职场与亲密关系遭遇情绪冲突 播客主创提出“竖情”机制化解沟通隔阂

职场与亲密关系遭遇情绪冲突 播客主创提出“竖情”机制化解沟通隔阂 亲密关系中毫无缘由的愤怒往往源于未愈合的潜在创伤与“求夸奖”等未被满足的心理期待，盲目追求绝对情绪稳定会扼杀情感土壤，每一次冲突都是向内探索、重新养育自己的机会。 本期节目围绕日常生活中“突然冒火”的瞬间展开探讨，主播红红和杨一结合自身经历复盘了情绪背后的深层心理。红红因伴侣一句“去体检吧”引发争吵，事后反思出这其实是对“求夸奖”心理未获满足的委屈投射；杨一则分享了自己因父母“过度鼓励”和“钓鱼式问好”而炸毛的潜意识原因，以及与伴侣小生因“消失六个小时”爆发的微信大战。两人指出，职场需要筑起防御墙并保持钝感，但亲密关系需要鲜活的温度，每一次生气都是向内探索、重新养育自己的绝佳机会。 生活中的无名火与瞬间情绪爆发，底层逻辑往往是被外界话语激活了过去的内在创伤，或是潜意识里想求夸奖、被理解的真实需求没有被对方看见。 (6:51) 与父母在工作或生活话题上的冲突，常因子女独立成长过程中缺乏父母的有效支持，导致父母自以为懂的“过度鼓励”或关心反而带来窒息感与心理隔阂。 (11:21) 亲密关系中引爆情绪的话往往只是自身心理状态的投射，红红提出相比共情更需要“竖情”能力，即主动且清晰地表达自我，引导最亲密的人理解自身真实状态与需求。 (19:43) 家庭成长环境深刻塑造了成年后肯定伴侣的习惯，而在伴侣互动中因自尊心、博弈或直男思维对表情包的理解偏差而懒于直接沟通，往往会激化本可避免的矛盾。 (37:32) 职场需要建立防御墙与钝感力，而亲密关系作为滋养自我的土壤需要保持鲜活与温度；不必盲目追求绝对的情绪稳定，每一次冲突都是重新向内探索、养育自己的机会。 (55:08)

播客《毕业进化录》主创红红与杨一指出，亲密关系中突如其来的应激与愤怒，往往源于深层未被看见的需求或过往创伤被触发，而非引爆者的恶意；与其苛求绝对的情绪稳定，不如将每次冲突视作向内探索和重构自我认知的契机。 情绪闪回与未被满足的渴望 红红结合自身经历分析，在高强度备赛马拉松并兼顾繁重自媒体工作的前提下，她因伴侣小张一句逻辑上合理的“去体检吧”而瞬间暴怒。复盘后她发现，这种“嘴比脑子快”的过激反应属于第四期讨论过的“情绪闪回”——其真实动机是希望对方看到自己带病硬撑的付出并给予夸奖（如赞叹她是“女铁人”），而小张的建议却被她误读为对自己体质和免疫力的否定。两人随后通过文字理清真实感受并迅速和解。杨一和小生因6小时未回微信爆发的大战同样展现出，好胜心和隐蔽的安全感诉求常取代直接沟通，导致伴侣陷入无意义的情绪博弈。 原生家庭互动的错位与应激 亲密关系中的摩擦同样频繁发生在与父母的相处中。杨一指出，自己从考学到保研、工作均独立决定，父母在最艰难时未能提供实际支持，如今在自己转型为“个体户”后以“很懂”的姿态过问工作，容易让她产生被冒犯感；其父十年如一日的“过度鼓励”（如避开自行车也被夸优秀），反倒让她感到没有被真正“看见”。红红的母亲则走向另一极端的“扫兴”，多次拒听播客并对买收纳盒评以“占地儿”。两位主播分析，子女面对父母问候出现“钓鱼执法”般的应激反应，根源在于这些关切触碰了未愈合的创伤或压力源，导致子女倾向于省略沟通直接防御。 竖情能力与亲密关系的双向校准 红红在此背景下提出了“竖情”概念：如果说“共情”是理解他人，那么“竖情”则是主动清晰地表达自己的处境与感受，帮助他人更好地理解自己。在原生家庭中，父母往往“关心则乱”（如做饭被问为何孤单、外食被责怪不健康），而子女由于关系过于亲近容易产生“对方天然应该懂”的期待，反而因惰于解释而陷入恶性循环。杨一反思自己此前在投行高强度加班时，本应通过“竖情”主动对冲父母因不了解行业特性而产生的焦虑，而非一味封闭信息。 场域分界与把自我当树去养 主播区分了职场与亲密关系的情绪机制：职场具有天然的防御机制，人处在不设防的职业角色中，因此更适合开启“钝感力”打哈哈敷衍，不向外索取情绪价值（如红红在同行群被当工具人时的冷静应对）；而在亲密关系中，人默认对方应无条件接纳自己，防御卸下后更易受创。两人将自我成长比喻为“养一棵树”：亲密关系如同不可轻易更换的土壤，滋生矛盾时需通过“竖情”与沟通主动除虫施肥；职场人际则是外部的风沙，应提高钝感避免消耗。盲目追求市面上的“绝对情绪稳定”只会压抑自我，识别情绪诱因才能将其转化为滋养自我的养分。 主播强调，情绪波动具有普遍性，不应苛求绝对稳定。由于父母与子女、伴侣之间的认知结构与沟通习惯存在长久差异，如何将自省转化为持续耐心的“竖情”实践，仍是亲密关系中需要长期磨合的课题。

红红: 我想让她夸我牛逼……我希望听到的是他说‘哎呀这样换到一般人可不行啊，你可真是个女铁人啊’。 红红: 共情就是我们去理解到别人，但竖情的这个能力可能更多的那个点在于让别人更好地来理解我。 杨一: 我出门说爸爸我今天避开了一辆自行车，我爸说哎呀你好棒呀你没有被车撞着。 小生: 你想让我回微信你就直接问我一句‘你在干嘛’。 红红: 情绪永远不可能那么的稳定，只是有时候可能你还没有发现而已。 [11:21] 你凭什么觉得你懂我？ [55:08] 在职场中情绪稳定是professional, 但在亲密关系中我们可以更加鲜活 每一次冲突，每一次爆发的激烈情绪，可能都是了解自己的机会，也是让家人和爱人了解你的机会。 稳定不代表忽视、不代表隔绝、不代表麻木。

[0:00] 大家好,我是红红那在今天的节目正式开始前也要先跟大家道个歉上一次节目里面有说到的毕不了夜小助手小B的微信很多朋友表示有权限受到限制无法添加成功的情况那我们也是紧急进行了处理目前小B的微信已经可以正常添加了具体的添加方式大家可以来听这一期的节目或者根据show notes群公告都可以找到那谢谢大家的支持之前没有添加成功的朋友也可以尝试再次搜索添加啦那就让我们开始今天的节目吧因为当时我意识不到我为什么会发那么大火我那个火吞一下就上来了情绪永远不可能那么的稳定只是有时候可能你还没有发现而已我不能说不好因为我就很怕我说我不好他马上就一千句话等着你我就想说你看我又做饭了我特别乖我还按时吃饭我好规律我是个乖宝宝然后我妈说你今天没上班啊共情就是我们去理解到别人但竖情的这个能力可能更多的那个点在于让别人更好的去理解我我们希望和我们最亲密的人和我们站在同样的位置和心理状态里去了解我们最想做的是什么我们当下的苦恼到底是什么每一次生气每一次爆发的激烈的情绪每一次冲突可能都是我们重新养自己一遍的机会哈喽大家好欢迎来到毕不了夜我是红红我是杨一人究竟什么时候才能真正的毕业是上学吗是工作吗是情感吗其实到后来我们会发现自我探索才是一生的功课在正式节目开始之前也想告诉大家感谢大家的支持和喜欢毕不了夜现在已经有天有群了那如果感兴趣的朋友可以添加毕不了页的英文全篇小写毕不了页123添加小助手小臂的微信稍后就会被邀请进群和主播一起聊天啦欢迎大家加入我们稍后也会把小助手的微信号放进show notes里面大家如果找不到的话或者听节目没有记下来可以去show notes里面找我们今天就是第17期为什么会有第17期的这个主题其实前两天我还在和杨依说是源于我和小张的一次吵架小张就是我的对象红红已经在我面前面红耳赤就队友吧大家跟另一半或者跟男女朋友吵架应该是一件很正常的事情但是我还是很感谢有毕不了业的这档播客有这样的之前我们几期去聊情绪因为如果没有杨一告诉我在情绪来的时候要去多想一步的话可能这只是一次普普通通的吵架或者不开心而且过去了也就过去了我先来给大家讲一下究竟是一件什么事情其实是一件很小的事情但我和杨依依聊发现原来她在我们生活中如此的普遍和常见我都想到好多好多好多点可以聊如果有不了解红红的新朋友的话我还是要介绍一下因为红红现在算是一个偏运动类的自媒体是马拉松越野跑的爱好者所以我现在除了会去做一些自媒体相关的内容我其实每天的训练量是很大的因为现在是八月份其实像正常的马拉松越野跑的赛季就是在九十月份是国内国际比赛很重要的马拉松的赛季因为天气比较凉爽嘛所以我最近的训练量也比较大大家听听啊什么叫一边又是训练一边又说自己是爱好者其实我跟大家说一下之前哄哄在一次崇利的一个越野跑里他其实已经排到了第八名前七名都是专业级的跑者别的我都不太记得我就记得前七个是专业的哄哄排第八对小意思了就是快把人累死了是崇利168国际越野赛70公里组别好收究竟是为什么吵架呢所以我一直就是在一个比较大的训练量的状态因为大家知道其实如果你是真正的运动员像我也会去认识一些运动员也会去采访他们甚至现实中有一些专业的运动员就是我的朋友运动是一部分恢复也是很重要的一部分就可能大家每天在两到三个小时去运动但是他们还要有很多的时间去做休息和会 [5:00] 这个对你的身体很重要但红红可能现在因为我的训练量倒没有运动员那么大但也比较大了就是我可能每天早晨先去跑一个强度课就出很多汗但与此同时人家运动员拿奖牌有代言可以挣钱红红还是得搬砖的也会去因为现在有一些直播的工作要去选品要去录一些视频要去和同事开会所以可能马不停蹄还有一些工作就身体永远在一个比较疲惫对就都在用起来都在用起来的状态但还好就是我这里并不是诉苦啊我是觉得我还蛮喜欢这种状态的但是你也知道比如说你大量的出汗因为现在比如说北京的室内有些还会开空调你又是一个比较大比较疲惫的这种状态又热又冷交替很容易感冒对就会有一点点容易感冒有点压健康的状态所以我平时很注意保养就是我可能会吃一些补剂一些抗炎的或者说是很注意保暖你看我们现在在录音其实我都穿羊毛但是然后也不开空调对结果那天我就回到家我记得那个就是上周二我早晨先跑了一个强度课然后马上我们就是八月份直播的选品会就去跟同事开了一个大概六七个小时的会然后还拍一些视频然后我就回家了回家之后呢小张正好也刚回来嘛我就直接去和他说了一句我说我好像有点要感冒但是好像又没有我又把这个感冒的状态拉回来了就是总在一种有点想感冒的那种感觉我就大概和他去说想去聊一下天结果他回了我一句什么呢他当时可能也在厨房在忙吧他就直接很随意的跟我说你要不要哪天去做一个体检你知道吗就是当时他说完这句话之后我也不知道为什么我那个火因为当时我意识不到我为什么会发那么大火我那个火蹭一下就上来了然后发生了什么然后我就加强在怕我说什么叫做一下体检我就直接说我说你是说我身体不好吗你是说我免疫力有问题吗我告诉你我身体比你好多了然后什么什么我也不知道我当时为什么就那么的生气就是在当时那个时刻我是不知道的他其实也很莫名其妙他就说他说我就是想让你注意一下身体你怎么那么大火气呢他说你没事吧他也情绪上来了反正那天晚上就不欢而散就是一个爆炒的状态说到这儿我想问一下你听完之后你觉得他说要不要做一下体检你觉得是一句普通的话吗就是你能get到我当时为什么会发火吗其实不太能因为你说你要感冒了你又拉回来了相当于他是知道你大概的一个状态然后他可能是想说长远来看你是不是得体检一下对吧其实好像没啥毛病如果我是一个像你说的我就是个普通打工仔我平时也不会又出汗又空调然后我突然感冒了那个时候对方肯定是会说哎呀那吃点药呀宝贝之类的他不会让你做体检所以他是基于对你生活的了解他让你做一个体检好像还是没啥的所以到第二天我们不是吵架就结束了吗第二天我又是惯例的去跑步我确实发现很多有的时候的复盘和思索都是因为我们聊了第四期情绪的那一期对那期我们聊到过一些情绪闪回什么之类的但是你要知道人发火一定是有原因的我待会也可以跟你说一个我前两天刚和我妈也不是发火就我就diss她一会儿一会儿说我觉得跟这个情侣可能有点像就是她是关心你她很正常一句话我突然我就发火了然后我就开始diss她像前两天我妈就关心我因为她们日常也会偶尔聊聊天每次关心我呢她就会聊两句项目上的事她前两天就在问我说最近忙吗我说有一点要去出个差什么的她就会问又出差了又开新项目了就很普通的话我就直接炸了理论上她就是很正常的说你出差然后你做项目然后我就会直接爆炸了然后爆炸之后呢也是像你说的那个点就是我突然我就生气了我也不知道为啥然后其实我后来想了一下这种对话我经常生气就是他关心我忙不忙或者说你又开新项目了就那种很套近乎的好像很了解我的那种语气就那种你又开新项目了你又去哪出差你又去上海了你这个还是这十个项目什么什么之类的我听到这种话我都会很生气因为我会觉得我之前并没有反思过我为啥生气我就觉得直接就怼回去啊或者什么的我就会怼他我就说什么你又不懂我一般怼回去就说啊你跟我聊这么多工作干嘛你又不懂什么之类的然后我昨天就想了一下我为什么生气就是只要让我察觉到他很套近乎的好像很了解我的工作想跟我去对 [10:00] 我就会特别烦然后我思考了一下原因是因为我发现我其实从初高中开始我所有的事情包括我怎么上大学怎么保研怎么工作所有的事情其实都是我自己决定的然后工作上的烦恼其实我从来不会跟他们说所以其实久而久之在我的世界里就形成了那种我工作的时候我最痛苦的时候我最辛苦的时候这一part就工作这一part是完完全全属于我自己的我是完全不需要得到他们支持的那其实我在我以前熬夜加班很痛苦很痛苦的时候你也没有那样去支持我你最多就跟我你忙吗那我也对吧你也知道你忙吗其实你忙吗你没法回答他然后他也没有办法真的给到你那种很有力的支持然后我现在就会觉得我去那我最痛苦的时候你啥也不知道你啥也不懂现在好像我没有那么忙了你又非得来你忙吗你不忙然后你又要跟我说你有两个项目还是五个项目还有八个项目还是十个项目我心想这跟你有什么关系我会觉得你的那种不舒服还有潜在的火的来源是觉得这也是打引号他没有资格站在你的境地来了解你来向你发问你觉得他是不懂你的你也不知道我因为工作付出的艰辛和辛苦你凭什么以一种你很懂的姿态和语气来和我平等的在工作领域对话这种感觉对吗还真的有一点我觉得肯定有好多好多原因我再跟你说一个还是很生气的一个点就是因为我们回家一般是报喜不报忧的嘛我还有个反点就是每次说我就炸的一个点我原来也没想过为什么就是每次他说比如他说你在忙什么项目我说又开了一个新项目他就会说这么厉害又有新项目或者说什么又完成了一个项目就是那种他就会很洋洋得意或者我其实我再跟他说我又去哪几个地方出差了我爸就说哎呦到处玩呀这个工作真好什么之类的你就会感觉到他是在为你感到骄傲然后不管是多大的事多小的事甚至哪怕我说我交了一个新朋友他又会跟我说哎呀你朋友真多就是所有这种他因为我而感到骄傲的话我都会很不舒服我后来分析一下我潜意识的原因可能是我对自己要求比较高我觉得交一个朋友或者我拿一个新的项目或者我做了五个项目是我日常生活中非常普通平淡的一件事情然后我的父母就会觉得哎呀我的女儿怎么这么优秀她怎么什么都好她好优秀她有好多朋友她工作好厉害你觉得没有对在我的概念里我会觉得我从高中开始就是这样的我就是挺优秀的因为我人也还不错我就是有朋友但是我每次五年了十年了我每次跟他讲一些琐碎的细节他都会落到哎呀你好优秀哎呀你有好多朋友我真的会炸猫我觉得有一点就是你对自己的要求很高他们可能就是过于的去强调了你认为一件比较普通的事情那你有没有潜意是觉得是一种敷衍呢就是他们的敷衍就是你干什么他们都夸其实你也觉得没有被真正的去看到我觉得倒不是敷衍我能感觉到他的那种老父亲背后的那种得意因为他就是那种老父亲看女儿的那种你什么都好你是我女儿我就是好爱你这种但是我也不知道为什么我会不太舒服我觉得其实综合下来都是你说那个点因为你是我的父母因为你是我最亲密的人所以你应该了解我的状态没说我做十个项目和我交朋友是因为我一直是这样的你应该了解到我的状态了解到我在想什么了解到我的想法是我可能要换工作我可能有新的挑战我可能目标不是做五个项目而是生殖也好有什么更多的事业也好或者是有更广阔的天地也好你作为我的父母你应该跟我一起成长到这个位置跟我一起去看天地而不是因为我取得的一些我觉得很普通的只是比较努力的一些我觉得的比较小的成就你一直在洋洋得意和骄傲其实就是关心我们的那个人或者引爆那个火的人他是无辜的但是问题就是在于我们这些一闪而过的情绪背后的原因就很多时候我也会发现在很多场合我可能和一个人说话尤其是亲密关系里面他可能突然这样就生气了原因并不在于这句话而是在于那个人正在经历的或者他一些他自己都没有察觉到的情绪对所以就是在第四期你不是说如果我们真的有情绪的时候要向内观去多追问一句为什么会有那样的情绪吗对像洪洪刚刚就在问我哎为什么他这么一句话我就会发火只是你说完之后我才想起来为什么前两天我妈跟我说了那样一句话 [15:00] 突然我就发火了我当时也没有意识到我也是昨天你跟我聊了我才想起来哦原来我是因为这个这个这个发火了我把自己想了一遍所以你快先跟我说说为什么他让你体检你会生气在跑步机上的时候我就再去想昨天晚上我们两个去吵架我就多问了自己一句那个时候你为什么会有那么强烈的情绪其实本质上是一种委屈或者觉得自己的努力没有被承认和认可的感觉因为事后我复盘我当天或者那几天处于一个潜在压力比较大但我本身并没有真正去意识到很多时候压力是潜在的你自己不知道所以我在那样一个很忙的状态下因为我平时训练虽然作为一个普通人但是也很疲劳就是对于身体的消耗是比较大的然后我要又去处理这样那样的工作你人是一个相对容易感冒当然我这里不是提倡大家只不过我在那个时候的状态我和他说哎呀你看我又有点要感冒了我现在又通过我注意或者我去吃一些VC吃一些抗炎的一些补剂把自己脉动回来哦所以你的重点其实是你拉回来了你本来是想让他夸一下你对我有点洋洋得意对你是说你要感冒了然后你又拉回来了这是很了不起对我想让他夸我牛逼他说他说你去做体检吧你身体有问题对我想让他说你可真厉害我的简台词我希望听到的是他说哎呀这样换到一般人可不行啊你可真是个女铁人啊他竟然质疑我他就是觉得我是一个免疫系统有问题就是是我本身是一个有病的那种状态所以我才会那么生气但这些就是我事后去多问了一步闪回的情绪我才有感觉的我明白我明白其实就像你说你本来是希望他夸你这件事其实你也不知道因为你也是说到后面你真正的内心活动是你在一个很糟糕的压力很大有很容易感冒的情况下然后你提到结果你并没有感冒就你这个活动你跟我说一遍我才会知道哦原来他想被夸夸那其实小张也不知道你的活动他get不到他就只能说一句你去体检吧然后你心里的内心活动肯定是我做了这么多努力然后我又拉回来了我一直在这个要感冒的边缘游走然后你没有关注到我一直在控制这件事情我花了很多精力来控制我真的不要生病因为生病会耽误事我做了一件多么了不起的事情但是你居然一点都没有发现你还说我你说的太对了所以今天我们要聊的主题是什么就是我发现生活中有太多一闪而过的情绪了但是在情绪爆发的时候我们自己的认知没有跟上我们的情绪生活中有一种是我们经常说的常见是你的嘴跟不上你的脑子就是嘴比脑子快但是我说的这种就是好像也是嘴比脑子快就是情绪来了我已经发火了但是事后在复盘你可能才知道你的情绪由何而来不是因为对方的话而是因为你自己在经历的事情还有你的一些潜在的压力应该是说你面对对方的话心理造成的一些反应因为他要是不跟你说你也没啥情绪是因为他的那个话戳到了你的一些潜在的一些想法那这就是我们第四期聊的情绪闪回就是他引发了你的某种可能其实是创伤记忆因为你说这句话的时候其实你应该也是不太舒服的你是有点想要攻击的因为人只有在受伤的时候特别是被亲密的人伤到一下我后来还想到一个点你第一反应是你为什么不理解我你为什么没有看见我背后的活动然后你还要说我就是很感谢第四期正是因为有了洋衣让我们在情绪闪回的时候多想了一层我在第二天的时候我才意识到我的情绪由何而来据此我又在跑步机上给小张发了很长的微信吵架太常见了可能一周吵三四次四五次过了就过了但是正是因为我有了这样的一个意识有了我们的第四期我在认识到自己为什么出现这样情绪的一个理由之后我给他发了一条长微信把我不开心的理由告诉了他那事实证明他也理解了他也向我表达了他其实可能只是想关心我但是他也有没有看到我的地方所以就和好了大概是这样的一个事情所以你看在我们刚才说的两个故事里面小张还有杨依的妈妈都是相对无辜的一个角色就是因为我们对于这句话的反应其实投射的是我们自身的心理状态对但是我觉得我们俩的这种心理状态其实是很正常的就是我们希望和我们最亲密的人和我们站在同样的位置 [20:00] 和心理状态里去和我们共情去了解我们最想做的是什么我们当下的苦恼到底是什么而不是他们以为的你是身体不好了还是说他们以为的其实你已经很棒了所以杨一你有没有发现这一点很重要就是我们有那么多在生活中突然一下发火的场景但是如果没有做后面的一步就是你去识别情绪然后去表达情绪的这一步的话就越来越导致这个沟通的组织因为无论是你希望你的父母了解你和你共同成长或者我们希望我们在亲密关系中的另一半了解我们你得说你得和他沟通你不说的话他永远不知道而且就是这种隔阂会越来越深你可能觉得一次发火没有什么两次发火也没有什么但可能到后来就是你也不会说比如说像你的父母他可能也不敢问了因为他觉得自己怎么问都不对所以你看就是当我认识到这一点之后那天我不是说我在第二天的时候我去反除我的这个情绪的闪回我去问自己为什么生气当我把这些东西厘清之后我也有去主动跟小张去说说我为什么我应该是这么想的我希望你能够理解我我其实并不是说真的感冒怎么样我就是想让你夸夸我他其实也表示理解并且他说其实就真的是想要关心我其实就好了所以很多时候我们让我们自己生气或者不被看到没有被共情的前提是我们要先会竖情竖情和共情是同样重要的就我在这里也和大家小小的补充一句其实共情就是我们去理解到别人但竖情的这个能力可能更多的那个点在于让别人更好的去理解我不然你会发现生活中有好多好多这种很生气的事情这里我还有一个比较重要的点就是我会发现跟伴侣跟对象和跟父母真的还是不一样的你看像我跟我的对象这方面的事情我们也吵架然后我们就会经常去讨论怎么样避免吵架然后怎么样下一次就别因为这件事吵了就是我们会经常沟通但是跟父母你看这么多年了我也偶尔会说一说但我可能不会那样去跟他讲话我觉得好像伴侣和父母还是不一样的好像父母还要再亲一点亲到就是你根本就不想和他去是你不愿意在他身上花时间对你不想和他表达你就想让他天然就理解你因为很多时候你会发现父母怎么问也不对但很多时候我们怎么答也不对对就是你说这我就想到你比如说我父母关心我工作我就觉得这个很啼笑皆非了就是他问你这个开了新项目你也不爽他问你哎呀你做了十个项目太累了我去找你领导吗你会直接炸猫然后周末的时候他会问你出去玩了吗你要说你出去玩了我跟你说如果我说我在家看电视他就会说你怎么不出去玩然后如果我真的出去玩了他又会问我一个人还是跟小生还是跟朋友就是那种我太懂你了所以我觉得这个是双向的可能你父母他为什么总是你怎么答也不对因为他太关心你了有一句话叫关心则乱你一个人在家做了一顿饭给他去吃的时候他为什么会说你怎么不去和朋友他担心你孤独对哎呀你这个对话在我们家真的是经常发现我发了一个饭给他他问我怎么没和朋友吃有一天我五点半给他发的我就想说你看我又做饭了我特别乖我还按时吃饭我好规律我是个乖宝宝然后我妈说你今天没上班啊如果你说你在上班或者你出去玩她会说你多在家给自己做点饭对你要真的出去玩了你出去玩了你就在外面吃你还拍个火锅她就说哎呀你怎么没在家做饭呀在家健康救命啊我妈就是这样我妈很典型就是这样的人就是我怎么跟她说就是如果我工作比如说我今天摸了个鱼我今天就是早下班了他说你还是要努力工作现在工作不好找就是你看有那么多叔叔阿姨的孩子想进当时你们的单位你还是要珍惜慎毒然后就是如果我真的加班了七点多了才七点都还不到八九十点然后吃饭了吗我说在单位怎么这么晚这什么工作早就和你说过找一个不累的你又不听而且我会发现和父母之间的共情就是首先我们要多去和他们表达但是很多时候父母也没有和我们表达他们对我的关心和他们的那个思想过程对所以你总是听下来觉得他们也在责备我们嗯我再说一个我责备他们的就是我现在不是一个离职的状态吗就个体户吗自己做事嘛挺好的呀但是 [25:00] 当时我离职的时候,我家里人不是很理解吗,所以我爸现在每次他只要一问我,他说现在怎么样,状态挺好的吧,或者忙不忙呀,现在你状态很好吧,就这样一个问好,好冒犯,你状态很好吧,我那个火蹭一下就上来,这个真的好冒犯,是不是钓鱼执法这个,钓鱼问好,钓鱼问好,但当时如果我不去多想一层的话,我只会浑身不舒服,我要不然就拖就拖到很晚才回就说哎呀刚看到我肯定只能说挺好的我不能说不好因为我就很怕我说我不好他马上就一千句话等着你哎呦你这个我上一段感情不是分开了吗有一小段时间状态不太好然后我妈也知道嘛然后就本来你可能不太好又恢复肯定需要一个过程然后你就恢复状态了你也没啥我妈就你能感觉到他很小心翼翼的就问你还好吗就那种你失恋了你是不是要死了然后本来我可能有时候没啥他这么一问我就特别烦我心想说本来都好了你一问我又陷入到那种这个这个这个我这个人就是分开了什么之类的或者是他问你最近还好吧有没有和朋友出去玩你也觉得他在设问你你也不敢说我自己在家有的时候不太开心没法说这样的话没法说所以你看无论从我们一开始我举的我和小张吵架的例子还是说刚才我爸爸问我的工作或者你妈妈问候你的情感他还是因为我们本身有一段不太好的记忆或者你自己都没有意识到的潜在的压力源或者伤痛但是他们一问为什么我们会突然之间的应激就是还是牵引到了我们那部分创伤我们自己都没有意识到的东西所以才会反应很大那在这个时候可能就是忽略了一部分是什么呢就假设我们再回去其实我们应该多做一步但我承认我现在都还没有做到就比如说我爸在问我他说你还好吗我其实应该给他比如说我说爸你现在有没有时间我给你打个电话我来和你说啊就是跟着没有两头田我说我好肯定有好的不好也有不好的但我现在整体的状态是什么什么什么但是很多时候对咱们不会说就把这一段省略了省略了省略了我跟我爸妈也经常省略这一段他们每次问我我肯定第一反应都是质疑就是类似于像你说的我已经是这样这样的状态然后这个状态又很复杂它不是单线的比如说我说我在熬夜加班11点了那个在我们投行过去的工作里简直就是家常便饭然后他就会很焦虑的跟我说啊你又熬夜了要不要我去找你领导说一下所以你看就是在你越变得越来越不想说和父母越来越不敢问中间差的还是竖情和沟通对我其实就应该跟他讲十一点这个状态是一个常态另外我发现熬夜的时候我加班工作有动力的时候我的精气神是足的在这样精气神足的情况下很多年我根本就不生病我就应该告诉他精气神的足就是这个精神食粮的没错这个他是不会伤身体的你无所事事你空虚哀叹悲伤你其实才容易伤身体人在充实和精神特足的时候哪怕天天干到12点也不生病我之前投行工作那么多年两点睡七八点起好几年我在北京一次一样都没去过我就应该跟他说这个然后我再跟他说你不要担心我的这个忙碌是我愿意的我学到很多东西我有很有成就感他完全可以对冲掉那些东西你千万不要焦虑我就应该跟他这么说这样他就不会连续三年都跟我说你又熬夜了我要去找你领导所以看似不了解还有越来越疏远的背后还是那句话就是沟通多沟通我们能做的就是我们尽量的去和他们多一点沟通否则他们也很无助他们就会觉得我正着问你不耐烦反着问你又急了我到底应该怎么样对这就是红红说的竖情就是你也要好好的去跟别人去表达去沟通你想要表达的东西对因为共情是我们更天生的有感受力我们是一个情感丰富的人但竖情的能力能更好地让别人去理解到我们这个不仅对别人好对这段关系好其实也是对我们自己更好的所以很多时候人们对于一种创伤压力的反应我觉得也是和父母的原生家庭教育模式有关系就比如说我和我妈妈的沟通现在真的还蛮难的你也看到了我我昨天给你发那个截图我妈妈是不听咱们播客的但是不听嘛她又来问她说你这个离职你现在到底在干什么呀 [30:00] 我就完全不知道你给我讲讲我说你去听我们的播客你去听你看咱们第一期播客从五月份到现在就是也秋天了对三个月都他一期都不听对所以我昨天看到你给我发的截图你和你妈的对话里红红给我发了一张微信截图是他和他妈妈的聊天的搜索记录其中写了播客然后他妈一句话都没说红红发了十几条你去听我的播客这些你在我的播客里都可以了解我这样去听我的播客对说了十几次阿姨还是没有听对吗当时就分情况讨论嘛第一条就是他不会我说我教你我帮你下载一个小宇宙APP你猜我妈说什么占内存他说占地儿就一声扫兴的中国父母反正他也不听我就直接说了一说到占地儿首先我让他下小宇宙他说占地儿他不下我不是最近在搬家吗我家里有很多很多的跑鞋有些是我本身要做测评那本身就是我的工作对我买了很好看的跑鞋收纳盒子夜光的那种透明的在我们家客厅摆了好fancy啊很好看我拍张照片发到群里我妈给我活一个占地儿这个已经不是那个无名火了这个就是实名火真的很生气对红红本来想说你看我有好多血好fancy我整理的多好你快夸夸我呀对一次一次的扫兴之后你也会变得不太想沟通然后呢他说站地儿我说微信也能听我把我们的链接发给他我说微信点下播放键也能听你知道我妈说什么吗她说你已经够让我烦的了我还听你的播客但是说实话我妈很爱我我知道她把她的一生就是基本上所以就是非常的就是从我小的时候因为我爸在外面就是打拼事业他就是管我学习管我生活但是和他的沟通就很难后来我又问了自己两个问题我怎么去杨姨都无脸了首先我开始怀疑是不是他想和我聊天的时候他就想让我告诉他我这个工作是什么他不想通过第三方的播客去了解我是不是应该再多换些时间跟他是面对面的聊但是他这个做法又很气人我也不知道怎么办所以我们两个现在就是我说妈你这样我也没法跟你沟通他说那你随便吧就变成这样我觉得我们家情况跟你是稍微刚好有点相反然后阿姨是有点你做啥他都有点小扫兴我觉得我们家是过度鼓励你看我爸对我那洋洋得意的那样就是我不管做什么哪怕我真的是我跟他说爸爸今天我出门有一辆自行车然后从我旁边经过我没有被他撞着然后我爸可能会说哎呀你好棒啊你没有被车撞着这里因为叔叔阿姨都会听我们的播客我每次看叔叔在我们的播客评论区里面夸杨姨的那个劲儿啊我就会觉得真的就是我出门我说爸爸我今天避开了一辆自行车我爸说哎呀你好棒就咱们两家真相反的你有没有发现我们的硬据和压力缘后的成长模式和与父母的沟通方式都很像很像所以我就特别反感我跟他说了一个我日常的工作他又开始哎呀你好棒呀但是杨姨你知道吗就是在亲密关系里面我会感觉你是更容易赞美对方的那个人对我都赞美因为你父母就是这样的一个人你经常就是我也会听你跟对象去沟通我也会这样夸你对你也经常夸我你会说你好棒但是你知道因为我的这种相处模式我是一个首相我对我自己就很扫兴就无论我从小得到一个什么样的我都很羞于夸自己我只会想要去做那在亲密关系里面我也经常就是我确实不爱夸我对象我对象跟你是一样的但是我想问问我夸你你开心吗我还是开心啊对啊但是我跟你讲我对象跟你有点像他也是从小父母是偏有点打压扫兴忽视或者打压的然后他就也不太夸人然后我就跟他说你夸一下我吧然后他就说哎呦我没有这个习惯哦然后但是我尽量我们一开始还因为这个吵架呢你看上一拍我们聊到父母就是我觉得从亲密关系如果再顺着来我们其实就可以聊到和伴侣爱人之间的这种亲密关系了你也可以去说一说你们之间的吵架对他会跟我说我很焦虑我想为了你去做这个这个这个因为我知道你想要所以我是知道他很爱我的但是我们仍然会因为一些乱七八糟的小事情然后吵架不就昨天假日前天吗对其实原因也很简单就是他周六的时候因为有一些工作他就是要离开家里去外面谈点事可能有好几个事跟我说了那不就昨天吗对然后我就大概预设了一下他可能比如说忙到下午就差不多该回来了然后我就也没有太跟他有微信上的交流然后就只 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说了我说我晚上也要吃个饭然后大家就是互相稍微报备了一下行程然后我的预期是他可能下午就回来了或者在我吃饭之前他就回来了他来看我一眼我在吃饭或者是我吃完饭他就直接来接我回家类似这样的我觉得很合理结果这个人从两点半到八点半这个人就消失了没有回微信然后我中间五点的时候还给他发了一个我发了个委屈的表情我说我不开心了他也没回他没回他到八点半都没回然后我就非常生气的我吃完饭我就打麻将去了这点你就很厉害我生气我会一直堵着那个气我就会看着手机不是我堵气了因为我给他发了我很不开心的话然后我就打麻将去了我说我特别不开心但是我没有告诉他我去打麻将我心想你都不跟我说你在干嘛你也没有跟我说你一个下午都在忙什么然后你就消失六个小时我去打麻将我也不告诉你我就让你回家然后看到家里没有人因为你也没有跟我报备行程你也没有跟我说几点回家为啥我不能吃打麻将反正anyway我就吃打麻将了然后他九点钟看到微信看到我不开心了他就马上就道歉了他说对不起然后他说他今天下午意外的谈了几个事然后他说他今天用社交媒体一共只用了一个小时他还截图给我看了就iPhone手机那个截图然后跟我说我用了一个小时这个小时都在开电话会然后他一说我就更生气了我说你拿了手机啊你不是没看手机你是拿了手机的你是开了电话会的但是你没有回我微信然后我就直接就跟他在微信上吵起来吵的就是天翻地覆而且牛是一个重逻辑的人一般这个地球上跟你吵架的人很难吵赢所以其实我这个都不是一闪而过的情绪了我就是直接爆炸然后因为我想的是你就算没有时间看手机难道你不知道六个小时我们俩没有联系我会很烦吗我就一直在纠结这个点一直在说他然后他就说我确实没有时间我确实怎么这么着我确实他说我还给你买了当地最有名的汉堡还有当地的一个辣子鸡还有一个什么他说我给你把这个宵夜都买了回来然后我还想跟你说我今天谈成了一个事我要去做一个项目他说我都攒着想晚上一股脑告诉你我能理解他就是我的时候我谈成了一个很好的事情我也想如果我没有时间我就想攒着统一正式的好好说对但是过程啥都没跟我讲然后我的点就是六个小时你不让给我发条微信吗大家有没有看到冷静理智的杨姨姐姐是个恋爱脑是不是六个小人家六个小时没回而已但是我跟你讲我的点不是说你非得要跟我说你在干嘛你要跟我报备什么之类的而是他已经看到你不高兴了他没有回应对我的点是你看到了你怎么着你支个声呀所以这种已经不是一闪而过的情绪了但是它是表达就是你也没有好好地和他去说然后我们吵架之后他就问我他说你想让我回微信你就直接问我一句你在干嘛因为我发的都是那种撅嘴不开心或者什么之类的他说你发的不知道怎么回我跟你说傻茶直男友说就是这样的我突然又感觉到在和父母的那样的一种冲突里或者我们的应激创伤也好更多的是我觉得对方应该理解到我但你又没有说是因为偷懒了所以没有表达因为很多冲突的原因都是因为我们没有沟通好就是刚才聊到没有竖情嘛但是和父母的里面可能就是我们懒了我们觉得他天生应该了解我们但是和伴侣之间你觉不觉得还有一些自尊就是两个人的掰头和博弈在里面真的因为我没有办法去跟他说你在干嘛你回我微信我想的就是你出去了你一整天我一个人在家你就应该主动的说哎呀宝宝我在外面然后晚点给你带什么好吃的回来一生要强好胜的中规对我就说你提前跟我说一下你要给我买吃的回来我说我能高兴五个小时但是你就什么话都不说我给你发的不开心的表情你也不说他就觉得我就想在你不知道的情况下我就给你带了吃的我还谈成了一件事我就想我回来我就告诉你然后你就说哇你好棒对本质还是你看大家都有点争斗就是在这个感情的天秤里面到底谁沾上风所以我有时候跟我对象一样吵起来就是一种很傻叉的行为所以你看然后我就打马将了然后他回家发现没人他其实在回家之前我知道他是洋洋得意的他跟我说哎呀开了半天车才开进来然后有个老爷爷站在那里然后什么哎呀好久都没有找到车位就是他就是在寻求你的关注 [40:00] 说他回来了而且我能理解他他的颜颜得意是他的铺垫因为他马上要和你说一些好消息对如果我代入他的话我知道他想干什么然后你又没有看到他的情绪我没回他然后他又给我打个电话我没接你这个人因为我觉得你要是三四个小时没回我就拉倒了但是你六七个小时没回我到晚上了你也没有问我什么吃饭什么乱七八糟的事情我就觉得他应该怎么着就是过程管控一下嘛三四个小时四五个小时你都在北京又不是什么真的是怎么样的事情你应该跟我说一下我现在也觉得我很有理啊我知道你现在觉得你有理然后你又提到因为我也我们就说小生好吧小生小生他其实他的原生家庭成长环境和我有点像父母都是有一点点打压所以他本身就是会回避他也不会特别直接的去表达情感但他的这一点的问题又是你特别重视和需要的而且之前我们也表达过的那个观点就是我们都成年人了也不能去太怪原生家庭和父母但是我们也觉得也是成年人了其实我们也不应该把所有的需要投授到办理身上说实话那这样就无解了那你们两个今天又如交思期了那最后是怎么去解决或者沟通有没有得出什么结论呢我们就会让矛盾升级升级到那种吵架然后天崩地裂什么之类的这种情况然后后来大家就会觉得哎呀好像没有必要我们还是一起干啥干啥干啥吧然后就会和好所以你看啊我们举了两个亲密关系的例子第一就是我开片举的那个其实是有个解决的就是我发现我的无名火上来之后吵完架第二天我去复盘我的这个情绪的闪回我找到的理由我通过沟通告诉了小张他也接受和认可了其实我们两个是一个有效的沟通对其实我们也是他也说了他工作的状态其实会其实我知道他在另外一个物理空间里他就会没有那么关注手机和跟我直接的交流这个其实很普遍有一类人他就是在工作场合或者他在跟别人吃饭在怎么样的情况下他就会专注在那个空间里对不代表他不想念你或者不牵挂你我跟你咱们俩是很易的人咱们俩可能就是哪怕我在跟别人吃饭你也在跟别人吃饭咱俩能巴巴巴抱着手机聊天但我是爱人你是爱人那真的就是大家不一样我也是比如说我在哪吃饭我干啥哪怕我在商务饭局上我都可以做到跟你或者跟他我懂说两句就是因为我的注意力不会完完全全在那个空间里我总能溜缝溜出来他们就是他就是不溜缝他就在那个空间里这个非常非常普遍就是我其实周围好多人都这样就是即使我知道但是我我也理解但是你要超过了那种六七个七八个小时我还是会站毛其实我听下来因为刚才杨颖有和我说你到现在想起来那种感受还是蛮难过的从你们两个昨天的这个吵架里面说实话你们两个都有没有和对方去好好沟通自己感受的这样的一个过程所以才会有你说的昨天晚上的矛盾升级但是我听下来我会觉得因为对方并没有主观上的对你造成就是如果我们从法律上角度来讲你是有主观恶意的你是故意去打麻将故意不回但是可能他就是一个要在工作场合很专注的人对吧工作场合很专注的人他没有去回但是呢你又没有和他说他也没有和你去认错或者表达承认你的需要才会导致这样的一个矛盾的升级是不是因为你特别注重六个小时没有被回我们还是得往回倒就是你在过去的成长经历中有过长时间被忽视的经历嗯我觉得才会缺乏安全感对因为我想了一下就是因为我在过往的一些恋情或者父母朋友的交往中大家都是非常顺畅的在相对比较及时回应的一个状态里就是在我之前的恋爱关系里都是非常顺畅的及时回应的一个情况然后也相对也还比较理智因为我没有被六个小时不回微信的经历所以我不知道我有这个潜在的需求会让我这么不爽然后我现在知道了我的微信是必须相对及时的回的我原来以为我不在乎因为你看我经常我回别人别人回我我都说我不追求你立刻回我你看到了什么回我就行我原来以为我没有这个需求但是我现在想了一下尤其是在亲密关系里要一般路人夹一饼你也无所谓他不回你可能也忘了对所以我想了一下因为我小时候跟我父母 [45:00] 都是老师他们都会一直陪在我身边随时随地每天回家跟他们聊天爆聊三个小时然后加上之前的恋爱关系也是就是我没有被别人可能超过一个两个小时不回微信如果挽回的话我会都会知道原因所以我就特别受不了我懂了那刚才杨姨你跟我说的这一段在你们两个截止到现在啊就是截止到北京时间现在你有去和他讲吗有你有是吧我觉得这个就很好对我跟他的问题是我们发生了争吵之后都会复盘所以现在就是一个如交四期对很好的状态对你看所以有的时候就是每一次危机爆发他都有两个走向就是吵架冲突并不是不好的如果更进一步的话他不仅让对方更了解你还能让我自己让我们自己更了解我们自己更了解自己你看你刚才在说的这个恋路如果不去多去想一下不把自己闪出的那个暴怒和委屈的情绪多做一些思考或者投射的话你没有办法连接起来为什么你比他更需要被及时看到和回应是因为你的那样的一个成长空间你也可以说以后咱们慢慢去调整但是做了这样的一个回溯之后无论是他能够更好地理解你包括你也更能知道自己为什么会有这样的情绪其实就能很好的去避免下一次类似的矛盾去产生当然也能润滑双方的关系是的所以你看我们在聊跟父母和对象的状态里大家都是因为很小的事情去争吵或者就是矛盾升级然后再和好但是其实你会发现在职场里面大家这种一闪而过的情绪就还蛮少的嗯在这里其实我也想和你去讨论就是我刚才我们有讲到嘛就是这种情绪闪回你在亲密关系无论是和父母或者是和另一半我们要多多的去回溯多去沟通这样的话总比越吵越隔阂或者越吵越疏远要好我们的关系才能更进一步但你刚才说的在职场就一些人他并不是我们一定要多亲密关系或者我们并没有那么的去信任我也想和你讨论在职场里面第一啊我闪回的情绪比较少基本都是直接的要不然就是单纯的高兴要不然就是单纯的受委屈那如果第一为什么会比较少第二的话如果我也有这种闪回的情绪我还要去反除然后再去沟通吗这个说实话我自己都没有太想好我感觉是在职场里面一闪过情绪比较少是因为本来我们就对他受了一道相对还比较重的防御你只有最亲密的人他跟你说一些话的时候你才会默认他应该看见你他应该理解你然后或者说他应该照顾到你的需求他没有做到你才会生气但是在职场里我们默认的并不是我的同事我的工作要满足我的需求理论上还是我应该是满足人家的需求所以我们天然是受了防御的没错所以他们是影响不到我们的你说的对就是因为在父母亲密关系里面我们更多的是不设防的状态而且我们是觉得你就应该看见我理解我关注我支持我你不设防你就更容易受到攻击但是你你的如果在职场里面我们的心都有一道墙的话你其实闪回就比较少而且在这里面我还想举个例子就是不仅仅是职场就是一些利益或者没有那么重要的一些工作场合可能我刚才说的竖琴也没有那么合适正好前两天还发生了这么一件事你来帮我看一下合不合理啊我们的播客不是也做了大概十几期吗就还不错但也引起了一些其他就是关注我的其他做播客的朋友们的好奇然后就前两天呢我就是在一个群里面其实大家关系都还还算挺好就是我也挺喜欢那个朋友的当然播客也不是他的主页他就是稍待手的去做他们也是好像两三个人一起去说一个播客吧我们就聊起来了他们就在里面说其中有一个人就说我们就说那个人有ABC吧然后在群里面我也在那个群里面A就说哎呀红红你们的B表演做的很好我发现才三个月你们的订阅就破万了然后但是可能他们相对来讲订阅就没有那么快因为我们做的时间是差不多的嗯然后这个时候B就说话了其实我理解他可能也没有恶意他只是想提醒在他那个群里另外一个搭档让他更加走点心可能我只是一个工具人他说的那些话是给B听的他说那是因为哄哄不遗余力的 [50:00] 在宣传毕不了业呀很努力的在宣传不像我们叉叉老师又干这个又干那个都顾不上宣传我们的播客你听完之后反正我当时我跟你说我也是火烫一下就上来了你能get到吗我这我能get到这个意思就是说你做的好都是因为你宣传呗他做的不好都是因为他不宣传是因为他们也是宝藏他们酒箱箱子太深了但其实我当时心里有一百句话我说你们内容做成那样当然也很好了就是你不能夸夸我我和杨茵我们两个很认真的我们的听友就是很好我们年性我们每一期的内容都聊得很好但是在那样的一个场合你觉得我要是再去和他竖琴我说你可不能这么说我说我生气是因为那人家会觉得我是个神经病所以我就哈哈我说对对对我说我确实先生的很努力就过了就没有必要再去让人家了解你你看这就是你举的例子对所以你就会发现真的是亲密关系我们因为我们是默认亲密关系是需要无条件的了解我们支持我们的但是在职场或者在其他的社会关系里我们没有这样的默认只要我们没有这样的默认我们就没有那么容易发火但同时如果我们真的在被攻击的情况下因为像你说的我觉得那个同学还是潜在有一点点还是有点冒犯你了然后在其他的场景下我们可能也被冒犯但我们并不会去陈述是因为我们确实跟他们说不着而且有可能会伤害到我们自己这就让我想到我们的情绪攻击那一期除了我讲到我工作的例子你还讲到了你工作中的例子就是你当时说的一个观点很多朋友也评论说特别好就是你在工作场合理应是我们大家要一起解决问题的那个时候可能你并不是全部的你我们只是我们所头上代表的那个职业所以你当时说你要职业化一点职业性一点而不要有那么多的情绪对就在职场里反而我们更需要一种顿感力因为其实理论上我们希望被所有的人了解关心和爱护和喜爱但是肯定是不可能的所以这部分更多的还是要留在亲密关系里大家更close也好更直给也好但在职场里我们确实就必须professional但是其实在很多人在职场里他可能也因为跟亲密关系的原因处理不好或者他把亲密关系和职场很多时候他没有他的那个情感状态没有切割的太干净所以他才更容易在职场里脆弱委屈他会埋怨领导说你为什么不了解我的努力会埋怨同事说你为什么看不到我的辛苦他会责怪合作方就你为什么要欺负我有可能是因为他的心智还没有健全到把工作和本身自己的那个内观的状态完全分开因为我们在工作里我们就得是一个完完全全的成年人你得自己是更通情达理的更支持的而不是在索取某种情绪上的价值所以在工作里你不能索取情绪价值你还得给情绪价值你给的多了你工作还能做得更好呢对你给的情绪价值多了你获得的经济价值可能还能更多是的刚才我还想我们来去理一下这个路径啊我们讨论了几种情况和父母之间的和爱人之间的这些我们算在亲密关系还有一种我们就叫做职业关系或者对外的社交关系就这些可能不是朋友就是我们纯职业职场或者偏商业的一些场合我们怎么去识别自己的情绪或者怎么去用对冲突刚才的路径就是首先要去识别第二呢要去回溯回溯自己情绪闪回的原因你看我们一开始我们和亲密关系伴侣吵架或者和父母的冲突我们都做了这两步第三步是竖情就是去表达告诉他们让他们去理解你所以这个恋路可能到了职场的时候竖情就没有那么的重要或者说我们要分情况因为我们要保护自己或者我们要职业化但是一二段我觉得是无论哪种场合到做的我知道我为什么生气和发怒我觉得我才能更好的去消解如果我连这个原因都不知道我就更会困在这个情绪里面出不来是的就是像我们之前在职场或者情绪里也聊了很多就是其实我在职场里是非常理性的我可以完全让自己做到情绪不受控制而且我可以去分析我比如说焦虑的来源或者我痛苦的来源然后我通过能力训练 [55:00] 我们包括精力管理我去加强它那样会提高我在职场环境里的一些工作效率那如果在职场里我们还因为很多很多情绪在每天饱受苦恼或者困扰你又要不断的去花时间调节它你就会发现在职场里你是低效的但这个东西放到亲密关系里就不太适用因为它是你每天或者经常朝夕相处的人你不能去用公式纯理性去说你要给我提高效率你要让我们俩都特别稳定你跟父母之间就说父母说我生的你你跟我谈什么效率跟我谈什么情绪稳定的你所以这两个完全是不一样的所以在职场里我们做了更多的分析之后我们也可以去找到一些方法就像洪洪说的第一步第二步很重要了解情绪识别情绪知道怎么去消解是我去提高能力还是我去提高我的顿感力去避免掉在职场上内耗消耗然后再去做更多的事情你这个就让我想到毕不了业一直是强调我们自我探索那自我探索我觉得本质就是想让我们的人活得一种更加自在的状态就是这个状态我怎么能更自在但现在有很多社交媒体他更多的当然我也能理解因为他必须要让自己的观点鲜明他总会出现某一个铺天盖地式的理念像现在特别特别去强调的就像刚才杨姨提到的顿感力或者说你每天有那么多的情绪你要去屏蔽他你这样才不会受到他的攻击但是顿感的这个词我们每天人有那么那么多的情绪如果你全部都屏蔽掉的话其实最后我们会发现滋养我们的那一片尤其是亲密关系的土壤它就会越来越干涸是的所以像刚刚我们提到的还是要分类的去讨论亲密关系可能大家的目标是怎么样让大家相对更感受到被支持被爱那这里面肯定是有一些诀窍去做的那在职场里可能我们的方向是怎么样去屏蔽掉某一些东西怎么样去让大家更有效率所以他两边的出发点是完全不一样的对所以咱们还得把亲密关系的那部分和职场的那部分可能你是两个主体在两个你两个你其实你可能还得还得是分开的你还得控制两边你的这个状态的不一样对你要去调节这样你就我想举个例子就是我们在30岁那一期包括之前我一直特别喜欢的一个概念就是我们人要把自己当成一个植物去养包括之前我们也说到过爱人如养花那如果是养自己的话把自己我觉得养己当如养一棵树那亲密关系对于我们是什么是土壤你不可能说我换一个家庭吧或者说动不动换一个伴侣我们这片土壤你的很难去改变它的对吧我就是这片土壤那我这个时候更多的就是它出现问题了它有虫子了我是不是要去给它除虫对我要去给它施肥对但是刚才杨姨说的职场我们的主动性就更多它更多是一种外界的就假设是一些飞虫或者飞杀走食它打伤我了你其实更多的是应该让它快点的过去这样才能让我们的伤害让我这棵植物更加的成长是的更加风貌对所以我觉得今天聊的特别的多你就会发现很多事情我们也只能去讨论并不能一概而论你说我再情感共情我再去竖琴我对谁都和他说你要这么和我沟通我如果这个边界没把握好人家觉得我是个疯子但如果太情绪冷漠的话其实也会伤害到我自己还有我们爱的人对所以今天其实是比较轻松的一起我们并没有去聊太多的像之前职场里我怎么去精力管理或者说亲密关系里我怎么去爱一个人因为我们发现情绪的这个状态永远都是波动的其实你在理智你也没有办法做到说我变成一个机器人一般的去要求自己如何控制自己的情绪反而如果我们一直在情绪上要求自己过于稳定其实反而本身是一种压抑我们更多的还是要去识别它然后让自己过得更舒服这一期就是我得出来的一个take away就是我也希望大家就是我得出的如果说对大家有用的一点吧有一点点小用的一点珍惜自己的每一次生气我是一个特别容易生气的人就你在这次生气里面多去问自己为什么会有这样的生气就是最好的一种情况 [60:00] 就是别人也理解你了你能让别人更好的避免自己下一次同样的情况出现但最差最差也能让我们更好的去理解到我们自己就是因为我发现你每一次情绪的波动生气忍是忍不好的但是生气又是一个特别好的窗口就像我感冒了小张让我去做体检对就像大家都告诉你说你要做一个情绪稳定的人然后跟你说你找伴侣要找一个情绪稳定的人跟你说你怎么着怎么着但是我们这一期可能想表达的是情绪永远不可能那么的稳定只是有时候可能你还没有发现而已对比如说我我是真的不知道我六个小时不回微信会爆炸我原来觉得我是个情绪具稳定的人包括哄哄一开始对我的印象也是这样当然我在职场里那确实是稳如老狗那个是我后天那个分情况头那个是后天习得的但之前红红一直觉得我在亲密关系里包括我自己也觉得我是稳如老狗但是就发生了这么一件事情让我发现我其实没有那么稳那其实我觉得大家也都是一样的你在跟一个人相处的时候你可能是稳如老狗没必换了一个人或者再换一个人你可能又没有那么稳定了但是我们更重要的并不是去diss谁或者是责怪自己说你为什么不稳定或者说像之前我们聊到的你为什么歇斯底里因为这背后都是有原因的我们要去了解它分析它因为这样我们才是一个活生生的人嘛是的你的每一次生气每一次爆发的激烈的情绪每一次冲突可能都是我们重新养自己一遍的机会是的所以在这里呢我觉得最后一个take away就是你如果改变不了你的父母你就好好去跟他沟通如果你改变不了你的伴侣你们俩就是没有办法去让这个矛盾缩小发现了新的问题永远是扩大那你就真的只能换一个伴侣是的那如果确实是没有办法跟父母多沟通因为我们没有办法换父母跟伴侣也要多沟通因为换伴侣也比较难就是在直但是换就是换工作我们也可以多沟通但是沟通不好我们至少还可以把工作换掉对吧反正就是这一期大概就变成这样了如果你听完这一期对于情绪冲突或者是说你自己的自我探索有什么想法或者对于主播刚才提到的有任何想要去发声的也欢迎在评论区跟我们留言或者近听友群可以关注我们的show notes或者你直接添加毕不了页小写英文全篇毕不了页123的微信我们把你拉进群大家可以一起在群里面讨论那以上就是毕不了页的第17期了谢谢大家然后我在这里可能最后想稍微说一点就是在职场里稳如老狗的部分我们在职场系列里会陆续的去探讨很多的八卦也好或者是怎么样去提高效率怎么样做一个更好的管理或者是向上社交送礼指南等等但是在亲密关系和和朋友世界的交互里我们还是希望大家更多的去了解到每个人背后生气的点或者是发怒的点或者是开心的点因为这样他才是一个很可爱的一个活生生的人是啊把自己在职场里面内耗的那些精力和时间多分一点给自己的家人和爱人吧那以上就是毕不了夜的第十一期期拜拜拜拜本期节目由声派提供录音场地由罗德提供录音支持优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive