普及行业认知。然而,这种努力换来的认知是“宽的,不是深的”。他是因为“见得多而了解”,并非“扎得深而理解”。红红借用《随机漫步的傻瓜》类比,应届生像一张白纸,只能靠触角像“枪打出头鸟”一样扣100下扳机,可能打中10枪,但这是一种低效的试错模式。Jeremy指出,以这种方式工作,在“三到五年内,你就一定会遇到你非常明显的职业瓶颈”。红红补充道,虽然Jeremy后来“抛弃”她从北京去了更有新消费活力的上海,但她依然记得他当年眉飞色舞、眼神坚定说“老子就是要进VC”的模样。即使面临瓶颈,Jeremy明确表示自己对这段经历“一定是不后悔的”。如果现在有师弟师妹请教,他依然会鼓励他们去大胆尝试,因为“人永远是会因为自己没有做什么他就后悔”。

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诱人的文娱神话:大冬天穿吊带喝威士忌的魅惑创始人

谈及过往看过的投资赛道,Jeremy分享了他在大2C(直接面向用户)领域中,文娱和消费方向的趣味案例。他入行投的第二个项目是在知识付费爆发时代里的一个“教女生怎么去撩汉”的微信公众号。在那个时代,该项目的粉丝量和数据极佳。由于录好的课程可以反复无限次售卖,边际成本极低,该项目的毛利润竟然高达98%。这一惊人的暴利甚至惊动了基金的CFO,CFO斩钉截铁地咬定:“如果这个财务没有问题,我这么多年的财务就白干了。”但后来事实证明,这确实是该商业模式的特殊之处。

最让Jeremy记忆深刻的是,这位创始人与她的项目真正做到了“魂为一体”。虽然教的是撩汉,但其内核和价值观非常正能量,旨在引导女生变得更好。为了进行投后的DD(Due Diligence,尽职调查),Jeremy在某个大冬天的早上十点前往对方办公室。一进门,他就被眼前的景象震惊了:创始人身穿一件性感吊带、披着披肩,“横卧”在办公室里一个类似于“女王之榻”的高级硬榻上。她左手拎着酒瓶子,对进门的Jeremy说的第一句话便是:“就让你过来,来,喝呀!”这种极具颠覆性的戏剧化场景,让红红也忍不住直呼“这公众号真的不擦边吗”,并急切地想去“学习一下”。Jeremy借此说明,许多早期项目的风格往往与创始人自身的气质是完全浑然一体的。

- **商业模式亮点**:知识付费边际成本极低,毛利率高达98%。 - **DD(尽职调查)**:确定投资意向后,入场对项目的团队、财务及各方面进行实地验证,看其是否符合预期。

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消费实战:从刷淘宝到投中19年的自热小火锅

针对听众可能存在的疑惑,Jeremy用大白话解释了听起来很玄乎的“商业模式”:“说白了,就是怎么挣钱的。”而整个尽调和跟项目聊的过程,问了无数个问题,本质上都是为了验证三件事:第一,弄明白它是怎么挣钱的;第二,验证它挣钱的合理性;第三,看它是否能够长期稳定持续地挣到钱。随后,Jeremy聊到了他在消费行业投出的一个代表性项目——一个后来成为头部的自热小火锅品牌。

这个项目的发掘纯属偶然。2019年时,因为要看消费赛道,小红书和抖音成了大家消磨时间的工具,而淘宝则成了Jeremy的“time killer(时间杀手)”。他在淘宝上被这种方便、新奇且属于“方便面高端替代”的自热新物种吸引,从用户需求端察觉到了它的爆发潜力。红红由此提出疑问:如何去锻炼自己识别“真需求”与“伪需求”的能力?这种能力是天生的还是后天训练的?Jeremy分享了投资机构看项目的两个经典思路: 1. **Top-down(自上而下)逻辑**:从宏观大行业层层拆分。例如看食品行业,再拆分到细分类目,研究其规模、增速和潜在机会,最终锁定有增长潜力的赛道。 2. **Bottom-up(自下而上)逻辑**:直接从底层用户需求出发。这种方式对投资人的洞察力要求极高,甚至需要一点“预言家”的天赋。正如乔布斯能创造出用户自己都不知道、但创造出来后就无法离开的产品。

杨一深感赞同,并分享了七八年前共享充电宝刚出来时行业内的经典八卦:当时两派投资人疯狂骂战,“一派少爷说充电宝不可能做起来,这就是伪需求,做起来我就吃桌子”,结果另一派少爷真做起来了。如今充电宝疯狂涨价,大家依然不得不边骂边扫码。

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消除随机性:打200个用户电话与历史相同的韵脚

面对预测未来的巨大难度,Jeremy坦言“预言家”的能力很难纯靠后天积累形成,就像买股票很难精准预测下一只涨停股一样。投资人能做的,是“尽最大的可能性让这个事情的准确率去提升”。当时为了验证自热小火锅是不是真需求,Jeremy团队做了大量的基础工作。首先是进行类比,去复盘方便面的发展逻辑,并对比便利店冷藏柜里价格相近的鲜食冷链。其次是极为枯燥的用户调研,他们将淘宝店铺里的评论全部翻看了一遍,并随机从后台抽取用户,硬生生打了至少200个电话去询问他们真实的购买和消费场景。更有一些头部美元基金,会大手笔聘请外部专业调研机构来进行更深度的行业报告。

杨一听后大受启发,并从两个层面进行了总结。首先,风险投资不可能把鸡蛋放在一个篮子里,必须强调“portfolio(投资组合)”的概念。正如电影里演的,投下去十个种子,可能九个都失败了,但只要有一个爆发,就能带来整个基金的回报。这种随机性带有“大数定律”的色彩。其次是交叉验证的魅力,Jeremy不仅做到了细致的尽调,还通过类比食品演化史来推测未来。这让杨一联想到在前一份工作中,自己非常尊敬的一位二级市场股票研究员的名言——“历史虽然不会重演,但是历史总包含着相同的韵脚”。这正是投资的精髓所在:必须把包含历史在内的市场现状全部了解透彻,才能极大地提高投中的概率,而不是纯靠运气瞎撞。

- **交叉验证方法**: - 类比历史:复盘方便面的升级轨迹,对比便利店鲜食。 - 数据清洗:翻遍店铺基础评论。 - 电话抽样:随机抽取后台数据,完成至少200个用户电话调研。 - 机构协助:聘请外部专业调研机构协助。

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盲目乐观的代价:一级段永平与二级巴菲特的双重翻车

当积累了足够的行业Insight(洞察力)后,投资人往往会按捺不住自己“上桌打牌”的冲动。红红调侃道,这就引出了她和Jeremy共同的一段“伤心事”。Jeremy复盘这段个人投资经历时,坦陈当时犯了“对未来一种盲目的乐观”的错误。在那个时间点,他自己投了几个项目,在基金表现不错,估值也蹭蹭往上涨,整个人陷入了一种“老子牛、老子是一级巴菲特”的错觉中。红红也笑着补充,当年她觉得自己是“二级巴菲特”,Jeremy觉得自己是“一级的段永平”,结果“段永平买了巴菲特推荐的股票,巴菲特投了段永平推荐的企业,然后俩人都亏了”。

Jeremy进一步剖析了当时全行业的普遍乐观情绪:大家对未来的个人收入、奖金和整体经济有着惯性乐观,潜意识里认为明年的钱一定比今年多,完全没有经历周期的意识。在他们的投资视野里,早期项目第一年做三千万,第二年两个亿,第三年五个亿是常态,“翻番的增长在我们看来都觉得是一个非常平庸的表现”,他们追求的是三倍、五倍的暴增。这种狂热让他们完全屏蔽了“公司万一有一天突然不行了怎么办”的风险。红红感慨,那是一个时代的普遍缩影,大家买房、买奢侈品都觉得理所当然,完全没意识到“历史的韵脚可能就在最后那只脚上了,接下来是一个周期”。当时在这个大背景下,Jeremy怀揣着赚取“五倍收益、财富自由”的期待,激动的勾搭了两个消费项目。

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押注未来:清华学子夭折与二本学生的逆袭

在项目的资金分配上,Jeremy当时为了对冲风险,谨慎地采取了“鸡蛋不要放在一个篮子里”的策略,将资金分散投资了两个项目,一重一轻。第一个重仓的是线下开店的服装类项目,被誉为“中国版的优衣库”。当时该创始人的背景及单店模型的数据都极其漂亮,连红红看了都觉得挑不出毛病。然而,人生诡谲之处在于,投进去的第二年就迎来了疫情,线下店被迫全面关闭。这种不可抗力的系统性风险,是把所有已知理智条件输入AI模型也算不出来的,这也狠狠地给他的自信上了一课。

第二个少部分跟投的则是消费升级类的“床垫”项目。在投资之初,这并不是一个被看好的品类,因为它属于大件重度消费,且当时年轻人多为租房,购买决策极重、极难剁手。但后来的发展却完全超出了预期。首先是因为年轻人对健康、养生和睡眠质量的关注迎来了“红红说的红利”;更关键的是,床垫品牌的创始人展现出了极强的韧性。在上海因疫情被封控期间,创始人亲自下场带团队做直播,在小红书上疯狂掘金。红红和杨一在装修选床垫时,也切身体会到了进口品牌动辄高昂的价格,而该国货品牌的崛起正好填补了这一市场。Jeremy用了一个生动的比喻:这就像班上有两个学生,大家都重金押注那个稳考清华的A,觉得B只能上个二本随便压压;结果重金押注的A夭折了,反而那个“二本”的孩子逆袭成了最稳当的一个。

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35岁职场危机:宁可转行去考保险,也不在投资机构里“躺尸”

随着话题的深入,谈话转入了两人的30岁职场心路历程。去年此时,身为国内一线护肤美妆消费公司品牌总监的Jeremy,曾陷入了极其严重的“35岁职场危机”焦虑。他开始设想自己到了35岁如果还在原机构做投资会面临什么。他敏锐地察觉到应届生带来的巨大威胁:一个应届生进来带个两三年,看过的行业和认识的人就能靠时间迅速弥补,资深投资人的核心壁垒正在被消解。更要命的是,投资人最终要看“退出业绩”(IPO或成功被并购),而在当时政策风向开始吹动、后端退出通道面临收紧的苗头下,未来几年大概率很难再拿得出亮眼的结果来证明自己。如果无法成为合伙人,在人才市场上将失去竞争力。

那种焦虑严重影响了Jeremy的生活,导致他每晚失眠、精神状态极差。在当时的行业聚会中,大家不再兴奋地交流行情和挖项目,反而充斥着悲观的裁员降薪消息。虽然当时很多人劝他“拿着不低的薪资舒服地在公司躺着”,但他觉得“这钱我挣得实在是难受”。于是,他破釜沉舟地给自己请了一个月的假,逼自己走向绝路。在这四周里,他将机会分为两类: - **第一类:纯挣钱的机会**。抛弃人生追求和职业理想,只求短时间内快速积累财富。为此他甚至偏向金融销售类,咨询了红红关于二级销售的建议,并利用那一个月的时间考下了“保险经纪从业资格证”。 - **第二类:内心真正认可、愿意为之舍弃部分利益的工作**。即加入创业公司,真正“躬身入局”。

红红和杨一赞叹于他的惊人决断力。去年到今年,确实有大量投资人涌入正在井喷的保险行业,证明了Jeremy大半年前的超前预判有多精准。杨一也分享了自己相似的经历,曾有三个保险大佬开出比现在高两三倍的保底年薪挖她,虽然她自认“干不了这活”,但非常认可这是一份有价值的职业。

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躬身入局:从外部傲慢的投资人到创业公司的“无限游戏”

在请假的第四周,面对迫在眉睫的“ Deadline ”,Jeremy顶着巨大的焦虑做出了选择。尽管当时新工作只有80%的确定性,但他毅然决定向老板友好摊牌并离职。因为他深知,如果继续耗下去,那一年的Performance(绩效)必然不好,这在追求职业化的他看来是绝不能允许的污点。最终,他没有选择第一类去卖保险,因为在参加了线下培训、进入那个高亢的销售场子后,他内心十分明确地知道“我不属于这里”。红红开玩笑打趣道:“你们两个干投资的,看不起我们超级金牌销售是吧?”Jeremy笑着否认,并解释自己最终选择了第二类——加入创业公司。

在寻找创业公司的过程中,Jeremy发挥了自身优势,没有走投简历、过HR的常规路线,而是采取“精准狙击”,直接约聊了两个渠道的创始人:一是他以前自己投过的项目的创始人,看自己进去能帮上什么忙;二是他投资圈好友投过的优质项目的创始人。杨一惊呼,Jeremy简直是自己在上海的“另一个翻版”,因为杨一也曾花了一个月时间做一模一样的痛苦挣扎,同样四条腿走路、拒绝了保险赛道,把球带到了球门口,只是最后缺少了像Jeremy那样临门一脚踢进去的“脱轨的勇气”。

进入创业公司后,现实的无序、随意、变动和极度不成熟让Jeremy经历了巨大的阵痛。他的Title(职位)和工作内容频繁发生变动。但Jeremy很快调整了心态,将其视为一场“打怪升级的无限游戏”。他坦言自己不是为了装清高,因为这里的薪资比做投资时少得太多,也不是为了实现财富自由。他来这里的目的极其纯粹——“我来就是来弥补我做投资时能力的缺失”。一旦建立了这种“平等交换”的底层逻辑,他就变得极有底气,不再纠结于一时的职位升迁或工资高低,每天都在享受学习和进步的乐趣。

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消除自卑:从CEO助理做起,靠商业手感找回自信

杨一非常好奇,从原先高高在上“看戏、帮企业敲钟”的旁观者,真正下场做实业,Jeremy的技能包经历了怎样的改造?Jeremy坦言,在面试创业公司时,投资人内心普遍存在一种“投资人的自卑感”:“看似什么都能干,但是实际上你不知道你能干什么。”他们很难像传统行业的应聘者那样,跟创始人清晰地保证自己能承担哪一块具体业务。通常投资人进实体,无非是去做战略、投融资或者董秘等老本行,但Jeremy这一次铁了心想碰“最核心的实体业务”。

为了快速破局,他最初选择的切入职位是“CEO助理”。这个职位的奇妙之处在于,虽然事情极其多、杂、散,但因为天天跟CEO开会、跟各部门总监高频接触,让他得以用最快的上帝视角弄清了整个公司的运作架构,并精准抓取到未来最有潜力的核心业务。而当他真正把手伸进具体业务中时,奇迹发生了。过去多年在投资行业积累的“商业Sense(直觉)”和经验开始疯狂反哺他。他发现,有的人看业务只能看到表面,而他却能一针见血地看到这块业务的本质以及“它到底是怎么挣钱的”。红红将这种听起来很虚的商业思维精辟地总结为“手感”——在行业里看了太多生死成败后,沉淀在骨子里的经验,在与具体品牌结合时,瞬间消除了他最初的自卑感,化为了实打实的踏实与自信。不过,进入实业也让他面临新的挑战:过去做投资人习惯了“单打独斗”,而企业内部则极其强调“Teamwork(团队协作)”。

`01:00:00` 从投资到品牌的心态转变与“局内人”的无限游戏

从投资人的角色转换到亲手做品牌,心态的转变是巨大的。做投资时,无论是看品类还是看行业,都有一个相对固定的框架,视角宏观;而真正进入企业做品牌后,宏观视角会被削弱,日常工作全部变成了去解决一个个微小、具体的执行问题。针对“做品牌是否细节比宏观更重要”的疑问,其实外界常误以为品牌只是公关(PR)部门的事,但实际上这里讨论的品牌是一个公司的“All the things”(所有事情的集合),它是一个后服品,而非单纯的营销。

在当今“人人自媒体、全民IP”的时代,不仅个人需要IP,企业也需要IP,这种IP或品牌承载的是企业家的价值观以及向外传递的独特特质。然而,如果站在纯粹外部投资人的冷酷视角来看,现在所做的这家企业是“肯定不会投”的,因为投资追求的是高速增长带来的超额收益,而如今流量红利和“流量洼地”已经消失,只能踏踏实实、稳扎稳打地一步步做事。在当前低利率、低增速、泡沫出清且机会相对较少的宏观环境中,即使有高增长的企业,也未必能轮到民间资本去投。此时做品牌,本质上就是在做企业、做人本身,过往经验与当下想做的事已经完美叠加、无法拆离。

经历过疯狂的时代,也经历了兢兢业业的时代,最重要的是成为那个在事情里面的“局内人”。正如成年人最大的玩具就是事业,只要能留在这个“无限游戏”的局里一直玩下去,在解决了最基本的生活保障后,大家其实并不怕辛苦。回想起市场行情大好时,两人曾过着十分“腐败”的生活,在昂贵的日料店里,单是一瓶大几千元的酒一晚上就能“造完”;而如今虽然面临消费降级,但那种在事业中寻找价值的快乐与过去完全不同。

- **核心观点**:品牌不是一个商标或公众号,而是企业整体价值观的对外传递。 - **环境变化**:当前的商业环境缺乏流量红利,不适合追求暴利的投资逻辑,更需要踏实做事的“局内人”。 - **往昔对比**:昔日两人曾一晚喝掉大几千元的名酒,如今面对消费降级,更看重搞事业带来的快乐。

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`01:05:00` 《臣服实验》启示:行动推着思考与“推拉”的势能

在做决策的风格上,人和人之间有着奇妙的差异。有的人是受到强烈牵引的“被召唤”型,在面对还不错的过去时做出割舍;而有的人(如Jeremy)则展现出投资人的理性与冷酷,虽然不知道自己最想要什么,但只要清楚现在的状态“不对、要有变化”,就会在短短一个月内开展“并行四条线”的疯狂探索。他找被投企业、找合伙人聊天、甚至去考保险从业资格,在没有完全思考成熟之前,先通过行动来反向push自己去思考。

这种身份转换与创业公司经历,让人在重新阅读《臣服实验》这本书时产生了极大的共鸣。两三年前第一次看时,对书中“接受生命之流”的观点完全无法理解、甚至不认可,但经历过现实的锤炼后,才真正读懂了书中的含义。在面临关键决策点时,不妨去相信直觉,因为直觉并非凭空而来,而是过往所有经验与经历的结晶。人往往不会因为自己做了什么而后悔,却会因为“没有做什么”而遗憾。

关于直觉的到来,每个人的“时钟”是不同的,所谓的“小事靠逻辑,大事凭直觉”。在真正做事情的过程中,供求关系与那种“恰好你需要我,我也需要你”的势能极其难得。这种势能分为两种:一种是强烈吸引你的“拉力”(召唤),另一种则是将你推出原地的“推力”。如果推力和拉力都还没有出现,就应该平静地等待,而不要强行给自己找动力。

- **并行四条线**:Jeremy在确定需要改变的一个月内,同时推进了找被投企业、聊合伙人、考保险从业资格等多项行动。 - **推荐书籍**:《臣服实验》,核心观点是接受生命之流,遵循内心迸发的直觉。 - **决策金句**:“小事靠逻辑,大事凭直觉”,人往往后悔的是自己没有做过的事。 - **势能理论**:势能分为“拉”(召唤)和“推”(环境或行业驱使),两者皆无时应保持平静等待。

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`01:10:00` 空杯心态的全面迭代与便利店调酒的再聚约定

读书的奇妙之处在于,人在年少或没有经历过某些事情时,看书和真正经历过后再去看,感悟完全不同。很多人读书是在书里“寻找自己和印证自己”。在加入创业公司的这一年里,反而成为了毕业工作这么多年来,看书看最多的一年。这是一个认知上和行为上全面迭代的过程,也是一个“空杯重新再把自己装满”的过程。

由于Jeremy已经离开北京搬到了上海,老友们约定等下次去上海时再聚。即使现在处于消费降级阶段,不再去喝几千元的贵酒,大家也可以去便利店实践在小红书上非常火爆的“便利店调酒大法”。节目在温馨的告别声中结束,本期《毕不了夜》第十五期节目由声派提供录音场地,由罗德提供录音支持。

- **认知迭代**:加入创业公司的一年成为了毕业后看书最多的一年,实现了空杯重装。 - **生活方案**:面对消费降级,相约尝试小红书热门的“便利店调酒大法”。 - **节目信息**:本期为《毕不了夜》第15期,录音场地由声派提供,录音支持由罗德提供。

## Notable quotes > 只要有一个机会能让自己一直玩下去,我们其实可能不怕辛苦。

> 拿别人的钱,圆自己的梦?

> 分险投资 — 红红

> 风头 — 红红

> 小伙子我看你挺聪明的,建议你还是好好进个大厂,先工作几年再出来做投资。 — 某机构合伙人

> 应届生最好不要去进入到风投行业当中。 — Jeremy

> 就让你过来,来,喝呀! — 某项目创始人

> 老子就是要进VC — Jeremy

> 历史虽然不会重演,但是历史总包含着相同的韵脚 — 某二级市场股票研究员

> 老子牛、老子是一级巴菲特 — Jeremy

> 这钱我挣得实在是难受 — Jeremy

> 我不属于这里 — Jeremy

> 我来就是来弥补我做投资时能力的缺失 — Jeremy

> 看似什么都能干,但是实际上你不知道你能干什么。 — Jeremy

> `01:05:00` 小事靠逻辑,大事凭直觉

## Mentioned 毕不了业, 红红, 杨一, Suki, Jeremy, iPhone, 随机漫步的傻瓜, 乔布斯, 段永平, 巴菲特, 优衣库, 小红书, 抖音, 淘宝, 臣服实验, 声派, 罗德

[Source](https://tk.wavpub.com/WPDL_WyZKcDYAvXxkRVTPkuSCXtSEUhaAMWaWWVSRqVBKHpcVUkNKssusWeNEED-c2.mp3)

中文简报

风险投资人Jeremy转战美妆实业 应届生因缺乏产业经验不宜直接进入风投行业,而在宏观红利消退的环境下,投资人转型实业需依靠长期积累的商业直觉并躬身入局具体业务。 节目深入拆解了风险投资(VC)与私募股权投资(PE)的本质差异,并对年轻应届生盲目进入风投圈给出了过来人的理性劝诫。通过分享教人“撩汉”的知识付费项目和自热小火锅等实战案例,解构了早期项目尽职调查与需求验证的底层逻辑。最后,Jeremy讲述了自己在35岁职场危机前破釜沉舟地“自断后路”,考取保险证并最终躬身入局创业公司、完成从外部投资人到实业品牌方认知全面迭代的转型经历。 前投资人Jeremy解析VC与PE的区别,指出VC聚焦商业模型尚不健全的早期企业并极度依赖直觉与运气,而PE更注重中后期成熟企业的财务大模型与现金流测算。 (7:15) Jeremy建议应届生尽量不要直接进入风投行业,指出仅凭拼命看项目换来的认知宽而不深,极易在三到五年内遭遇严重的职业瓶颈。 (15:23) 投资机构通过自上而下的行业拆分与自下而上的需求捕捉识别机会,并通过类比历史轨迹与拨打数百个电话抽样交叉验证真伪需求,依靠投资组合分散风险。 (23:36) 经历周期与盲目乐观的挫折后,Jeremy面对35岁危机果断脱离投资圈,从创业公司CEO助理做起下场扎根实操,在消除自卑的同时把事业当成持续玩的“无限游戏”。 (51:58) 在低增速与泡沫出清的环境下,做品牌转变为稳扎稳打传递企业价值观的修行,也印证了在面临重大决策时顺应“推拉”势能并相信直觉的《臣服实验》启示。 (65:00)

Reading summary

一线投资人Jeremy通过复盘从风投转向实业的历程指出,VC高度依赖时运与对生意的底层洞察,在退出受阻与红利消退的当下,投身实体业务、以行动驱动认知的“局内人”探索成了穿越职场瓶颈与周期的有效路径。 风投本质:不健全模型博弈与应届生壁垒困境 Jeremy解释,PE投资面向商业模式成熟、财务报表健全的企业,依赖严密财务模型测算;而VC投资早期初创企业,模型往往不健全,更看重个人悟性、时运和商业直觉,其首日入行时直属老板便直言核心能力是“运气”。在挑选项目上,机构主要分自上而下的行业拆解与自下而上的底层需求洞察,例如2019年投资头部自热小火锅时,团队需复盘方便面演进史,并随机抽取后台打满至少200个电话进行交叉验证。 针对求职,Jeremy明确劝诫应届生不要直接进入VC行业。他指出,应届生虽具成本低、能拼命出差看项目的优势,但换来的认知是“宽而不深”的,容易在3至5年内遭遇显著职业瓶颈。机构更看重产业经验与理工科背景,缺乏扎实行业理解的盲目扫街属于低效试错。 周期盲视:盲目乐观与非对称的跟投结果 在早期消费爆发期,行业弥漫着惯性乐观,投资人常追求三至五倍的暴增,将翻倍视作平庸,甚至自嘲膨胀为“一级段永平”与“二级巴菲特”。然而这种盲目乐观屏蔽了宏观下行与系统性风险。Jeremy曾分散自投两家消费品牌,结果重仓且单店模型完美的“中国版优衣库”服装项目次年遭遇疫情冲击线下店关停;而原本不被看好的大件床垫项目,却凭借养生红利以及创始人在封控期间亲自直播带货的韧性实现逆袭,印证了商业预测中黑天鹅事件与创业者特质对结果的颠覆。 破局中年危机:以行动倒逼决策并躬身实业 面对后端退出通道收紧、无法晋升合伙人便缺乏竞争力的“35岁职场危机”,Jeremy拒绝在原机构“躺平”,请假一个月逼迫自己行动。他将方向划分为快速变现与深度认同两类,甚至一度考下保险经纪从业资格证,但最终因销售氛围不适而放弃。随后他跳过常规招聘通道,直接约聊投过或熟人看过的优质项目创始人,在确定性仅有80%时果断提出离职。 进入创业公司后,他选择从“CEO助理”切入,以应对投资人转向实体时“看似什么都能干、不知具体能干啥”的自卑感。该岗位使他得以高频接触高管与全局架构,随后凭借投资生涯积累的“商业手感”迅速看透核心业务盈利本质,将过往认知反哺至具体业务与团队协作中。 品牌与心态重构:回归当下踏实运作的无限游戏 (60:00) 转入实业做品牌后,视角由宏观框架切换为处理微小执行细节。Jeremy与对话嘉宾指出,品牌是企业价值观与全方位事物的承载,而非单纯的公关营销。在当下流量红利见底、低增速低利率的宏观环境下,高增长神话退场,踏实做事实体虽然无法满足外部资本对暴利的要求,却让参与者找回了价值感。 正如《臣服实验》所启示的,面对关键分岔口时,行动往往能推着思考前行,直觉则是过往经验的沉淀。当面临环境的推力或内在的召唤势能时,以“空杯心态”将事业作为成年人的玩具持续参与,远比留在虚妄的安全区更能实现个人的认知与能力迭代。 从光鲜的资本操盘手转为直面杂乱实操的业务操盘者,嘉宾展示了从被动焦虑到主动下场的心态闭环;但对于缺少早期资本积累、人脉资源的普通从业者而言,该种脱轨转型路径的容错率与适用性仍留有现实考验。

Source quotes

只要有一个机会能让自己一直玩下去,我们其实可能不怕辛苦。 拿别人的钱,圆自己的梦? 红红: 分险投资 红红: 风头 某机构合伙人: 小伙子我看你挺聪明的,建议你还是好好进个大厂,先工作几年再出来做投资。 Jeremy: 应届生最好不要去进入到风投行业当中。 某项目创始人: 就让你过来,来,喝呀! Jeremy: 老子就是要进VC 某二级市场股票研究员: 历史虽然不会重演,但是历史总包含着相同的韵脚 Jeremy: 老子牛、老子是一级巴菲特 Jeremy: 这钱我挣得实在是难受 Jeremy: 我不属于这里 Jeremy: 我来就是来弥补我做投资时能力的缺失 Jeremy: 看似什么都能干,但是实际上你不知道你能干什么。 [65:00] 小事靠逻辑,大事凭直觉

Original transcript

[0:00] 我当时说我说哎呀那这个项目咱投这钱你说能翻倍吗他跟我说的是什么你知道他说我的预期是五倍吧我跟你讲我记得很清楚老板就问我你觉得你运气好吗你买过彩票吗你中过彩票吗我本来以为世界的人都跟我差不多就是会花更多的时间思考然后再行动问了无数个问题都是为了去验证这个事情第一弄明白他是怎么挣钱的第二去验证他这个挣钱的合理性第三去看他是否能够长期稳定持续地去挣到这个钱历史虽然不会重演但是历史总包含着相同的韵脚我想表达的是说以这样的一个方式在一定的时间内可能就是三到五年你就一定会遇到你非常明显的职业平静哈喽大家好欢迎来到毕不了业人究竟什么时候才能真正的毕业是上学吗是工作吗是情感吗其实到后来我们会发现自我探索才是一生的功课那我们今天就来到第15期我是主播红红我是杨一因为上一期呢是杨一请到自己最好的朋友Suki来到直播间今天我们也邀请到红红的好朋友Jeremy大家看到杨一的好朋友Suki就是一路四平八稳对吧一步一步走上战略总监的道路我和Jeremy就是走着走着就走偏了你就会发现逃跳大路瞎走通罗马通罗马先说一下怎么认识的我还蛮好奇的因为我之前从来没有问过Jeremy这个问题对我们上一期聊了一个很有趣的现象就是两个好朋友之间互相对彼此的第一印象和第一次有印象的moment是完全不一样的我这有先采访一下Jeremy好吧跟大家说一下你对这个哄哄的第一印象是什么就他什么时候让你第一次有了一个印记对于我我现在还有那个画面就是第一印象就是军训的时候然后是在军训的食堂里哎嘛这么早吗入学第一天对我们是研究生同学就是军训的食堂里你就会远远的看到一个就是因为红红其实还蛮高的然后又又高然后又白然后就在人情中很显眼的一个女生嗯就是对她的第一印象然后第二印象就是听说这个女生很能吃哈哈哈哈不是为什么第一天大家就知道你很能吃哎是这样我要call back一下就当时苏希和杨一不是呃你们说过你们第一次见面那个moment互相不太顺眼我我总预感可能是那个时候我自身的状态不太对我总觉得身边人对我有敌意的再说一下我对于Jermie的低印象就是三个字贼认真我觉得我应该是他会最鄙视的那种人怎么说比较爱好吃懒做在学校里面因为你看我现在是一个跑步就当时Jermie说我的低印象是白白的高高的能吃能吃没有一个是认真好学习对但我现在首先跟白就没有什么关系所以你看就是上学的时候我们到现在毕业也六到七年彼此之间的变化都很大我和Jeremy开始就是泛泛之交我对他是有好奇的我觉得他对我也是有好奇的就是这种好奇并不是男女之间的我懂我懂因为我们一个共同的朋友外出了所以我们两个就当时是在物理层面变成了一个更加近的距离就是从物理上面先去靠近再到后来我们在工作实习包括在毕业论文就是变成了革命战友你也知道我们学院的毕业论文是非常非常严格是我也是有一两个朋友是之前泛泛之交在毕业论文期间我发现人间有真情人间有真爱我现在翻我的那个iPhone相册云相册就是那夏天的记忆里面全是凌晨两三点然后人不人鬼不鬼的在那里写论文就我们两个在教学楼里面当时有很多人三三两两的在写论文其实从毕业的期间我们关系就非常的好对一直到我去上到我们去找第一份工作到我换工作到他换工作其实我们两个人之间的交流是非常紧密的那为什么也想把Jeremy去请到毕不了夜来做嘉宾我先想介绍一下Jeremy整体的背景Jeremy他在一开始他对自己的定位就很明确他对投资感兴趣他想做一个投资人就那个时候你一听就动不动某某资本领头叉叉叉完成了多少多少轮的什么千亿美元 [5:00] 人民币的融资在那个年代很盛行那Jeromy一直有这样的一个目标他也在毕业后进入了这样的一个企业进入了一个行业也完成了很多的case这个我们一会儿再讲但是现在呢我们两个又在不断的毕业和探索过程中又其实从某种程度上去离开这个行业了所以Jeromy整体的他的故事也好还有他现在的形态也好也很符合我们毕不了业的这个主题那我先来帮我们毕不了业的听众朋友们问Jeromy一些问题因为大家可能对投资行业不一定很了解对对吧那第一个我自己的感受因为我原来也从事过其实投资反正很厉害就是拿着别人的钱去投别人的企业但中间是你在做决定你还是名利双收那个人所以投资人这个身份就非常厉害那Jeremy可以给我们比不了解听众朋友们大概分享一下投资的主要的工作内容是什么还有就是你为什么想当时想很想去进入这个行业好的好的那我先回答一下那就是投资是什么如果我们从整个这个来看的话一般会按不同的阶段去划分那有VCA有PE这个其实是根据这个企业的这个在它的一个整个的发展的一个不同的阶段比如说早期的话那早期的投资我们就是VC投资那中后期的就是上市之前的我们是PE阶段的这个投资那我过往其实一直是在整个VC的这个投资的这个阶段当中那所做的事情呢就是给这些初创的公司或者企业去提供资金我们要的是它的股份然后赚取的呢是它将来有可能被收购或者成功上市之后带来的一个超额收益对这个是投资大概是在做什么那我接着Jeremy的回答就是也在帮大家请教一下那其实像你刚提到投资也分VC和PE可能就是VC是更早期的超额收益会比较高PE呢因为比较后期就是超额收益好像看起来会低一点那其实这两个不同的类型对咱们做投资的这个要求会有一些区别吗或者它最大的区别在哪里可能最大的区别会是在财务能力的要求方面因为对于PE的投资阶段来讲的话它其实投资的公司都是比较偏成熟型的那它有稳定的这个商业模式然后有比较确定的这个营收的来源所以它的那个就是报表的话其实是会更健全一点那这样的话其实对于投资人去做一些财务的分析然后去搭建所谓的模型它其实是会更方便一些那这样的话它也更能去准确的去相对准确的来预测它未来的一些收入然后更好的去做这个投资的一个定价和收益的一个回报的一个测算我能不能这样去理解因为杨一和Jeremy都是在投资行业里面去真正工作过有过一战实战体验过的人而我作为一个旁观者我理解对于其实VC从我的大白话翻译它叫分线投资PE可能就是股权投资那股权投资对于人的要求更多的是金融的一些基本的技能我个人理解比如说财务金融或者股权现金流大模型法务这些但VC是不是更靠物性更靠你这个人的实运因为给我的一个就是不是很懂的人的感觉就是他其实挺看运气的你看现在那些大的投资人一讲就是我要看人我要看团队你还记得我们聊随机波动的傻瓜的那一期真的就是他慧眼十足所以我觉得VC是一个更加有意思但与此同时他的动荡和政态分布也更大对这个我们听Jeremy来说一下在我入行的第一天我的直属的老板就问过我一个问题他说你知道干咱们这行的一个核心的能力是什么吗我当时想了半天然后我在想学习能力沟通能力然后各种能力我感觉真上要来了对然后老板说两个字运气然后老板就问我你觉得你运气好吗你买过彩票吗你中过彩票吗你怎么回来我觉得你这个老板呀是一个好老板他在入行第一天把真相告诉了你是的我觉得Jerry是用了一个非常幽默的话来解读一下就是VCA投资的现象因为他其实提到了需要很多很多专业的知识比如说财务的法务的你得把它算过来包括这个未来的前景怎么样我们都要用很多数据来证明只是说因为VCA是投篇早期的阶段就像我们在聊漫步那一期我们讲的金融的例子在你那个椅子没生产出来卖到一万把三万把十万把的时候它的模型本来就是不够健全的所以你也算不出来所以这里面就非常考验一个判断能力就是你得有更强的红红说的sense还有很多行业的一些inside [10:00] 这把椅子还是那把还是那把还是这种你要去做这样的判断来判断出OK到底哪一个企业可能有十家一百家做椅子的企业你要更多的去在前面判断哪一把到底能够胜出我在这里面先做一个小小的指明吧因为我们避不了约的听众有很多非金融本身行业的我们就不叫VC我听起来人家觉得我VC我还VDVK呢我们就叫分头好吗我们以后就叫分头好的到这里其实我就想问因为其实现在也算是一个毕业季9月1号还有很多的人在去找工作你还见不见意没有工作经历的应届生去进入到风头这个行业这是第一第二就是现在的一个很大的热搜是什么就是关于少爷和牛马的热搜2%的少爷惹出来的事情要98%的牛马去背给我的感觉风头比如说对吧比如说私聪他可以拿着这样的钱进入到这个行业里面去进行一把豪赌我暂且就是粗暴的把我们归为牛马把我们归为牛马牛马做风投就是如果Jeremy做一个过来人其实Jeremy比较谦虚他是在国内一线很知名的尤其是投消费包括之前15年很火的文娱他都有去深入的投出过投诚过case但也有失败的这个我们也可以一会再聊你有没有一些想法或者建议给到现在的一些想进入这个行业的人好那我先回答第一个问题就是说对应届生来讲要不要进入到风投这个行业其实这个问题其实一直都有答案这个答案在我那个时候就是所有的人都会告诉我说不要应届生去做包括当时我其实是面试了很多家的机构当时有一家机构直接面的合伙人然后那个合伙人就直接跟我说他说小伙子我看你也挺聪明的我建议你就是还是好好地进个大厂然后先工作几年再出来做投资就是合伙人他就会直接告诉我说就是应届生不要去做风投这个工作那如果作为一个所谓的这个过来人吧就毕竟也做了几年的这个风投的这个工作在现在如果我去给应届生建议的话可能我给的答案也是一样的就是我会觉得应届生最好不要去进入到风投这个行业当中就是为什么呢因为我们可以去倒推就是看风投他们的那个这些就是工作招聘的那个要求你会发现他们会普遍提及的就是第一个是理工科的背景第二个的话就是有行业的经验有产业的经验有产业的认知是加分其实做了这几年之后呢会对这个的理解会更加认同的点在于说我们要知道就是应接生你核心的优势在哪里因为之前我也听你的节目会去讲说就是应届生是便宜嘛这个能卷嘛这个真的是应届生最核心的优势了就是比这个一般的那这个优势在VC这个工作当中它带来的是什么呢带来的是你能够去出很多的差建很多的项目能够去靠你的努力去补及你行业的认知但是你认知的这个是宽的它不是深的就是你是因为你见得多所以你了解得多不是因为你在这个行业扎得深你了解得深这两个之间是有很大的区别的这个其实就有点像随机漫步的傻瓜就是因为作为应届生你是一个白板你只有靠你的触角我们上次聊枪打出头鸟你得扣100下班机然后用这个时间去扣100下班级然后可能能打中10枪但这10枪不一定是你非常深的行业认知带来的这种比较低效的模式但是你也在这个行业里面有那么多年的经验你有觉得我记得特别清楚在北京下业的晚风虽然他后来抛弃我从北京去了上海但未能理解上海可能在风险投资领域或者新消费领域他确实更有活力一些他就是眉飞色舞眼神坚定的和我说我就是要进VC老子就是要做这个而且后来他面了非常多轮因为风头他不是说一定要有射招的HeadCount但是他后来也是通过各种我都懂我毕业的时候经历了这个过程他拿到了就是你当时那么坚定但现在去否认的这个节点的话因为你刚才说了是建议先去行业先金再去到投资但是你目前来看是反过来的那这段经历你后悔吗或者它是有意义的吗我这段经历肯定是不后悔的我刚才讲的这点呢其实我想表达的一个就是说你应届生的核心优势其实是靠你的勤奋努力去能够去补兴你的行业的认知但是我想表达的是说你这样的 [15:00] 这个方式其实是在一定的时间内可能就是三到五年你就一定会遇到你非常明显的职业瓶颈就是在VC这个行业里是这么一个意思对于我来讲我后不后悔这件事情我是一定不后悔的那我接着把刚刚那个问题聊完我再聊这个事情就是虽然我不太建议应届生去直接去做风投这个职业但如果说今天有一个朋友或者有一个师弟过来找我那我还是会鼓励他去做因为我不想让他后悔人永远是会因为自己没有做什么他就后悔这件事情就是如果想做了那就大胆的去做大胆的去尝试然后就好好的把它做好所以你就是这么做的对当然Jerry说过过去的这个经历是对于未来一定是非常非常有帮助的虽然做了这个转型我们要不要请Jerry分享一下过往的这个经历中因为你是看消费比较多的你觉得你投的你觉得最有兴趣的不一定是最好的但你可能最感兴趣的或者你觉得特别有趣的这些有什么一两个可以跟我们分享的吗特别是可能我们避不了听众大家一起都会用的一些东西其实我从最开始入行其实是做文娱投资后面的话其实中间还有一段是看教育然后从教育到消费其实整个的话你看它的主题虽然是在切换但是它围绕核心就是整个大2C所谓的2C就是直接对用户的这个方向就是整个大的2C的这个赛道那这里面的话我就从文娱和消费各选一个比较有意思的当时文娱里面其实我觉得我当时入行投的第二个项目那个是是一个教女生怎么去撩汗的一个项目后来文宇是吗它是一个电影吗还是一个游戏呢它是一个公众号就是那时候就是支付费特别火的时候就支付费当时不就是在那个公众号里面吗所以它就是在公众号那个时代起来的它当时的整个粉丝量各方面数据都特别好而且你要知道那时候我们投支付费会觉得那个商业模式真的绝佳因为你会发现因为你要知道就像你录一个课这个课你是可以一直去卖的就等于说你的成本是非常非常低的我们当时看他的那个毛利能有98%以至于高到说我们当时我们基金的CFO就是一定咬死了就是咬死了他的财务是有问题的我们CFO说如果这个财务没有问题我这么多年的财务就白赶了后来发现是后来发现确实是有这样的一些模式然后这个创始人本身呢也是就是我为什么对这个项目特别深因为这个创始人因为他是教女生怎么去撂海他的内核和价值观是非常正能量的其实你看他传递的那些东西但是他背后其实落到是让女生怎么变得更好那个公众号现在还有吗我想去学习一下你够好了我为什么对这个项目印象特别深是因为这个创始人他和他的项目真的是魂为一体的他是非常就是一致的因为这个创始人他是属于那种魅惑型的女生就是他就大冬天就是穿一个吊带然后就是我印象特别深是我那时候去做DD就是禁调禁止调查因为就是你项目你确定完这个投资意向之后你会入场去做这个项目的一个进去调查去看他的团队然后去看他的财务去看各方面去验证这个项目是否跟你当初的预期以及他未来的发展是相符的那我当时去做新调的时候印象特别深就是我一进门的时候然后他们创始人就是穿了一个吊带大冬天然后就横卧在他的那个就是他的办公室对他的办公室有一个嗯他的办公室有一个就是那不能叫炕但是他跟那个炕差不多我不知道他叫什么但是比炕高级女王之踏哦对对对对对然后反正就很高级横卧在那个地方哦然后就是穿个穿个吊带然后身上披了一个披肩那个披肩还露就是露着相间左手拿着酒瓶子就是我进去的时候他第一句话就是就让你过来来喝呀这公众号真的不擦边吗你一定要告诉我这个公众号叫什么而且那个时间不是下午也不是晚上是大早上的十点他就已经开始喝上了所以你看很多早期的项目他和创始人的那个风格是完全浑然一体我听完你的这个案例又听你一开始在录制之前的一个表态假设我现在是一个血气方刚的毕业生我好想进入风头的这个行业我觉得好有趣啊是这个行业确实好有趣但是可能你只能是在看热闹是不是就是如果我们没有一个更专的一个过程对确实是如果你对沙尼姆 [20:00] 是各方面不是很了解其实商业模式这个事情你听这四个字感觉很玄就说白了说大白话就是怎么挣钱的这生意怎么挣钱的核心我们整天所谓的禁调所谓的去跟项目去聊其实问了无数个问题都是为了去验证这个事情就是第一弄明白它是怎么挣钱的第二去验证它这个挣钱的合理性然后第三去看它是否能够长期稳定持续的去挣到这个钱就是本质的问题是这些我最近也有看一个文语行业的是我们抖音直播最牛逼的一个M3公司去了之后也会发现确实特别多漂亮帅气的小哥哥小姐姐杭州的那家对吗对然后消费行业呢消费是这样我觉得一个相对有代表性一点的一个项目就是一个之前投了一个自热小火锅的一个头部的品牌哎妈呀你这时候我都知道是啥了对然后投这个项目的话为什么会觉得它有意思的话其实也是一个非常偶然的一个机会就是因为当时是因为要看消费所以大家会经常刷的一些软件啊就是什么小红书啊然后抖音啊这些大家就是经常在这些软件上去降博时间但是因为要看消费所以我其实那段时间整天刷的最多的就是淘宝就是淘宝真的是成了我的time pillar然后就是每天就是会在里面我就会觉得哇淘宝好有趣然后就是里面有各种新奇的东西当时也是第一眼看到这个品就觉得好有意思就觉得这个品就是这种自热型的这种小火锅从我作为一个用户的需求端我会觉得好有趣然后好想尝试好想买那个时候大概是几几年19年就是那个时候因为那个时候其实直播的那个形态都还没有像形态比着现在差远了对所以当时也是应该是一种因为你自热的就相当于是你首先得要方便然后你还得好吃就像是一种方便面的高端替代突然一下就火了是的这个里面其实我也有问题就是你其实看了这么多的项目因为现在你在让我去说知识付费依然有人说目前的知识付费在2024年是一个好的模式我们再说到自热小火锅它确实满足了人类的人的很大一部分便利的需求所以当时Jeremy你是识别甄别到了这个需求找到了这个行业比较领先有比较优势的企业去为他注入了资本这样的一个过程但是我想知道怎么去锻炼自己识别真需求或者是伪需求的能力你觉得这个是你在投资行业这么多年工作经历的过程中可以训练得来的吗因为我相信有很多人比如说创业者他可能会拍脑瓜就是他可能创造出来一个东西特别特别好但他并不是我真正的需求那这个项目就像杨毅刚才举的那个椅子我不需要在这个椅子上雕花就是怎么去判断你的这个投资到底能不能产生这个价值你有没有一些know how能够分享给大家的或者你觉得这个是天生的还是可以通过在行业里面训练得到的呢从投资机构去看项目的话通常是会有两个大的这个思路就是第一个的话就是所谓的top down的这个逻辑所谓的top down呢其实就是从一个大的行业比如说我要看食品这个行业那我就先看大的这个食品行业它是一个什么样的然后再看食品行业里面它会有一定的细分的逻辑每一个细分品类是什么样的每一个细分品类里面它的规模增速和它潜在的机会在哪里就是这么层层的去拆分你总是能拆分到就是你要看的这个你要寻找的那个所谓的潜力的有增长的赛道这是一个然后第二个的话其实就是我们所谓的Botum的这个逻辑就是可能对应你的这个从需求去出发那这个的话其实是要求会更高的因为你要能够从用户底层的需求你像是一个我一直找不到特别准确的词他也不是完全的一个预言家但是因为他不管是投资也好还是创意联合他其实是对需求的这个洞察的这个能力他确实是难的而且他非常的难这就为什么就是这个乔布斯永远只有一个因为他能够去创造一个你不知道这个就是你不会告诉他你需要这个东西但是他创造出来之后你就会知道你需要这个东西Jerame你知道我刚才听到我完全认可我觉得就是愚言家就是投资人他需要用一个先预见性的视角来判断这个就是我们这些人类三年以后五年以后的需求这个就是一个愿家做的事情我记得特别清楚有一个行业内的小段子就是大概在八年七八年前共享充电宝刚出来的时候两派投资人的骂战一派少爷说充电宝不可能做起来这就是伪需求做起来我就吃桌子 [25:00] 一派少爷就把这个做起来但当时在这个东西被发现之前没有人觉得我真的需要一个共享充电宝对结果现在大家都需要他结果现在大家所有人就是他在涨价我都在那里扫呀扫就是这种预言家你看我们人类都是一个群体每天要吃饭就他怎么能够有一个掀开的第三只眼睛去看到未来的三年这个人他就有这个需求他肯定有这个需求预言家这个事情真的很难它可能确实它不是靠你后天的努力或者行业的积累它能够去形成这个能力的其实我们类比比如说我们去看股票是一样的就是对就是你很难去精准的去预测下一个会涨的股票是谁就是它是会有点这个类似但是呢我们能做的就是说我们要尽最大的可能性让这个事情的准确率去提升所以其实我刚刚有提到说在我们实际的工作当中我们会有非常重要的一环叫做禁止调查就是我们会去验证比如说我当时去投那个自热小火锅这个项目那我刚才有讲就是因为是看到这个它是一个新的物种就是它是一个新的这个品类我觉得有好奇有机会那这个只是一个你看这个项目的一个理由那接下来你要做的事情其实就是去验证这个需求它是不是用户真实的一个需求那怎么去做这个事情其实我们有很多种的方法去做那第一个呢其实我们就是去类比其他的比如说我们可能会去复盘整个方便面它的一个发展的逻辑然后或者我们会去把它去做一些类比比如说当时我会除了方便便的升级那我也会去看说比如说便利店里面的那种冷藏柜里的鲜石因为它的价格会比较类似我们两个写论文那时候最喜欢去便利店里面逛的那一个区域是的所以就是会有这样的一个方法那另外的话呢就是我们非常重要的一款就是消费类的你一定离不开的就是你的用户的调研你要去看第一个的话呢我们会去看很多他的用户在店铺里的评论就会把所有的评论翻一遍就是基础的工作然后另外我们会随机从他的后台里面去拿一部分的用户大概一般最少我们是会打200个电话去问这个用户对这个真实的一个购买的一个场景是什么那还有的基金的话呢他们比如说一些头部的一些美元基金他们在这块会做的会更深入他们可能会请外部的一些调研机构去帮他们做一些所谓的这些比较偏专业的一些调研去尽可能的去判断和验证这件事情我觉得我学到特别多就是刚才Jeremy给了我很多的方法能启发到我但始终我觉得当我提出那个问题之后就是到底有没有那些人能成为医院家Jeremy给的第一个反应是其实没有人能真正的成为预言家但近大可能去提升这个概率我有两点因为他说到其实和二级选股票一样所以所有的风险投资他都不可能把所有的钱投到一个项目上他都有一个portfolio投资组合的概念我们都说可能大家了解风险投资就是包括看那些电影可能就是你投下去十个种子分布可能有一个你看成功了那个爆发出来了给你的回报你就可以赚到钱了对但那个预测可能和其他的九个预测你都不知道他是不是你无法确定他是不是真需求但是那一个成功了他就会成为以后未来五年十年人们生活中的一个真实的需求所以可能有一个随机性的一个大数定律的一个概念这是第一点就是你可能要去所以我也能理解风险投资人要看很多行业看很多的case但第二点刚才Jeremy说到的一点非常启发到我就是他说他在看自热小火锅的时候他却做了很多的交叉验证其实那些偏禁调类的我觉得我可以理解但是有一点很启发到我的他还去类比其他食品的发展的历史比如说他去看便利店热食的历史和方便面一步一步演化的历史这就让我想到因为他说和二级市场很像我们在二级市场投资我在前一份工作我们著名的就是我很尊敬的一位股票研究员的老师他说历史虽然不会重演但是历史总包含着相同的韵脚这个是我的take away我学到的我们做投资的时候就是你要先了解现在这个市场上发生什么你要全部了解清楚这个现在一定是包括历史的就比如说像自热小火锅作为一个新的品类它其实就是替代掉方便面方便饺子方便粉丝很多这类方便的东西同时做了一个升级所以像杰尔米他们在做投资的时候可能会不仅是他刚刚说的这些我相信还有更多他全部都会去 [30:00] 从大到小的去看一遍但这样就会让他极大的提高他能够投中的概率因为我们刚提到了没有人是预言家但是我们可以做很多工作把这个事情的概率变得更高比如说其他的一个人他也想投资但他不是专门像杰尔米一样看消费看那么久的他也吃到了这个小火锅他也想投但他可能就是纯运气那我在这里就特别想问杰尔米因为你在这个过程中会积累很多的行业的insight我相信不只是自热小火锅可能还有化妆品啊护肤品啊或者是甚至自行车啊很多很多的这个品类你又总结了这么多的经验那你自己会去做这样的投资吗因为你一边帮公司看那当然自己有一定的这个积蓄之后是不是自己也可以去做这样一个动作是会的就跟你打牌是一样的你经常在旁边看你总是想上桌的这可以跟我们分享一下吗就是你你看了那么多企业然后帮助你的公司投了那么多那哪一个幸运儿是最后被你下定决心去你来这个下中注的呢后来有什么样的故事讲一讲吧对这个呢其实真的就是我跟这个红红的这个伤心事红红也在里面那我就更好奇了展开说一下其实是这样就是我觉得现在回过去去看当时去做那个投资的决定其实我个人现在富凡下来从我的角度来讲对于未来的一种盲目的乐观因为在那个时间点的话会有几个事情第一个的话就是你也做了几年投资了对自己呢然后也投了一些项目了然后在基金的这个表现还可以然后投的项目的这个估值长得也还可以就会觉得说会有一种这就是老子牛哎呀这种错觉我们有一期专门聊了这个Jeremy我补充一句就是我们两个真的是互相帮助这个帮助带引号的当我一认为我是二级巴菲特的时候你他觉得他就是一级的一级巴菲特不是段永平一级的段永平我在某期节目说过我的盲目乐观当时我觉得我是巴菲特那个时候Jermy觉得他是段永平段永平买了巴菲特给他推荐的股票巴菲特投了段永平给他推荐的企业然后你俩都亏了是吗还好了对第一个就是刚才讲的就会觉得自己特别牛然后第二点的话呢其实你就未来是你那时候是根本不会觉得当然经济不好就是你才讲的就会觉得自己特别扭,然后第二点的话呢,其实你对未来是,你那时候是根本不会觉得,当然经济不好,就是你完全没有这个意识在,所以呢你就会觉得说,那经济它就是好的,然后你当时想的就是说,你从个人的角度就是,我明年的工资一定比金钱高,我明天他的奖金一定比金钱多,然后我的底池是足够后的,然后如果我从行业的角度来讲的话,我觉得我从我入职那天开始,我看到的所有的公司都是每一年的增长比前面是增而且它起码都翻翻的因为我们本身看的就是早期项目就翻翻的增长它都我们看来就觉得是一个非常恼目的一个表现我可能要的是你三倍五倍的这种增长因为我们看了太多项目我刚开始投进去的时候第一年可能就是三千万第二年就是两个亿第三年就是五个亿就这样的一个增长速度所以我的那个时间点就不太会意识到说这个项目万一有一天它突然之间不行了怎么办所以其实就是说投资为什么你要做的足够因为你要经历周期你不经历周期你的脑子是没有那个意识和概念的对我补充一点细节再让Jeremy去细节的讲这两个项目首先当时的整体的乐观不仅仅在投资你还记得我们今天聊天的时候分享的那个就是大家在那个时候对于未来对于自己未来的收入也好都是生活经济也好大家都是乐观的就所以我们身边很多人去买房子没有想到房子会降或者是说高消费奢侈品再到现在所以那个时代是一个普遍的乐观这是第一点所以但是我们没有意识到的就是历史的运脚他可能就在最后那个脚上了接下来他是一个周期但是我们在那个脚上以为他是他的全部对这个也太正常了对吧因为我们这一代回到我们毕不了业那么多期大家都没有意识到他不是说他当时看到那些项目那谁能不眼热就是从几千万变成两亿变成五亿所以在当时他很激动的勾搭那个电话当时大家也都是在行业里面去打拼挣到了一些钱那都是想的是怎么钱生钱那怎么可能当十年牛马对不对我当时说我说哎呀那这个项目咱投这钱你说能翻倍吗然后他跟我说的是什么你知道让你财富自由他说我的预期是五倍吧我跟你讲我记得很清楚快说一下 [35:00] 这两个项目都是什么我那两个项目是这样就是当时的话其实你还记不记得红红我当时跟你讲说我其实我还是比较庆幸当时做了就是虽然这两个目前来看都会觉得说当时做的这个决定比较鲁莽一些但我还是比较庆幸当时是选了两个项目而不是压在一个项目上就当时我还跟你讲说我说我们还是鸡蛋分散一些我将来万一有一个的话我可以对冲一下我明确记得明确然后我们两个项目的分配的话就是有一个相对来说会重仓一点然后有一个会份额会少一点这两个项目都是跟消费相关的一个其实是一个服装类的项目但是它是在线下开店的可以理解为中国版的优衣库当时的话去看这个创始人的背景去看各方面然后包括他单店的那个数据真的非常好你知道这项目我也看过确实很好疫情了呀对我们刚投进去第二年就疫情了这谁能想到那店全都在关对这确实是完全没有办法就是所以就是人生他的诡决就是他的惊喜你看我们兢兢业业录了那么多期避不了夜谁能想到就上一期让我们长了很多粉丝就破万了那反过来讲当时Jeremy看的那个他完全很谨慎很专业我非常认可他的专业程度因为我们是这么多年认识的他对于创始人的判断对于行业的判断而且那个时候能拿到份额也是要创始人同意的不是所有人都可以就是在那样一个就像比如说一个AI模型我们把所有理智条件输入进去结果都是赢但是你还是会有不可预测性这就也告诉我们未来是充满风险的也让我们不能太过于对自己自信第二个是什么第二个其实是一个消费升级类的项目它是做这个床垫的这个项目其实是发展是有点超过预期的因为那个时间点会觉得床垫的这个品类其实当时来看不是一个特别好的品类因为它是一个大劲的一个消费而且其实对于年轻人来讲因为很多都是租房子嘛然后你去换床店呀各方面它还是会有很多的一些考虑的因素它不是一个很容易就是很容易剁手很容易下消费决策的这样的一个品类所以那个时间点会是会是会有这样的一个倾向但后面的话呢其实它的发展的是呃为什么后面会去超预期第一个的话其实你会发现现在大家对尤其年轻人对健康他其实是越来越关注的然后年轻人会去追求就是现在就是要休息好然后要这个养生所以他是会有这部分的一部分的这个我们所谓的红利然后再加上其实这个创始人他的韧性会更强就他后面亲自去做直播然后包括在小红书里面他其实就是我还是看他的直播间对对其实是靠自己的这个任性就当时在疫情的时候他也是被封在上海然后当时看到他跟团队的一些沟通然后工资的一些发展确实是会比我们投的那个时间点会是超越期的但可惜这个项目就当时我们这两个项目配的时候这个项目配的少了一点然后这个项目的话目前来看是我们这两个里面是最稳当的一个所以就很有意思的就比如说班上有两个学生他说A肯定是考清华的必可能上个二本吧那我们就都压一压但其实是那个考二本的孩子他还不错但我们当时都很看好重金去压的那个反而就这个也是让我觉得很生气有意思的地方对确实是这样的就像床垫这个事我们可能会感知到它以后一定会不错因为床垫原来在我们国人的概念里好像不是一个我非要去选的一个东西然后真的选的时候其实都是进口品牌那叫一个太贵了然后因为我其实装修的时候我也花了好多时间去选床垫选了好久好久我就不会因为睡得好像今儿你说的确实很重要所以我确实能感觉到这个东西以后一定会更好的所以我觉得其实这两个都选得很棒作为用户来说你看像第一个线下的这种连锁如果是比较快节奏快时尚流转率比较高的线下的体验好的肯定也会受到追捧床垫是大家健康所以其实我们做的事情我们投资都是要做一个预言家只是说这个预言准不准或者说什么时候是最什么时候能够是我们预言到马上就成功的这个是一个不太确定的一个事件投资是一个我觉得是发心愿发善的一个事情他肯定相信着你的明天会更好我们未来的生活会更好就像假设我现在是 [40:00] 一个事业有成的一个冒蝶之年的老先生走在街上看那些年轻人我就想用钱去帮他一下你当时看那个年轻人你觉得他怎么样有野心勃勃又有技术但是在他未来假以时日一定会发生某些事情让你控制不了这个结果但我还是觉得这个事情是很有意思也有魅力的所以也想听Jeremy去聊一聊我们今天聊了我觉得真的收获很大都不知不觉就一个小时了我是觉得风头包括去识别一个行业你去把这个资金配置给他让他实现更大的社会效能是一件很有意思的事情但其实正如同我为什么想把Jeremy请过来我们两个也都是在30岁人生的这个阶段其实对自己的职业也有了不一样的规划和走向也想听一听Jeremy的心路历程或者你是怎么看待你目前做的因为Jeromy目前是一家一线国内就是护肤美护类的消费公司的负责品牌品牌的总监就是这样的一步转变我还是蛮好奇想听Jeromy的心路历程的对其实我这个决定差不多是去年这个时候当时为什么会做这个决定呢是因为我其实在去年那个时间点的话会非常的焦虑所谓的35岁的职场危机这件事情我就会去看那我35岁的时候如果继续还在做投资以及或者说我还在我这家机构做投资我会是一个什么样会面临什么样的一个情况我就会非常焦虑这件事情就会去设想各种的情形当时在我看来就是因为我刚刚也提到说应届生做投资其实你会遇到一个非常明显的职业瓶性在那个时间点我多少时候觉得有些吃力了一个应届生进来他看个两三年可能跟你也差不多你真的比他有核心的是什么都认识了这么多人都看了这么多行业那这个其实别人靠时间也能够去弥补然后那个时间点我也会去想其实对于投资人来讲大家要看的是什么看你真正的退出的项目就是你投了几个上市的项目或者你投了几个被成功并购退出的项目那这个事情其实对于我来讲它不光是靠你自己的努力它可能需要运气在那个时间点政策你是那个还没有明确的去发布一些政策但是那个时间点是已经开始有这个苗头了然后我就会去想这个政策真的来的那一天因为它不会困缺来风的就大家已经在讨论这个事情它大概率是会落下来的真的落下来的那一天的话我会面临的一个问题就是说我的最后的退出的这个路就是基本上是没了的那我投的项目它没有办法上市的情况下我该怎么办就是我没有我没有业绩去证明我自己了那再过几年我可以我当时还可以在我那家机构比较舒服的坐下去但是再过几年之后呢如果我再去走向这个人才的这个市场我该用什么去证明我自己我已经没有没有没有拿不出结果来了而且以往上如果你真的想成为一家基金的合伙人你一定要有这种能够挣到钱的项目一定要有这种能够成功上市代表你投资风格的这种项目那在那个时间点后端如果被收集的话我是不可能有的所以其实当时就是出于这样的一个职业的一个焦虑我开始去看方向所以我当时的第一选择也不是说我一定要去创业公司而是红红知道其实我在那个时间点我当时意识到这个事情之后而且这个东西它已经非常的影响到我的生活了就是我会非常的焦虑这个事情我觉得你可以详细地说对于现在的很多朋友是很有借鉴意义的就你的那一段做的准备对 而且还有我觉得Jeremy通过这一段我觉得Jeremy应该就是一个像洪洪说的又是一个很踏实很务实但是又是投资做的很好的一个预言家因为你看这件事情发生是迟早的事他预期的时间从现在来看是对的对他预期的时间其实比很多人早了大半年然后他就做了这一个动作那个时间点我就说第一个它是非常严重的影响到我的生活因为我晚上就会有点不是那种整夜的失眠但是睡觉可能就会想很多然后整个人的精神状态包括什么就会特别不好因为在之前的时候其实投资人聚会或者什么大家都是交流行情交流行业的信息然后交流看的项目去挖这个项目然后去找这个下一个觉得有风口的一个赛道但是那一段时间大家就会反复提起的就是非常悲观的一些消息因为那时候确实薪资也不低然后就是很多人都劝我说那就舒服服的躺着吧然后只要公司不开你就 [45:00] 就继续待着然后也挺舒服但我就觉得这个钱我挣得实在是难受所以呢我那个时间点就是给自己争取了一个月的时间然后我这一个月的时间我就去看各种各样我能去找到的机会然后我会把当时那个时间点我其实是把机会分两类一类就是挣钱类的机会就是那我就想的很明确就是我下段工作我就是冲着挣钱去了我也不去谈什么人生追求了我也不去谈什么职业理想了那如果能够去快速挣钱或者能够在我短期之内去挣到一笔材质的话那我后面再考虑后面的事情也可以这是第一类第二类的话就可能是我去找一个我真正可能是想做的我内心认可的我愿意去为他去舍弃掉一些事情的工作所以我是看这两类那第一类能够挣钱的其实在我那个时间点看的还是比较偏金融的那金融里面其实在我看来能够快速挣钱的可能是比较偏销售类的所以当时黄红知道我也问过他一些二级销售的一些工作之类的就当时哄哄也给我一些建议然后包括甚至像保险我也有考虑过因为会觉得他也是一个能够去在一定时间内能够快速进行的一个工作对所以这一类工作其实在我看来不是我内心真正想要的最后有点摒弃乱投一的一个感受他在那个阶段考了保险经济的那个从业资格证说实话很牛逼的很牛啊对就在那一个月他能做出这样的一个断腕因为我现在还有很多人在投资机构里面躺而且现在去年到今年为止吧就这一年有很多人转保险行业而且这两天确实在紧喷就是确实他是一个短期的能赚到钱的就他的判断是多么的清晰虽然我们没有赚到钱但是我相信他的判断对就是这个这个其实我也想聊一下因为你知道我前段时间不是也思考考虑要找工作已经就是有三个保险领域就挺挺挺厉害的人想拉我入伙说给我保底多少多少年薪肯定比我现在高不少高个两三倍保底他说你要是没卖到因为他说你销售能力很强你要是没卖到我贴给你你肯定能到这树但是我觉得我跟杰尔米旧的想法是一样的就是干不了这活就你们不要在那里就觉得卖保险就不服和报复我非常认可它非常有价值这可能不是我们想做的事我可能跟杨毅的感受是很类似的就是跟我千千八乔的那个人呢他过往的职业背景也是非常光鲜的在外企在咨询就是非常那种职业化的那种道路当时会觉得说哇这么厉害的人都在做这个事情而且做的这么有成绩就会去想去尝试我也去在短时间内把那个考了考了之后呢还挣到钱了跟我没飞色舞的说我跟你讲一点点一点点但是他还是要去参加线下的培训但是参加线下培训我进入到那个场我进入到那一刻我就知道我不属于这里我受不了就是你讲的再好因为我当时还是保险经纪他还不是那种保险销售就是他们一定会去跟你强调这个事情就是我们做的是保险经纪我们不是那种保险公司的销售我们很职业很怎么样但是你进入到那个那么多人培训的一个场合你说白了他就是销售你们两个干投资的你不能这么说因为红红可是一个超级金牌的销售我们之前还聊了销售是一个非常强的技能你们一个干单克的一个干投资的看不起我们销售是吧完全没有我知道开玩笑我知道因为这里大家都就是我刚刚讲的我这两类我其实那一月真的就是每天都在看它不是说我找完A我去找B是我ABCD我同时在去看然后第一类是这样的那第二类我就在想说我内心真正去想做的就是跟刚刚杨毅问我说投了那么多项目自己会不会投是一样的其实也是一样就是说你看了这么多项目也投了这么多项目你其实内心也会有点心痒痒也是有点想去加入到创业公司想去真的去做一下这个事情就是找找这个手感因为你看那么多你内心其实会虚就是会有一种就是这个事情毕竟没有经过我的手做过的那种那种虚的那种感觉所以就是会我第二类其实刚才讲的就是这一类其实我就是在看这种创业公司那创业公司里面呢有一类就是看我过往投过的项目然后去这里面就是我把我之前投过的项目的创始人又重新拿出来又跟他们重新去联系去看他们公司现在发展的情况也就是说我在这个时间点是不是会进去就进去之后我能做什么第二类的话就是说去看我之前在投资里面关系比较好的这些朋友他们投过的这些项目因为这两个是我能够直接去对接到创始人的就是我第二类的工作很明确 [50:00] 不会去走那种去投简历在经过HR什么的我就是一定要去跟创始人聊的因为本来这些就是之前就是直接聊的创始人所以这是我第二类工作是这么去找的红红你有没有发现我和Germy找工作的路包括心路历程完全一样完全一样完全一样Germy他就是上令你上海的另一个上令我因为我虽然还没有动但是我我也是就是我也是突然有一个月就觉得自己不行了就觉得这是完全不行了我也是只花了一个月的时间做你这个动作我也是四条腿同时走路我也是被人家拉到保险那个赛道然后我没去我最终也是想我要做一个我很感兴趣的但是不一定能够马上赚到钱的这么一个事情我那个足球到球门口了最后我还是暂时没有踢我觉得踢这个动作也很需要勇气所以我也想了解一下你最后是怎么决定对吧因为你其实你看那么多你聊那么多可能给你发offer的不止一个然后可能你想去的你也会在心中去盘算因为我四类工作吧我可能很多都球真的踢到最后一刻了只要我争取一下其实我就可以去了我最终没有踢这个球所以我就特别好奇你当时是怎么样真的把这个球最后一脚踢进去因为你还记不记得就是我最开始讲说我当时是给自己争取了一个月的时间那一个月的时间你可以理解为我是挺了一个月的假所以我在最开始其实就是把自己逼上了觉路因为你在一个正常的机构你不可能修一个月的假的就是当你休一个月的假的时候其实我就非常的清楚我这一个月到了第四周的时候我就会非常的焦虑因为那个时间点就是真的是要做决策的时候了因为我知道我其实再回去我那一年我在公司的performance一定是不好的给老板一定是留下了一个不好的印象这个是在我的职业的没有过的情况对 是我不会免许它出现在我的过往的职业当中的我觉得它是一个非常不职业的所以我是在最开始就给自己设置好了这样的一个代的滥和绝路那到了时间到的时候,那我就要去跟老板摊牌但说实话在那个时间点,其实因为你说用四周的时间去确定下来你接下来的一个工作方向这件事情,其实堵的还是有点大的在那个时间点,最后一刻的时候,其实我是没有最终定下来的但是我选择了先去跟我的老板去摊牌就是去跟他做一个友好的沟通就告诉他说我可能是想接下来会怎么怎么样但那个时间点就是我没有拿就是做最后的那个决定因为你摊牌之后到你最后的离开其实中间还会有一些时间我对我那个时候基本上有定了有80%剩下20%就是在最后的那段时间里面然后慢慢的去确定下来的但我现在说这些呢就是我在当时选择加入我这家公司的看重的点和我现在让我坚持做下去的点它又完全不一样又不一样了这个我们也好奇问一下因为其实你虽然看了很多的公司但说实话创业公司它跟一般意义上的那种比如说大厂或者一个就是外企或者一个上规模的那种公司来讲它是有非常大的不同的它不够成熟对吧整体的对它非常的不成熟你要忍受那种所谓的无序所谓的随意所谓的变动所谓的经常的调整就是你这个适应其实是会比较难的虽然投资你也是在不断的去面对变化面对这个你要去做调整但这两种不一样因为你投资你其实是一个外部的视角但是你真的工作的时候就是你最直接有体感的就是会跟你包括我最初进到这个公司我说实话我的title都已经变了就是我最开始进去我要做什么我现在是完全两回事这个才不叫草台班子因为这代表四个字功身入局我们可能太习惯于在某一个健全的smooth的大厂里面去完成那个就是所有的东西都是标准化的我职责明晰我的流程明晰我的汇报线明晰那其实也意味着我未来的路径也很明晰而且有限嘛对吧是的所以我觉得话说回来就是创业公司现在让我坚持动下去的一个点的话呢我慢慢找到他的乐趣在于说 他真的像你在玩游戏你要不停的打怪升级很多时候其实你对工作的转变真的就是在你意识的转变的那一瞬间如果你把它当作 如果说我不是你一个之前这种投资人的身 [55:00] 我真的身份就是如果我之前不是做投资的我就是一个应典生我加入到这样的一个传统工作会做的非常的痛苦非常的serve因为我看不到我不知道为什么要做这样的调整我不知道公司现在不要干嘛我不知道我的未来是什么但是因为我做过之前的投资工作以及我现在非常的清楚就是虽然我的职位在调整虽然我工作面位在调整但是我加入这个公司想要得到的东西是没有调整的就是我很清楚我来是干嘛的我来这个地方我坦白讲我不是装清高不是挣钱的因为这个公司比我之前少太多了我不是挣钱不是实现财富自由的因为我知道他们没有办法让我实现财富自由我来就是来弥补我做投资是能力的缺失那你要去收获这样的一个能力那你就要相应的付出那我付出的就是我收入的减少我是做这样的一个交换所以我在这个公司里我做的非常的有底气的一个点就是我跟你是平等交换的一个关系我不是说就是要为老板拿手是咱的那种工作的关系就是在我们这个意识转变之后我们就去玩一个无限的游戏无限的游戏就意味着我不是要追一个职位我也不是要追一个工资是我为了我人生一个很拉长的一个最终的理想那我现在吃点亏没啥我没升职没啥我没怎么样没啥但是我每一天就是在在学习在进步我就特别好奇那Germy现在在公司做了些什么样不同的岗位就是都要求你有什么样的新技能因为我们做投资投行其实还是比较相通的嘛就是去看去禁调去甚至帮他上市帮他敲钟都还是在旁观那你真正进去之后你的职能或者你做的事有什么特别大的变化吗你在做投资人的时候你也是在投品牌但现在你是到企业在做品牌在身份的转变你真正去做的时候有什么不一样有哪些不一样这两个问题我分开回答就是第一个的话就是刚刚养一的这个问题我想想一点其实我当时在去面试第二类工作就是这种创业类公司的工作时其实你会有一种投资人的自卑感就是你不知道你能干什么你看似什么都能干但是实际上你不知道你能干什么我甚至都没有办法去跟创始人心有成熟的去讲说我能承担起哪一块业务我能负责哪一块业务这个就是因为投资人进来之后其实大部分的所谓的这个投资人进到这个实体里面其实做的工作我爱护是几类一类战略第二类投融资第三类就是其实跟投融资一样就是有些大的公司叫懂立嘛就是你就帮助公司做这个这个投资的沟通啊然后负责商事啊各方面之类的这些工作其实跟你的老本行还是相关的对但对于我来讲我其实想碰的就是业务这一块所以我当时进的时候其实我的那个职位就是CEO助理会有一个好处就是说你做的事情虽然会很多很杂很散但是你是最了解公司的就是你会非常了解公司的每一块业务的情况因为开会都是在一起然后跟那些总监的接触各方面都是在一起所以你就能够快速的知道说这个公司是怎么运作的然后这个公司里面未来最有潜力的是那一部分业务是这么一回事当你碰了这些业务之后其实投资人你本身之前的那种商业的那个生死这个东西其实我觉得还是要自信的就是过去那么多年不是拍婚的对我就想问过去的和现在的他怎么去衔接和助力的你会发现有的人是真的没有商业sense商业sense这个事情就是他看这个事情看这块业务的本质他跟有的人看的他就是看表面但是你要相信自己你看到的就是你是能够看到这个东西到底是怎么挣钱的就这个其实在任何的你做实体它都是非常关键的一块当你真的碰了业务之后你就会从原来的不自信变得很自信就很自信的点在于就是你看到这个业务他是怎么做的然后已经把它做了的时候你会发现真的没有什么Jeromy说的商业思维和商业散似听起来很虚我把它理解为手感就是你在那个行业里面看了那么多企业成的不成的那种感觉和经验在它变成真正一件具体的事情具体的公司和品牌上的时候它是绝对有用的而且现在你是把你的sense和真正一件具体的事情结合了所以你的心里面是踏实且有自信的消除了那种自卑感对吧嗯就是你会发现其实原来投资人其实会比较习惯的是单打独斗他不太会强调那种teamwork但是你会发现进到企业里面他是非常强调 [60:00] 你要带你的这个小团队去做这样的一个事情你怎么去把这个任务做拆解然后这个任务怎么给到正确的人去做正确的执行这个事情它其实就是能够很好的做下去所以这就是说心态上的一个转变回答哄哄的那个问题就是从投资做投资的时候看品牌和我现在真的去做品牌的时候会有什么不同其实不同会非常的大投资它其实看一个品类也好看一个行业也好它是会有一个类似于固定的框架就是你知道你该看什么看什么看什么当你去进入到里面去做品牌的时候其实你的那个宏观的视角是会削弱的就是你不会再去看得那么宏观了因为你关注的都是具体的事就是你的工作你的每天的日常日常就是要解决一个一个细小的问题这两个的区别就是一个从原来非常宏观的视角到非常未观的具体的执行这个区别是比较大的我理解Jermy刚才说的那也就是说我现在要做一个企业的品牌是细节比宏观更重要吗还是什么这里面会有一个概念就品牌这个词可能如果是外部人听起来他可能会不清晰的点在于说就是有时候会觉得公司的品牌他可能是PR那个部门然后其实我们在讨论的品牌他其实是一个公司All the things对它是一个后服品它不是只做marketing它的区别在这现在为什么我对品牌更感兴趣因为我们之前也说过它是一个人人自媒体全民IP的状态个人需要IP你可能一个企业也需要IP这个IP我理解就是品牌它不是你一个商标一个图案一个我今天的一个公众号而是你的企业家你的价值观成变了什么往外传递对就是所有的东西传递出来的那个东西是你的品牌你和别人不同的然后我刚其实还想表达一个点是因为我之前也跟我现在老板就直接讲过我说如果我现在是一个外部投资的身份我是肯定不会投咱们这家公司的因为对于投资来讲他要的其实就是因为你要回到投资他就是要挣钱他要挣的就是这个东西的高速增长带来的一个超额的收益但是我们现在做的这个事情他就是要稳大稳大一步步去做的而且现在已经没有了这种所谓的这些流量的红利所谓的这些流量的袜底这种大的机会那你这个时间你只能踏踏实实的去做事首先我觉得不是说你是一个投资人就不会投现在你在这家企业而是现在确实我们在一个相对机会比较少泡沫也出清一个很低利率增速的环境中所以可能任何的行业机会企业它高增长如果真的很高增长说实话也螺默到民间资本去投第二点的话就是你说的那些都是很具体的事情具体到一个品牌里面正好就是你过去的经验和你现在的一个想做的事情的一个叠加这样的话其实不仅仅是在做品牌了做品牌可能就是在做企业就像我做IP我做比如说做红红跑步去或者做一个账号也就是在做这个人的本身这两者可能已经我能理解刚才Jeremy表达了那么多他们已经和为一体无法拆离了今天正好看了一句话他就印在我的脑子里了我觉得特别好的去总结和概括Jeremy的这毕业几年来的经历我们经历了疯狂的时代也经历了兢兢业业的时代但始终你是要去做在这个事情局里面的人就是局内人因为你听起来会觉得虽然辛苦但事业确实是成年人最大的玩具就是我们今天杨一也在说到玩无限的游戏只要我们能有一个机会让自己一直玩我们其实可能不怕辛苦或者钱再解决了那个最基本的保障我今天还和Jermie在聊消费降级你不知道在市场很好的时候我们两个出去当时确实整个生活还是非常的腐败的然后就是在很贵的日料然后包括我们在那个因为我跟红红本身这个友谊的加深就是靠这个酒吃都很爱喝对就是我们出去那一瓶酒挺贵的大几千的酒一晚上就造完我当时还是可以的在我不跑步之前但是那个时候的快乐和现在这种你看不一样但是就是所以钱可能在某一个程度上来讲它对我们重要但是最重要的是我们作为成年人我们要有一个搞的东西最后想再做一点总结吧因为刚才说了Jeremy的很多想法是上令羊上海的另一个羊衣就是你们都对商业世界感兴趣对品牌感兴趣也都在做这样一个动作甚至到更加具体的有保险行业的机会还有一些其他企业的机会你太好笑了但是我和Jeremy有我们两个之间的共同点 [65:00] 可能在行业和选择和事业的理想上和你更像但是他在决策上我们两个更像他可以真的是一个月就哎搞了先去搞了我们两个都是有勇气去做断舍离的那个人是的和过去say bye的那个人我是被召唤我有一个强烈的牵引和我去过去也是很还不错的过去做了一个割舍嗯Jeremy是知道他通过他理性的判断就投资人的冷酷无情他都不知道他想要什么但是他知道现在的这个不对要有变化他给自己一个月的时间让自己探索并行四条线找了背头的企业去找合伙人聊又去考保险从业给自己扑示到这样的一个新的赛道我本来以为世界的人都跟我差不多就是会花更多的时间思考然后再行动然后行动之前是会想到更细致的但他是在没有思考之前他先通过行动push自己去思考对然后我会发现我跟你们聊在这方面就做决策这件事情上是不一样的真的挺有意思今年的话其实对我影响比较大的就是我今年又重新读了一遍那个陈福实验就这本书的话其实我两年前应该三年前有看过这本书但当时其实对这个书里面去讲的你要接受你的这个生命之流啊这些东西其实当时是是不认可然后以及当时不知道他在讲什么然后经过就是去年到今年这样身份的一个转变然后以及说今年其实加入这个创业公司之后真的发生了非常多的一些事情然后慢慢的我再去重新再去看这本书的时候我会能够去理解书中所表达的一些观点我觉得和我们今天去讲的这个主题包括说BeeBee这档播客所刚刚哄哄总结的这些主题其实是非常契合的就是当我们在遇到一些关键的决策点的时候其实有时候我们也要去相信我们的那个直觉因为你要知道你的直觉它不是凭空来的它更多的时候是你过往的这些经验你过往的这些经历它带给你的这个直觉那为什么我们不妨去相信一下我们的直觉呢不妨去尝试一下不妨去遵循我们内心那个想法迸发出来的那个想法呢因为就是我还是觉得人他不会去因为自己做了什么而去后悔你往往后悔的是你没有做的那个事情所以我还是会建议大家行动起来去做那个你内心想去做的事情说得太好了我们两个有没有感动到你我觉得有感动到然后但是我又想call back一下我觉得我的那个直觉一直没有来我不知道为什么真的一直没有来如果直觉没有来不要怀疑自己是的因为你看我我真的是我四个球我两个都踢到门口了只要我说一下我去谈一下薪水一个岗位差不多了就是感觉不太对劲真的不太对劲完全印证我们之前的callback如果你觉得就是每个人的那个时钟不一样对你要听你的内心的声音不是最近很流行的一句话就是小事靠逻辑大视频直觉吗对就包括我上一期聊的那个中国去CEO的那个事其实我跟那个老板一直有联系他一会儿在国外一会儿在国内一会儿交给我一件事可能再过三月交给我一件事但是我们就没有去和尚我觉得他也觉得实际味道我自己也觉得实际味道因为你们有没有发现在你真正做事情的过程中那个工序关系还有那个势能就是恰好他需要你恰好你也需要他的那个moment是很不可得的这个势能大家分两块去体会对我有感觉一块是拉就是那个东西很召唤你一个是推这两个都是势能真的真的因为甚至我包括有一个机会是一个确实偏谦意的董事长说了这个人简历不错你叫他到新加坡来见一下我没去我就感觉不太对劲就是推Jeremy可能是被推就是行业推到那里我可能是因为这个召唤拉到那里对如果你的推和拉都还没有都没出现我们不要硬给自己找拉找推拉真是所以我现在没有动就是我我觉得我会有毕业那一天我不知道是第三时期还是第五时期还是第六时期但是真的那个推和拉的都还没有合上那我们就平静的等待是的等到哪天这个毕不了叶博客把我毕业了那我还是很感谢吉尔米今天的到来那本书叫啥来着我要回去臣服实验臣服实验对对我突然有感觉就是人在很多时候看书你在小的时候你在没有经历过那些事情的时候你看和你真的去经历过你再去看是完全不一样的很多人读书是在书里面 [70:00] 自己和印证自己是当我假设我真的加入创业公司的时候我又可以去问杰尔米了刚说的读书其实我想补充一点真的就是我加入创业公司的这一年是我毕业这么多年工作这么多年看书最多的一年我觉得那太好了那太好了对说明是一个认知上的行为上的一种全面的迭代空杯重新再把自己装满的过程所以我觉得我和杰尔米很久没见了他离开了北京去到了上海我后面要去上海我们再去消费降级我们也可以喝便宜的便利店饮酒大法没有问题便利店调酒现在在小龙叔上很火好那谢谢大家的收听谢谢Jeremy这个就是毕不了夜的第十五期我是红红我是杨一谢谢大家拜拜本期节目由声派提供录音场地由罗德提供录音支持优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive