Meta前主管Leon利用商业地产与低息杠杆构建多重FIRE资产

打工人如何获得财富自由?|什么才是真正的财富和真正的自由?(中文字幕)|Multiple-Fire系列 — 课代表立正

课代表立正

真正财富源于利用投资思维对抗通胀并建立摆脱职场内耗的“随时离开”能力,而非靠死板省钱或直接向后代赠予巨额财产。

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Detailed notes

## Background 该视频由YouTube频道“课代表立正”于2021年8月6日发布。视频内容是对Meta前首席技术负责人Leon学长访谈的第二期,主要分享了其高效稳健的投资理念与原则,并重点探讨了金钱作为实现人生财富工具的本质态度。

## TL;DR Leon学长通过自己在房产与商业地产上的成功投资经验,阐述了将金钱视为工具而非目的的独特财富哲学。他提出了应对通胀的三大资产增值工具,并提倡将主动与被动投资结合以实现高效的时间管理。在人生与职业规划上,他建议年轻人跳出线性思维、专注投资自己的思维方式,同时呼吁家长应向下一代传递思维模型而非单纯的物质财富。

## Atmosphere & style 整个访谈在Leon学长静谧而开阔的度假别墅中展开,营造出一种超然、智慧且极具启发性的深度对话氛围。Leon学长语调平和、睿智且充满思辨色彩,他与主持人之间的互动并非生硬的理论说教,而是一场关于时间、生命价值与财富本质的破局畅谈。听众不仅能感受到成功投资者的从容与笃定,更能被其摆脱消费主义、追求利他目标的人生格局所触动,在理性的思维碰撞中获得心灵的沉淀与共鸣。

## Key takeaways - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=0s) 对待资产应当具备“投资思维”,将其视为能建立关系、创造现金流的工具,而不是单纯消费主义式的“买”。 - [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=0s) 生命中最有限的资源是“时间”,如何有效投入有限的时间去获得健康、家庭、关系及人生体验等真正的财富,是最值得探讨的课题。 - [03:18](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=198s) 面对通胀,应对和增值资产的三大工具为:持有优质资产而非现金、合理增加低成本杠杆、以及进行长期持有。 - [03:18](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=198s) 增加杠杆必须与自身的风险承受能力匹配,并需要建立强大的现金池或可流动资产池来抵御经济周期下滑的风险。 - [07:35](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=455s) 财富积累的修行应从职业生涯第一天开始,最关键的决定性因素是“思维方式”而非启动资金的规模。 - [07:35](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=455s) 通过主动投资与被动投资的结合,并将运营层面外包给专业团队,可以在成功的职业生涯之外高效管理多处资产。 - [13:46](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=826s) 在财富积累的路径上应遵循“前期专注,中后期分散”的原则:初期专注捕捉大机会获取增长,中后期通过分散投资抵御风险。 - [13:46](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=826s) 年轻人应该跳出靠省钱积累财富的“线性思维”,通过投资自己获得技能与经验,从而参与到具爆发性增长的业务中。 - [19:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1140s) 金钱只是帮助人们实现人生最终价值的工具,真正的财富包括健康、家庭、朋友以及最终留在人生资产负债表上的独特体验。 - [19:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1140s) 用投资思维进行奢侈品消费或旅行,其终点不是交易结束,而是去思考背后的商业逻辑、品牌打造或在其中发现痛点与机会。 - [23:11](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1391s) 当个人资产达到一定规模时,就拥有了“Walk Away”(随时离开)的底气,从而能将自己从重复性、低产出的劳动中解脱出来,专注于更有创造价值的事情。 - [23:11](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1391s) 在职场中不再为了取悦他人或短期晋升而工作,转而追求一个“长远、利他”的目标时,反而能走得更远并赢得周围人的追随。 - [23:11](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1391s) 组织或个人的最终目标是创造价值或服务用户,如果本末倒置将衡量指标(如增加10%用户或考试分数)当成终极目标,行动就会变形并损害心理健康。 - [34:52](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=2092s) 年轻人在十几岁、二十几岁时最核心的投资是“投资自己”,此时投入时间学习的技能和思维方式,会在未来几十年产生巨大的复利效应。 - [34:52](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=2092s) 家长留给孩子最宝贵的财富是“思维方式”、“安全感”和“机会”,而不是直接继承巨额财产。 - [34:52](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=2092s) 直接给予孩子大量资产会抹杀其在成长和创造价值道路上的“喜悦感”与“成就感”,而这些正向回馈才是人生体验中最值得享受的部分。

## Detailed walkthrough ### [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=0s) 投资思维与“买”的区别

本次访谈在 Leon 学长购置的一处巨大别墅(Villa)中进行,这里既是一个度假山庄,也是他会见朋友、交流思想的场所。主持人起初用“买”这个词来描述这处房产,但 Leon 纠正道,应当用“投资的思维”来审视。这处独特的地产不仅能带来片刻的宁静,还能用于跟合作伙伴建立关系、与朋友交流,甚至通过度假房出租带来现金流。Leon 强调,用投资思维去购买,与消费主义式的“买”有着本质的区别。

除了这处别墅,Leon 还投资了四处商业地产,目前甚至正在开发一个包含动物园、农庄和酒庄的项目。尽管他不自满于当下的成就,但其资产确实处于非常良好的轨道上。Leon 认为,人们往往局限于用金钱投资去获取更多金钱的传统定义,但生命中最有限的资源其实是“时间”。如何有效投入有限的时间去获得财富(包括健康、家庭、朋友关系及独特的人生体验),才是最值得探讨的课题。

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[03:18](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=198s) 应对通胀的三大资产增值工具

面对全球货币增发和物价上涨的通货膨胀环境,Leon 提出了三个应对通胀、保持并增值资产的有效工具。首先是“持有优质资产”(Asset)而非现金(Cash),因为现金在通胀中会不断贬值、购买力下降,而优质资产是有限的,其价值会缓缓上升。其次是“增加杠杆”,Leon 幽默地引用书中的观点称,当前的利率处于“过去几千年以来的最低水平”,如果不利用低成本杠杆,以后面对后代的询问会感到汗颜。他将与银行的关系定义为“共赢”,投资者为使用杠杆付出低成本,从而得以购买更大的资产。

第三个工具是“长期持有”。长期持有的具体期限取决于资产类别:股票类可能需要半年或一年以上,而地产或私募股权(Private Equity)则需要五年以上。Leon 提醒,增加杠杆必须与自身的风险承受能力成比例,且需要一个强大的现金池或可流动资产池作为保障,以度过经济周期的下滑。

- **工具一**:持有优质资产(Asset),避免持有因通胀贬值的现金。 - **工具二**:合理增加杠杆,利用历史低利率购买更大的资产,但需匹配风险并建立现金池保障。 - **工具三**:长期持有,股票类半年至一年以上,地产或私募股权五年以上。

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[07:35](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=455s) 投资思维的建立与时间管理

Leon 指出,财富积累的修行应该从“职业生涯的第一天”就开始。很多人误以为积累财富需要庞大的启动资金,但现实中,最有效的因素是“思维方式”。通过阅读不同的书籍、与不同的人交谈,尽早理解游戏规则,并保持不急不躁的长期主义心态,才是成功的关键。

针对如何在成功的职业生涯之外管理多处房产,Leon 提出了“主动投资”(Active Investment)与“被动投资”(Passive Investment)的结合模式。主动投资(如开餐馆)需要耗费大量时间亲自经营;被动投资(如买基金、401K)则在做完决定后无需参与。Leon 提倡在两者之间寻找平衡,通过与专业团队合作,将运作层面的工作交出去。他透露,在开发阶段可能需要每周花几个小时,但一旦项目进入长期运营状态,“平均到每一周可能一两分钟都不会有”。

- **核心观点**:财富积累最关键的是思维方式,而非启动资金。 - **时间分配**:在项目长期运营阶段,通过团队协作,每周管理房产的时间可缩短至一两分钟。 - **价值最大化**:将时间花在能创造最大价值、或自己最感兴趣的环节(如设计),其余环节外包。

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[13:46](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=826s) 团队分工与“专注”与“分散”的策略

在投资和时间管理中,Leon 强调要清晰定义每个阶段的重心,并建立自己的“团队”。这个团队不仅指生意伙伴,更重要的是身边的家人。他主张与另一半在生活目标和期待上达成共识,然后像合作伙伴一样进行分工,从而实现“一加一大于二”的效果。

在财富积累的路径上,Leon 提出了“前期专注,中后期分散”的原则。在积累财富的初期,必须“专注”以捕捉好机会、带来财富增长;而在积累了一定资产的中后期,则需要通过“分散投资”(Diversification)来保持财富、抵御风险。他反对一味靠省钱来积累财富的“线性思维”,认为这种方式过于死板且容易预知上限。相反,年轻人应该跳出线性思维,通过投资自己来获得更多技能和经验,从而参与到更具爆发性增长的业务中。

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[19:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1140s) 摆脱消费主义:金钱是实现意义的工具

Leon 阐述了他独特的财富哲学。他认为,真正的财富不仅是物质资产,还包括健康、家庭、朋友以及独特的人生体验,这些才是最终会出现在“人生资产负债表”上的东西。金钱和技术一样,都只是工具,而不是目的。正如代码是为了服务用户,金钱也是为了帮助人们实现人生的最终价值。

他进一步剖析了“买”与“投资”在思维上的差异。消费主义洗脑下的“买”,其思考在交易完成的那一刻就结束了。而用“投资的思维”去购买奢侈品或进行旅行,终点并不是包到手或旅行结束,而是去思考其背后的商业成功逻辑、品牌打造方法,或在旅行中进行商务考察、发现不同群体的痛点与机会。这种思维能将生命中看似离散的点串联起来,发挥更大的合力。

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[23:11](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1391s) 职场中的“Walk Away”能力与利他目标

Leon 结合 Steve Jobs 在斯坦福大学毕业典礼上的演讲,分享了如何将工作、事业与投资串联起来。当个人的资产达到一定规模时,就拥有了“Walk Away”(随时离开)的底气。这种能力并非指简单地辞职,而是指能够将自己从重复性、低产出的劳动中拯救出来,把时间用在更有创造价值的事情上。在商务谈判中,拥有“Walk Away”的能力也能帮助自己获得想要的最大化回报。

在职场中,当一个人拥有足够的底气,不再为了取悦他人或追求短期晋升(Promotion)而工作,而是为了一个“长远的、利他的目标”(服务用户或公司整体利益)去奋斗时,反而能走得更远,并赢得周围人真正的追随。Leon 拿数据科学家(Data Scientist)举例,组织的最终目标是服务更多用户,而指标(Metrics)只是衡量策略进度的工具。如果本末倒置,将指标(如增加10%用户或考试分数)当成最终目标,行动就会变形,也会损害心理健康。

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[34:52](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=2092s) 给年轻人与家长的建议:传递思维方式而非巨额财富

在访谈的尾声,Leon 为年轻人和家长提供了发人深省的建议。对于年轻人,他认为最核心的投资是“投资自己”。自己才是资产负债表上的核心资产。投资自己虽然需要少量金钱,但更需要投入时间。在十几岁、二十几岁时投资的每一项技能和思维方式,都会在未来的几十年中产生巨大的“复利”效应。

对于家长,Leon 认为能带给孩子最宝贵的是“安全感”和“机会”,而不是直接继承巨额财产。他指出,留给孩子最宝贵的财富是“思维方式”,一旦孩子掌握了这种思维方式,他们便能自己去创造财富。相反,直接给予大量资产会抹杀孩子在成长和成功道路上的“喜悦感”与“成就感”。成就感是相对的,孩子在一步步踏上新台阶、创造价值的过程中获得的正向回馈,才是他们人生体验中最重要、最值得享受的部分。

- **对年轻人的建议**:将投资自己放在最高优先级,用时间去阅读和学习,享受思维复利。 - **对家长的建议**:给予孩子安全感与探索世界的机会,传递“思维方式”而非直接赠予巨额财富,避免剥夺孩子的成就感。

## Notable quotes > [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=0s) 用投资思维去购买,与消费主义式的“买”有着本质的区别。 — Leon

> [00:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=0s) 生命中最有限的资源其实是“时间”。如何有效投入有限的时间去获得财富(包括健康、家庭、朋友关系及独特的人生体验),才是最值得探讨的课题。 — Leon

> [03:18](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=198s) 当前的利率处于过去几千年以来的最低水平,如果不利用低成本杠杆,以后面对后代的询问会感到汗颜。 — Leon

> [07:35](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=455s) 财富积累最关键的是思维方式,而非启动资金。 — Leon

> [13:46](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=826s) 前期专注,中后期分散 — Leon

> [19:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1140s) 金钱和技术一样,都只是工具,而不是目的。正如代码是为了服务用户,金钱也是为了帮助人们实现人生的最终价值。 — Leon

> [19:00](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1140s) 消费主义洗脑下的“买”,其思考在交易完成的那一刻就结束了。而用“投资的思维”去购买奢侈品或进行旅行,终点并不是包到手或旅行结束,而是去思考其背后的商业成功逻辑、品牌打造方法,或在旅行中进行商务考察、发现不同群体的痛点与机会。 — Leon

> [23:11](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1391s) 当个人的资产达到一定规模时,就拥有了“Walk Away”(随时离开)的底气。这种能力并非指简单地辞职,而是指能够将自己从重复性、低产出的劳动中拯救出来,把时间用在更有创造价值的事情上。 — Leon

> [23:11](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1391s) 在职场中,当一个人拥有足够的底气,不再为了取悦他人或追求短期晋升而工作,而是为了一个“长远的、利他的目标”去奋斗时,反而能走得更远,并赢得周围人真正的追随。 — Leon

> [23:11](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=1391s) 组织的最终目标是服务更多用户,而指标只是衡量策略进度的工具。如果本末倒置,将指标当成最终目标,行动就会变形,也会损害心理健康。 — Leon

> [34:52](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=2092s) 最核心的投资是“投资自己”。自己才是资产负债表上的核心资产。 — Leon

> [34:52](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI&t=2092s) 留给孩子最宝贵的财富是“思维方式”,一旦孩子掌握了这种思维方式,他们便能自己去创造财富。相反,直接给予大量资产会抹杀孩子在成长和成功道路上的“喜悦感”与“成就感”。 — Leon

## Mentioned Leon学长, Meta, Steve Jobs, 斯坦福大学

[Source](https://www.youtube.com/watch?v=9LKJ8JdLtfI)

中文简报

Meta前主管Leon利用商业地产与低息杠杆构建多重FIRE资产 真正财富源于利用投资思维对抗通胀并建立摆脱职场内耗的“随时离开”能力,而非靠死板省钱或直接向后代赠予巨额财产。 Leon学长通过自己在房产与商业地产上的成功投资经验,阐述了将金钱视为工具而非目的的独特财富哲学。他提出了应对通胀的三大资产增值工具,并提倡将主动与被动投资结合以实现高效的时间管理。在人生与职业规划上,他建议年轻人跳出线性思维、专注投资自己的思维方式,同时呼吁家长应向下一代传递思维模型而非单纯的物质财富。 对待资产应具备“投资思维”,将其作为建立关系、创造现金流的工具,而非单纯消费主义式的“买”;生命中最有限的资源是时间,应有效投入去获取健康、家庭与人生体验等真正财富。 (0:00) 应对通胀的三大资产增值工具为持有优质资产而非现金、合理增加低成本杠杆,以及进行长期持有;增加杠杆需匹配风险承受能力并建立现金池以防范经济周期下行。 (3:18) 财富积累的关键在于思维方式而非启动资金规模;通过主动与被动投资结合并外包运营,可在本职工作之外高效打理多处资产。 (7:35) 资产积累应遵循“前期专注以获取高增长,中后期分散以抵御风险”的原则,年轻人应跳出靠省钱积累财富的线性思维,通过投资自己参与具爆发性增长的业务。 (13:46) 积累资产能带来在职场中随时抽身(Walk Away)的底气;比起留给下一代巨额财富,更重要的是传授思维方式与安全感,避免剥夺他们自我创造与进阶的成就感。 (23:11)

Reading summary

投资人 Leon 认为,打工人实现财富自由的关键不在于积累巨额启动资金或被动省钱,而在于及早建立投资思维并合理配置有限的时间资产;真正的财富涵盖健康、家庭与人生体验,金钱仅是实现终极价值与获得“随时离开”(Walk Away)自由的工具。 重塑财富定义与超越消费主义 (0:00) Leon 区分了消费主义式的“买”与真正的“投资思维”。消费主义驱动的购买行为,其思考在交易完成的那一刻便告终止;而投资思维无论在购置房产、奢侈品还是旅行中,均聚焦于探究商业逻辑、现金流产出、人脉拓展与长远价值。他以自己持有的度假山庄、四处商业地产及农庄酒庄开发项目为例,指出投资不应局限于单纯的金钱增殖。 在 Leon 的财富架构中,生命中最稀缺的资源是时间。他认为真正能列入“人生资产负债表”的核心资产,除了物质财富外,还包括身体健康、家庭与朋友关系,以及独特的人生体验。金钱与代码一样,仅是实现利他与个人价值的工具,投资者应当思考如何投入有限的时间,将看似离散的生命经历串联为最大合力。 抗击通胀的三大工具与资产配置策略 (3:18) 面对全球货币增发与通胀环境,Leon 提出了三项保护并增值资产的核心工具:第一是持有数量有限且价值持续走高的“优质资产”,避免长期持有贬值的现金;第二是合理使用杠杆,利用他引述中“数千年以来的历史低利率”购买更大体量的资产,将与银行的协作视为共赢,但前提必须匹配自身的风险承受能力并建立坚实的流动性现金池以抵御周期下行;第三是长期持有,股票类资产持有期限建议在半年至一年以上,地产或私募股权投资则需五年以上。 在积累路径上,Leon 批评了依靠单纯节俭存钱的“线性思维”,认为其上限固定且死板。他建议践行“前期专注,中后期分散”的资产配置节奏:财富积累初期应集中精力抓住具有爆发性增长的业务与机遇;待资产达到一定规模的中后期,再通过分散投资来防范系统性风险、守住财富。 结合主动被动投资与时间杠杆 (7:35) 针对职业生涯与多处重资产投资的兼顾问题,Leon 倡导将主动投资(如需亲自运营的实体)与被动投资(如基金、401K)相结合。在重资产项目推进中,他仅在开发初期的规划设计等最高价值、个人最感兴趣的环节亲力亲为,每周投入数小时;一旦项目进入稳定运营阶段,便通过专业团队进行外包托管,使长期管理时间压缩至平均每周不足一两分钟。 此外,Leon 强调要建立紧密协作的团队网络,其中家庭伴侣扮演着合伙人般的关键角色。他主张与另一半在生活目标与预期上达成高度一致,通过清晰的分工协作实现“一加一大于二”的协同效应,从而将个人的时间与精力最大化释放在高回报领域。 职场底气与“随时离开”的能力 (23:11) Leon 结合史蒂夫·乔布斯的经历指出,当个人资产规模达到特定临界点时,便具备了“随时离开”(Walk Away)的从容底气。这种底气并非鼓励轻率辞职,而是让个体有能力拒绝重复、低效的低产出劳动,并在商务谈判中争取更优利益,进而将宝贵时间倾注于高创造性事务中。 在职场发展上,拥有这种底气的人不易受短期利益裹挟,能够摆脱迎合上级或刻意追求晋升的狭隘心态。Leon 以数据科学家的考核为例,强调业务指标仅是检验策略的工具,若本末倒置将其视作最终目的,行为便会扭曲变形;唯有围绕服务用户和全局长远利益的利他目标展开工作,反而能走得更远,赢得长久的团队追随。 针对代际传承与青年成长,Leon 指出年轻人自身的技能与认知才是最核心的资产,应趁早投入时间阅读与学习以享受长期思维复利;对家长而言,传授思维模式与赋予探索世界的安全感远胜于直接赠予巨额财产,因为直接给予财富容易剥夺下一代通过个人奋斗一步步跨越台阶所获得的喜悦感与成就感。

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[0:00] Leon: 用投资思维去购买,与消费主义式的“买”有着本质的区别。 [0:00] Leon: 生命中最有限的资源其实是“时间”。如何有效投入有限的时间去获得财富(包括健康、家庭、朋友关系及独特的人生体验),才是最值得探讨的课题。 [3:18] Leon: 当前的利率处于过去几千年以来的最低水平,如果不利用低成本杠杆,以后面对后代的询问会感到汗颜。 [7:35] Leon: 财富积累最关键的是思维方式,而非启动资金。 [13:46] Leon: 前期专注,中后期分散 [19:00] Leon: 金钱和技术一样,都只是工具,而不是目的。正如代码是为了服务用户,金钱也是为了帮助人们实现人生的最终价值。 [19:00] Leon: 消费主义洗脑下的“买”,其思考在交易完成的那一刻就结束了。而用“投资的思维”去购买奢侈品或进行旅行,终点并不是包到手或旅行结束,而是去思考其背后的商业成功逻辑、品牌打造方法,或在旅行中进行商务考察、发现不同群体的痛点与机会。 [23:11] Leon: 当个人的资产达到一定规模时,就拥有了“Walk Away”(随时离开)的底气。这种能力并非指简单地辞职,而是指能够将自己从重复性、低产出的劳动中拯救出来,把时间用在更有创造价值的事情上。 [23:11] Leon: 在职场中,当一个人拥有足够的底气,不再为了取悦他人或追求短期晋升而工作,而是为了一个“长远的、利他的目标”去奋斗时,反而能走得更远,并赢得周围人真正的追随。 [23:11] Leon: 组织的最终目标是服务更多用户,而指标只是衡量策略进度的工具。如果本末倒置,将指标当成最终目标,行动就会变形,也会损害心理健康。 [34:52] Leon: 最核心的投资是“投资自己”。自己才是资产负债表上的核心资产。 [34:52] Leon: 留给孩子最宝贵的财富是“思维方式”,一旦孩子掌握了这种思维方式,他们便能自己去创造财富。相反,直接给予大量资产会抹杀孩子在成长和成功道路上的“喜悦感”与“成就感”。

Original transcript

[0:00] 大家都会感受到有一定的这种通货膨胀 [0:03] 物价在有一定程度的上涨 [0:06] 在这样的阶段有三个工具大家可以考虑的 [0:08] 我就想问一下 你这么多房产 [0:10] 你大概一个周 [0:11] 大概花多长时间来管理他们的 [0:12] 这个时候是取决于阶段 [0:14] 如果是在开发的阶段 [0:15] 可能会花几个小时甚至更多 [0:18] 如果是在 [0:18] 这个项目进入到一个长期运营的状态 [0:21] 平均到每一周可能一两分钟都不会有 [0:24] OK 那好 竟然是这样子的 [0:26] hello大家好 嗨大家好 [0:28] 今天我们是采访Leon学长的下期 [0:32] 其实我们这个采访 [0:33] 是在Leon学长买的一个巨大的villa里边 [0:37] 它也是一个度假山庄和 [0:40] Leon学长会见朋友的地方 [0:41] 这个时候我们可能动机并不要用买这个词 [0:45] 用买这个动词 [0:47] 可以我们可以用投资的思维 [0:49] 这是我们投资的一处地产 [0:51] 我们投资了一处不一样的地产 [0:54] 可以获得一些独特的人生体验 [0:56] 可以获得一些片刻的宁静 [0:59] 跟朋友去交流思想 [1:01] 可以跟 [1:02] 我们需要建立关系的合作伙伴去建立关系 [1:06] 甚至可以去做一些 [1:08] 做做这种度假房的出租带来现金流 [1:10] 所以说我们是用投资的思维去购买 [1:15] 所以说这已经是不一样的区别了 [1:19] 我们回头可以稍稍再聊一下 [1:22] 买这个词和投资这个词的区别到底是什么 [1:26] 但是好 Leon学长其实中国人会说会有 [1:30] 会讲究 闷声发大财 [1:31] 但是 [1:32] 我觉得Leon学长他有一个特别不一样的地方 [1:35] 就是他愿意分享和帮助大家 [1:37] 其实Leon学长他自己除了这处房产以外 [1:40] 他还投资了四处其他的商业地产 [1:42] 包括现在正在开发一个 [1:45] in addition要像你现在还开发一个动物园 [1:48] 农庄 酒庄的这样一个地方 是吗 [1:51] 我觉得不敢说怎么样子成功 [1:55] 但是是在一个非常好track上 [1:57] 应该有很多经验值得和大家分享和学习 [2:01] 所以说我今天就想采访一下你对 [2:04] 投资的观念和你是怎么 [2:06] 样子做到这些东西的 [2:08] 这是一个很好的话题 [2:10] 我们怎么样去用投资的眼光去 [2:14] 投资我们的时间 [2:15] 投资我们的金钱 其实有些传统定义上 [2:18] 很多人会认为投资就是在用金钱去投资 [2:22] 获得更多的金钱 但其实在生命中 [2:25] 我们最有限的资源是时间 [2:29] 我们怎么样去有限的 [2:31] 有效的投入我们的时间去获得获得财富 [2:35] 这个财富我们之后也可以探讨一下 [2:38] 其实往往也不仅仅是金钱是财富 [2:40] 我们都知道最重要的也许是是我们的健康 [2:44] 是我们家庭关系 是我们跟朋友的关系 [2:48] 我们有什么独特的人生的体验 想一想 [2:51] 可能是我们去独特的地方旅行 [2:53] 可以或有什么独特的爱好 [2:56] 这一切都是需要时间和金钱去能够换来的 [3:00] 我好的 [3:02] 后面这段我觉得其实是更重要的 [3:04] 但是为了怕屏幕前的小伙伴 [3:06] 说我们在灌鸡汤 [3:07] 我想先问一些实际点的东西 [3:11] 应该也是很多小伙伴就觉得你的后面这些 [3:14] 人生体验非常重要 [3:15] 但是是建立在一定的金钱基础之上 [3:18] 是的 我们说到时间 [3:20] 我们每个人有的也许都跟不管是Elon Musk [3:27] 还是每一位很成功的 业界的 [3:31] 很有影响力的大佬们 [3:33] 都是以 [3:33] 我们剩余的时间并不会区别不会特别多 [3:37] 那区别就是我们怎么样可以建立一定的 [3:40] 更富足的资源 [3:41] 可以让我们的时间产生更大的价值 [3:44] 我们就可以思考在现在这个阶段 [3:47] 比如说最近的一年 [3:49] 每个国家都是增发了很多的货币 [3:52] 大家都会感受到有一定的这种通货膨胀 [3:56] 物价在有一定程度的上涨 [4:00] 在这样的阶段有三个工具大家可以考虑的 [4:04] 第一就是怎么样去应对通货膨胀 [4:07] 以及怎么样在通货膨胀里面 [4:09] 去保持自己的资产 [4:10] 第一就是持有优质资产 [4:14] OK Asset而不是cash [4:17] 对持有资产 [4:18] 因为在cash也就是现金 [4:20] 是在通货膨胀的过程中 [4:22] 逐渐的会贬值 [4:23] 购买力会下降 [4:24] 但是由于我们说的是优质资产 [4:27] 优质资产是有限的 [4:28] 在有限的资产里面它的价值就会 [4:32] 缓缓的上升 [4:33] 所以第一是持有资产 [4:36] 第二是在我们持有资产的过程中增加杠杆 [4:40] 增加杠杆率也是非常有效的 [4:43] 去应对通胀的一种方式 [4:45] 因为你相当于借钱 你借来的钱贬值了 [4:48] 你自己一正一负 就是你的资产积累 [4:52] 你可以购买更大的资产 [4:54] 购买更大的资产 更大的资产是的 [4:56] 在上涨 [4:57] 而这个时候我们通过 [5:00] 我们其实也可以不用借这个字 [5:03] 买借 这都是消费主义的观点 [5:05] 我们认为其实跟银行是一个共赢的关系 [5:08] 银行把一个杠杆的工具 [5:10] 一个leverage给你使用 [5:13] 你你为这个杠杆付出一定的费用 [5:15] 而由于你是一个非常可靠的 [5:18] 非常有五年 十年 [5:20] 非常好的信誉的投资者 [5:22] 所以这个时候你使用这个杠杆的成本是 [5:26] 非常低 [5:27] 而目前也就是说这个利率是非常的低 [5:31] 而目前的利率是 [5:33] 可能是过去几千年来 [5:36] 我读的一本书上写的是过去的几千年以来 [5:39] 的 [5:40] 最低的时候 [5:43] 那本书里提到 如果你的孩子 [5:45] 你的后代在问你爷爷或者奶奶 [5:49] 你在历史以来利率最低的时候 [5:53] 杠杆最低的时候你在做什么 [5:56] 我会觉得我很不好意思 [5:58] 我会告诉我的后代 [5:59] 我那时候在躺在沙发上看电视 [6:02] 所以增加杠杆 [6:03] 然后用杠杆像你所说的去 [6:07] 持有更大的一个资产 [6:09] 当然这是有非常大的风险的 [6:11] 所以我们也很重要的要提到 [6:12] 这是不构成任何的投资 [6:14] 建议每个人根据自己的情况去去评估 [6:19] 以及你可能会需要一个非常大的一个 [6:22] 现金池 [6:23] 或者是一个可流动的资产池 [6:27] 去作为一个保障 [6:28] 这样让你度过 [6:30] 一个如果有一个经济周期的下滑去度过 [6:34] 这个时候我们可以引出第三点 [6:36] 也就是在增加杠杆之后的第三点 [6:39] 就是长期持有 [6:41] 长期是多长长期 [6:43] 长期可能是取决于你投资的资产的类别 [6:46] 如果是股票类的 也许是半年 [6:49] 一年之上的长期持有 [6:51] 如果是一个 [6:52] 地产或者是一个公司的一个private equity [6:56] 那可能是一个五年以上 OK [7:00] 你要有抵抗风险的能力 [7:02] 但是在这基础之上 [7:03] 你应该尽可能的持有优质资产 [7:07] 加一些杠杆 [7:08] 而且这个杠杆的加的数量应该是和你的 [7:11] 风险成比例的 [7:12] 风险小的你可以稍微多加一点点 [7:14] 风险大的就少加或者不加 [7:18] 是的是的 [7:18] 那这就提到了如果有风险大的投资 [7:22] 风险小的投资是怎么样去配比 [7:24] 怎么样做一个这种投资组合 [7:28] 这种portfolio diversification怎么样去设计 [7:31] 这也是有很多值得探讨的话题 [7:35] 那我先想问一下是在职业的什么时候 [7:38] 开始应该开始做这个事情的 [7:40] 我就是刚开始工作也没有钱 [7:43] 投资 [7:45] 这是其实是该开始在职业开始的第一天 [7:50] 为什么因为很多人以为 [7:53] 建立财富的过程是靠是因为有一个 [7:56] 很多的启动资金 [7:58] 但其实现实中是 [8:01] 对于一个财富积累的过程中 [8:05] 最有效的一个因素是你的思维方式 [8:09] 你的思维方式在更早期 [8:11] 理解了通过阅读不一样的书籍 [8:14] 通过跟不同的朋友的交谈 [8:16] 理解了这个游戏的规则是怎么样的 [8:21] 其实这个视频就是非常重要的一个总结 [8:25] 而且我们不光是知道这些道理 [8:28] 可能一个例子带来的效果也是非常强的 [8:32] 你是真的做到了这些东西 而且对 [8:35] 我觉得你在投资的过程中 [8:37] 很多时候第一就是心态特别好 好 [8:40] 不急 不躁 也不是想着一夜暴富是吧 [8:42] 而是有一个非常这种长期主义的观点 [8:45] 是的 对 [8:46] 另外一个就是你在投资的时候 [8:48] 不光想的是金钱回报 [8:49] 比如说你这个vacation house [8:51] 我相信同样的钱你可以去拿 [8:53] 去炒比特币 [8:54] 但是这个我可是house给你带来 [8:57] 是的带来的综合的体验回报也许是更高的 [9:01] 你刚刚说到一个很重要的观点 [9:03] 就是用长期的 [9:05] 投资者的眼光去看待每一项投资 [9:09] 这里有一个核心的思想 [9:10] 就是做时间的朋友跟时间去做朋友 [9:15] 这个时间可能会 [9:17] 陪伴我们的一个投资走一年 [9:19] 走五年 随着我们走的时间越久 [9:23] 这个时候往往风险会被平均 被降低 [9:27] 所以做成做时间的朋友 [9:29] 其实这就是巴菲特的哲学 [9:30] 但是道理他都说给大家了 [9:32] 我们就很难实践 [9:34] 希望一个身边的例子可以 [9:36] 激励我们做这件事情 [9:37] 是的 说到你这个例子 [9:39] 我觉得有一个地方特别值得借鉴的 [9:42] 就是我在生活中我自己看到的 [9:44] 有的人是职业上特别成功 [9:46] 有的人是职业上就躺平了 [9:48] 去养老的公司 去做副业 做agent [9:51] flip house这些东西 [9:53] 但是你似乎你在职业上也非常的成功 [9:57] 我们之前有influence without authority [10:00] 其实你在职业上走的是非常远 [10:02] 非常也挺快的 [10:04] 水手 [10:06] 但是你在 [10:08] 职业之外又能manage这么多的property [10:11] 这个东西是怎么做到的 [10:13] 是因为你经历特别 [10:15] 对吧 [10:15] 其实我们每个人有的精力和时间都是有限 [10:18] 的 [10:19] 第一个关键的工具就是我们 [10:21] 怎么样去选择优先级 [10:24] 在把我们有限的时间用在能够创造价值的 [10:29] 方面上 [10:30] 说到不同的投资类型 [10:32] 我们可以认为传统定义上有两种 [10:35] 一种叫做active 一种叫passive [10:40] 一种就是active就是我们的一种投资 [10:42] 需要我们主动的去经营 [10:44] 比如说你投资了一家餐馆 [10:47] 同时你在这家餐馆 [10:50] 去帮助这个餐馆完成某一个环节上的工作 [10:53] 这就是一个主动的投资 你既是老板 [10:56] 我认识一个朋友是开香锅大王的 是的 [10:59] 那这也是一个很好的投资 [11:00] 特别是这样的投资 [11:01] 如果结合了他个人的兴趣 [11:03] 那这是一个类型 [11:05] 但这样的类型你需要的时间会非常多 [11:07] 对 传统定义中还有一种投资的类别 [11:10] 就是被动投资 也就是passive investment [11:14] 那对于被动投资 [11:15] 就像是说你做决定买了一个股票 [11:18] 我们401K这些 是的是的 [11:21] 你买了一个基金 做了一次决定 [11:23] 再做决定之后 [11:24] 你基本上是不需要有任何的参与的 [11:27] 在这个过程中你可以获得收益 [11:30] 我们在探讨除了主动投资与被动投资之间 [11:34] 是不是有一个结合的模式 [11:37] 我们可以一定程度上的去 [11:39] 更多的做更多的参与 [11:41] 做更多的决定 [11:42] 同时我们并不需要把大量的时间 [11:45] 去花在去运作 [11:48] business这个业务上面 [11:50] 那这真的可以吗 [11:52] 这么多房产是可以花时间的 [11:55] 我就想问一下 你这么多房产 [11:57] 你大概一个周花多 [11:59] 大概花多长时间来管理他们的 [12:01] 这个时候是取决于阶段 [12:03] 如果是在开发的阶段 [12:04] 可能会花几个小时甚至更多 [12:07] 那如果是在这个项目进入到 [12:10] 一个长期运营的状态 [12:13] 平均到每一周可能一两分钟都不会有不服 [12:16] OK 好 既然是这样子的 [12:18] 我觉得要是有机会 [12:20] 要是小伙伴们真的感兴趣的话 [12:22] 可能也可以问一些诀窍 [12:23] 但是起码我之前是没有想到 [12:25] 我之前觉得管一个房产 [12:27] 每个周都会有很多事情 [12:28] 当然你也可以选择跟把不跟一些团队合作 [12:33] 把你的一些运作层面的工作相当于是 [12:39] 根据跟其他的团队 [12:41] 去帮你去解决 [12:42] 这也是一种方式 [12:44] 这其实就有一个问题了 [12:46] 有在投资过程中有这么多模式 [12:48] 从主动到被动 [12:50] 又有各种的事情要选择去做还是不做 [12:53] 你是怎么样子去选择你在这里面做什么的 [12:56] 对 [12:57] 我们应该把时间花在任何一个business的 [13:01] 环节上 [13:02] 其中一种思考的方面就是 [13:05] 你是可以创造更多的价值 [13:07] 会把时间用在价值产生更大的地方 [13:13] 第二 [13:14] 我们做的我们把是 [13:16] 用一定的时间去做一些事情 [13:19] 肯定都是在希望在这个过程中获得 [13:22] 除了财富以外的收益 [13:24] 不管是学习了新的技能 [13:26] 还是获得了新的人生体验 [13:29] 去做你感兴趣的事情 [13:31] 做做你感兴趣的环节 [13:32] 比如说你感兴趣做设计 [13:35] 你可以在你投资的一个项目里面 [13:37] 去某种程度上去承担设计上的环节 [13:41] 其他的环节你可以交给其他人去做 [13:44] 还有没有什么其他的要点 [13:46] 就是在您的投资过程中 [13:49] 说到跟时间相关的主题 [13:51] 就是在每一个时间段非常清晰的定义你的 [13:57] 重心 [13:58] 你的重点是什么 [14:00] 以及在这个过程中你要建立团队 [14:03] 这个团队也许并不是 [14:05] 传统意义上的这种生意上的合作伙伴 [14:07] 这个团队可能是更重要的是你身边的人 [14:12] 你的家人 [14:14] 意思是和家里家里人的分工吗 [14:17] 跟家里人的分工 [14:19] 首先分工之前我们的目标是不是一致的 [14:22] 比如说对于 [14:24] 你跟你的另一半 [14:25] 去探讨这是不是我们生活的主要的目标 [14:29] 以才去 [14:31] 当我们在目标和期待达到共识的时候 [14:34] 再去探讨分工 [14:36] 这个时候也是我们像合作伙伴一样 [14:39] 怎么样去分别的去承担一部分的责任 [14:44] 共同在共同的合作过程中 [14:46] 产生到一个人甚至 [14:48] 两个独立的人达不到的一个效果 [14:51] 一加一大于二的是好的 [14:54] 那我觉得很多小伙伴尤其像我这个年纪的 [14:59] 或者说像我这样工作经历的 [15:00] 我年纪不小了 [15:01] 但是工作经历并不长的这种小伙伴 [15:05] 大家可能赚钱的方式 [15:08] 有的时候是 [15:09] 会通过一些意外的机会赚到一大笔钱 [15:12] 比如说买特斯拉 买比特币 [15:15] 但是很多时候首先你赚了一点点 [15:18] 你就忍不住了 就可能就卖掉了 [15:20] 另外一方面赚了这些钱以后 [15:23] 不知道怎么样去拿住他 [15:25] 其实我之前在采访Rachel 她也讲过 [15:28] 她那个时候 [15:29] 身边很多创业者是真的炒币赚了大钱 [15:33] 以亿为计单位的这种财富 [15:35] 但是怎么赚的怎么就就没了对吧 是的 [15:40] 有有一句话说是靠运气赚到的钱 [15:43] 是凭本事输掉的 OK [15:46] 这并不是说能力有限 [15:49] 而是说我们其实真正想对比的是 [15:52] 你是在投资还是在投机 [15:54] 这是两个完全不同的形态 [15:56] 也是两个完全不同的目标 [16:00] 那投资好 [16:02] 我的目标是假设我可能我现在工作还不错 [16:06] 我知道我现在也许没有那么多的积累 [16:08] 但是我有了学会了这样的一个mindset以后 [16:11] 我通过投资可能能积累一些还可以的财富 [16:15] 最后你能帮我去做一些其他的事情 [16:19] 在这个过程中 [16:19] 我应该是怎么样子去看待 [16:21] 我积累的这些财富 [16:23] 它到底能够带来什么样的东西呢 [16:26] 而且我怎么样子才能 [16:28] 有没有什么tips可以 [16:30] 更好的去保护这些财富 [16:32] 是的 [16:32] 其实我们提到了怎么样在工作刚开始 [16:36] 怎么样开始积累资产 [16:38] 第二是积累资产跟工作是不是有什么关系 [16:42] 有没有什么互相帮助 [16:44] 从这两点说 [16:45] 第一点 [16:46] 我们学到的就是在积累财富的初期 [16:50] 要去专注 [16:52] 专注带来财富 [16:54] 而在你积累了一定的资产之后去diversify [17:00] 其实这和我们经济学的原理就很像 [17:03] 因为你可能可能你在专注的过程中 [17:07] 你能抓到很好的机会 [17:09] 但是这些机会不一定一直存在 [17:11] 你在一个diversification的情况下 [17:13] 每一项资产它的expected return可能差不多 [17:16] 但是分散了以后总有起伏起起伏伏的时候 [17:19] 你可以分享你的很多风险 [17:21] 你的财富不会受特别大的波动 是的 [17:23] 就像你说的 在前期是专注于去增长 [17:27] 而在中后期专注于是怎么样去保持 [17:32] 我我我看到其实有很多人的观念 [17:37] 就是我要想方设法的省钱 [17:40] 省钱才能带来财富 [17:41] 这个观念不知道你怎么看 [17:43] 是这个观念被称为是线性思维 [17:46] 我们就像是我们学的代数 [17:48] 课程上的一个公式 [17:50] 有几个变量 最终画一条曲线 [17:53] 你会看到的是 [17:56] 你会看到的是这个图形是由于有你的 [18:01] 存款 [18:02] 由你的收入 有你的支出 [18:04] 线性思维 [18:05] 认为你在减少你的支出去增加存款 [18:09] 最终你积累的资产会越来越多 [18:12] 但是这种方式往往是非常可以去预估的 [18:18] 也就是说你把它当做一个数学公式去解出 [18:22] 在十年后 [18:23] 二十年后 你可以积累的资产是多少 [18:26] 这是非常可以预知的 [18:28] 但这往往不是最有效的方式 [18:30] 最有效的方式可能是要跳出线性思维 [18:34] 去思考 [18:35] 是不是有其他的方式 [18:37] 可以带来更快速的增长 [18:40] 是不是有其他的方式可以去投资我们自己 [18:44] 投资我们自己获得更多的技能 [18:46] 获得更多的经验 [18:47] 可以让我们可以去参与更更多 [18:50] 不一样的业务 [18:54] 其实这儿我觉得就是关键点了 [18:56] 其实也就是我采访你的 [18:58] 一个我觉得特别重要的点 [19:00] 就是我跟你的交往过程中 [19:04] 我发现你是一个很wealthy的人 [19:07] 这个wealthy不是体现在这些物质财产上 [19:10] 你也不穿名牌什么的是吧 [19:12] 你刚刚说了你也不买东西 只投资东西 [19:15] 但是他我觉得比如说你对待家庭的态度 [19:19] 你对待朋友的态度 [19:21] 对待自己人生体验的这些态度 [19:23] 是一个非常丰富的人 [19:25] 我觉得这里边肯定是有一部分的 [19:28] 哲学是不一样的 [19:30] 是的 [19:31] 其实在首先我们认为是究竟什么是财富 [19:35] 财富的定义其实除了资产以外 [19:39] 像我们提到的健康 家庭关系 [19:41] 朋友关系 我们独特的人生体验 [19:44] 这才是我设想在有一天我老了 [19:47] 躺在病床上 [19:48] 我去数一数人生的价值的时候 [19:52] 这些会出现在我的人生资产负债表上面 [19:57] 而也许有一些我们会把财富当作一个工具 [20:01] 这个工具是用来实现这些最终会 [20:05] 人生出现在人生资产负债表上的 [20:08] 最终目标的 [20:09] 所以这是一个类比 [20:12] 我们从事在科技行业很类似的一个类比 [20:16] 就是科技的目的是什么 [20:19] 代码的目的是什么 [20:21] 技术代码科技最终是为了服务用户 [20:25] 去解决用户的一个问题 [20:27] 而技术本身不是目的 [20:29] 那同样的金钱本身不是目的 [20:32] 金钱是一个工具 [20:34] 让你更好的实现你的其他的人生的价值 [20:38] 这个地方我觉得得稍稍elaborate一下 [20:41] 因为就完全是不一样的一个思维方式了 [20:44] 我觉得这可能也就是为什么你前面说 [20:47] 我说买的时候 [20:48] 你纠正我是不是投资 [20:51] 买这个词很消费主义 [20:54] 对 就有这种感觉 [20:56] 但是你跳出消费主义 [20:59] 我觉得对于一个正常人的 [21:02] 这种消费主义的洗脑的人的想法 [21:05] 我赚更多的钱 [21:05] 可以买更多的东西 来更大的房房子 [21:07] 更更更好的车 [21:09] 买更多的包 给子女买更多的好的教育 [21:14] 这些东西都属于买的范畴 [21:15] 那我要就可以exchange [21:17] 但是你似乎完全不认同这个观点 是的 [21:20] 我们其实在买这个行为 [21:23] 使得我们 [21:24] 的思考在买这个动作之后就结束了 [21:27] 当你买了一个包 买了一个车 [21:30] 买了以后 [21:32] 很有可能你会认为实现了目标 [21:36] 投资是并不是说我们不能去买高质量的 [21:39] 帮我买高质量的车 [21:41] 这都是完全是可以的 [21:43] 但是我们当我们用一个 [21:45] 投资的思维去买一个奢侈品 [21:47] 买一个名牌的包的时候 [21:49] 我们看到的是它的未来 [21:51] 我们当我们去投资 [21:53] 去用金钱换了这样一个物质上的东西 [21:56] 或者是用金钱换了一段旅行 [21:59] 我们的终点并不是这个旅行的结束 [22:02] 也不是这个包到手 [22:04] 而是我们去想在头在旅行的过程中 [22:07] 我们进行了哪些商务考察 [22:08] 我们看到了原来在这些国家的 [22:11] 这些群体里的人们还有这些痛点 [22:14] 还有这些机会可以让我们去解决 [22:16] 我们当我们买了一个很高质量的奢侈品 [22:19] 我们去思考它是它的它的商业上是 [22:23] 怎么样可以做到如此成功 [22:25] 它的品牌是怎么样打造出来 [22:28] 我们是用投资的眼光去进行购买 [22:35] 这这这样这样 [22:35] 听起来就是你做的很多东西都很有意义感 [22:39] 你会希望把它们串联起来 [22:41] 把他们把这些事情 每一个点 [22:44] 连一条线 [22:45] 连接连接连接连接把它们连接起来 [22:48] 这其实也是在Steve Jobs他在斯坦福 [22:52] 的一次演讲中提到的 [22:54] 我们也许在生命中会做很多 [22:57] 这种离散的点 [22:58] 但是最终某一天我们是可以把它串起来 [23:02] 我们也可以用这种思维方式去看 [23:05] 我们如何可以把生命中的 [23:07] 这些离散的点串起来 [23:11] 举一个例子 [23:12] 比如说你提到了我们的工作 [23:15] 事业和投资 这个两个点能不能串起来 [23:18] 很多人觉得是冲突的 [23:19] 对吧你要么把时间 精力花在投资上 [23:22] 要不把时间 精力花在工作上 是的 [23:24] 也许这是一种相对线性思维 [23:27] 我们尝试把这两个点串起来 [23:29] 这种方式设想一下 [23:33] 呃当你的资产达到了一定的规模 [23:36] 这个时候你是不是可以承担更大的风险 [23:40] 对 我就随时可以walk away [23:42] 那我确实 是 walk away [23:47] 是一个非常重要的一个能力 [23:50] 当你能够walk away [23:51] 你才能够在一场negotiation中获得你 [23:57] 想要的某一方面的回报的最大化 [24:01] 我们如果能够walk away [24:03] 其实我也并不是说简单的想的说从工作上 [24:06] walk away [24:06] 而是说把你的时间从 [24:10] 把你的时间从一些低产出的这些行动上 [24:15] 这些行为上拯救出来 [24:17] 我可为比如说当你 [24:18] 发现你把大量的时间每天几个小时 [24:21] 每周几次都花在某一项重复性的劳动上 [24:24] 把你的时间救回来 [24:26] 我可为你去选择一些更 [24:29] 把你的时间用在更有创造价值的画面上 [24:33] 所以说对 就是这样 [24:35] 一方面是我觉得是你对risk的 [24:38] appetite就可以干很多 [24:40] 就可以去take一些看上去更有risk [24:43] 但是也更值得做的东西 [24:46] 另外一方面就是 [24:47] 你有底气去做那些不是取悦于其他人 [24:52] 或者说别人要求你做的东西 [24:54] 而是你觉得更有价值的东西 是的 [24:56] 其实这个过程中就会 [24:58] 产生一个正向的循环 [25:00] 随着你能够承担更大的风险 [25:03] 你你的目标将会是更大的回报 [25:07] 这个时候往往你可能会获得更大的回报 [25:10] 第二 [25:10] 你提到了去满足其他人的对你的期待 [25:14] 满足其他人的目标 [25:15] 在这个过程中 [25:17] 你会逐渐的学会怎么样去定义自己的目标 [25:20] 以及把自己的目标当作是一个 [25:24] 对你来说更相关的目标 [25:27] 然后去追求你所制定的长期目标 [25:31] 这个时候其他人对你的期待 [25:33] 也许你就不那么在意去取悦每一个人 [25:36] 因为我们都知道取悦每一个人是不可能的 [25:40] 当你把精力花在取悦每一个人身上的时候 [25:43] 你可能就会你的大量的时间就没有了 [25:46] 我觉得这个就是一个很重要的区别 [25:49] 我和应该很多像我一样的小伙伴 [25:52] 没有觉得在大厂里边 [25:54] 实现自己的目标是一个可能性 [25:57] 就是我们去大厂拿钱打工 [25:59] 老板让我们干什么干什么 [26:01] 公司需要我们干什么干什么 [26:03] 但是你既然能在这种大厂的环境 [26:04] 里边有一个自己的目标 [26:06] 其实我们设想在学校 如果在中学 [26:10] 你可以有自己的目标吗 [26:13] 我的经验是不可以 但是似乎可以吗 [26:16] 其实也是可以的 [26:17] 在中学似乎我们可能也没有太多的资源 [26:21] 也没有太多的议价能力 [26:23] 但是似乎在我们身边的人 [26:26] 不管是家长还是老师 [26:29] 给我们制定了很多目标 [26:32] 这个时候有没有思 [26:34] 可不可以思考 [26:36] 我们的表面上的目标与我们最终的目标 [26:39] 究竟关系在哪里 [26:41] 比如说最终的目标是要上大学 [26:45] 我会发现也许对我来说 [26:46] 上大学最最容易的方式是参加算法竞赛 [26:51] 获得获奖 保送到大学 [26:54] 我会认为这是适合我的道路 [26:56] 这是我会去选择 [26:58] 看上去风险确实非常大 [27:00] 但是这条道路更适合于我的时间 [27:04] 因为我的时间用在这上面 [27:05] 可以产生更大的价值 [27:07] 可以看成更直接的回报 [27:09] 到时候不管老师让你干什么 [27:10] 我记得你是都是山东人 [27:13] 老师们就会说你参加竞赛就不高考了 [27:16] 你也要高考的 [27:18] 那参加竞赛获奖了就不用高考了 [27:21] 是老师总是希望你什么东西都要好好写 [27:24] 其实在工作中也是这样子 [27:26] 你有自己的目标 [27:27] 很多时候我知道你的目标 [27:29] 和组织的目标是一样的 [27:30] 而且是为了 [27:31] Ultimate business服务 [27:32] 但是可能和你的老板 [27:33] 直接老板的 [27:34] 或者说你身边的人的很多目标不一致 [27:37] 但是你有这个能力去追求自己的东西 [27:40] 是当你认为你要服务的目标是一个 [27:44] 这种公司对公司利益更相关 [27:49] 为公司利益去思考的目标的时候 [27:51] 其实在追求的过程中 [27:53] 你需要有一定的这种抵抗风险的能力 [27:57] 需要有一些底气 [27:58] 其实往往在你去展现出你的底气 [28:02] 去为了更 [28:04] 更长远的目标去推动一项事业的时候 [28:07] 往往你的事业会走得更远 [28:10] 你会获得周围人的更多的信任 [28:13] 以及 [28:13] 我们受到信任的获得信任的一个方式就是 [28:17] 去把个人利益尽可能的移除 [28:20] 我们再去做这样一项事业 [28:22] 我不是为了我们自己 而是为了其他人 [28:25] 为了用户 对 [28:28] 我我觉得这完全是一个我 [28:30] 现在还理解不了的世界 [28:32] 但是被你描述的我我大概总结一下 [28:35] 我听到的 [28:37] 你真的可以在工作中没有self interest [28:40] 不是为了promotion或者说别人的赞许 [28:43] 认可 甚至其他的东西去做 [28:46] 而是为了一个你认可目标去做事的 [28:48] 我觉得这个就是 [28:50] 我我觉得我大概能想象一点儿 [28:53] 我相信 [28:55] 一定是要到了一定程度以后才能真的理解 [28:58] 当有一个你认可的目标 [28:59] 这个目标是一个 [29:01] 第一是一个长远目标 [29:02] 第二是他的受益的人是很多的用户 [29:06] 或者说是公司 团队的非常多的人 [29:09] 是一个更为他人利他的一个目标 [29:12] 当你的目标是满足这样两个条件的时候 [29:16] 你会发现人们会追随你 [29:19] 人们不仅仅是因为你的 [29:22] 职责而去听你的分配 [29:25] 而是去追随你的目标 [29:27] 在生活中也是这样吗 [29:29] 你生活中积累这些财富 目标是什么 [29:32] 其实财富我们说到了在 [29:34] 个人层面和我们说从个人层面和社会层面 [29:36] 个人层面 [29:38] 是我们提到了可以把我们最核心的资源 [29:41] 也就是有限的时间 可以实现 [29:44] 更有效地转化为我们我们所看重的生活 [29:49] 生命中的财富 关系 亲密 独特的 [29:52] 体验式的这种我们自我的成长 [29:55] 从社会层面上来说 [29:58] 那一个目的就是我们怎么样可以产生这种 [30:02] social impact这种社会效应 [30:07] 能不能再稍微多讲一下 [30:10] 因为可能对于我们很多从小到大受到了 [30:15] 耳濡目染的这些新闻或者怎么样的 [30:17] 我们会特别怀疑这样的利他的动机 [30:20] 我们听到了以后就会觉得你 [30:21] 是不是背后有个大阴谋 [30:23] 在这里说你是在为 确实是这样 [30:26] 因为我们也听看到了很多我 [30:28] 做这些公益组织 [30:30] 都是为了是不是为了避税 [30:32] 是不是为了贪污 [30:35] 确实是有很多这样的呃这种影响 [30:40] 但是我 [30:43] 我觉得这个动机这种东西你是 [30:46] 没有永远没有办法证实 [30:48] 证伪的 但是我就想问一下 [30:50] 你的动机是什么 [30:51] 你做这件事情你为什么会 [30:55] 都这做这些事情给你带来的成就感是什么 [30:59] 做一些social impact的东西 [31:00] 其实也就是您刚刚说的关键词 [31:03] 成就感成就感 [31:05] 你的成就感也许 [31:07] 不再来自于老师对你来一个嘉奖 [31:09] 你今天是我们班上的优秀学生 [31:12] 老板来跟你说 [31:13] 你今天是我们的优秀员工 [31:15] 也许你的在此上没有办法获得成就感 [31:18] 这个其实我觉得就是一个很 [31:22] 很自我循环的东西 [31:24] 就是金钱不能给你带来成就感 [31:26] 别人因为金钱是一个工具 但是是对 [31:29] 很多人是通过赚钱来得到成就感 [31:31] 如果他的成就感和自我价值是来自于这儿 [31:34] 那他就会觉得你干什么都是为了赚钱 [31:37] 可是钱对你来说是工具 [31:39] 它不是一个目的 [31:41] 甚至工作上的promotion和其他人的 [31:43] 嘉奖不是一个目的 [31:44] 那你有一个也是一个工具 对 [31:47] 你最后有一个自己的这个就是意义 [31:50] 这个其实就是金钱是用来你实现意义的 [31:54] 一个是做工作过程中的promotion rating [31:58] 你的奖金 [31:59] 一切都是为了实现这个组织的商业目标 [32:03] 商业目标才是最终的目标 [32:05] 其他的所有的管理工具 [32:06] 所有的流程都是为商业目标去服务的 [32:09] 所以当我们本末倒置去追求这样一个 [32:13] 在实现商业目标过程中 [32:16] 所定义的一个衡量标准 [32:18] 我们把衡量标准当作目标的时候 [32:21] 其实往往这也许不是一个特别优质的目标 [32:24] 因为它对我们的心理健康 [32:26] 上来说也许并不是 [32:29] 特别有正向的帮助 [32:31] 以及 [32:31] 他也许这个目标将不再是一个好的衡量 [32:36] 这 [32:36] 如果还有 [32:38] data scientist小伙伴听到这里的话也是的 [32:41] 你组织的goal是你要去服务什么东西 [32:44] 你定的那个metrics是用来衡量你的strategy [32:47] 但是不是用来去 你的metrics不是goal [32:50] 你的goal永远不是增加百分之十的用户 [32:53] 你的goal是服务更多的用户 [32:56] 但是你服务更多的用户 [32:58] 你strategy可能是你要先增加你的用户量 [33:02] 你可能为了measure你的progress to strategy [33:04] 做这样一件事情 [33:05] 但是如果本末倒置 [33:06] 很多时候这个动作就会变形 对 [33:09] 对于企业里的这些数据科学家 [33:12] 是一个非常重要的角色 [33:14] 去找从数据里面去找到机会 [33:17] 再去追求追求这个机会的过程中 [33:20] 定义一些衡量标准 [33:22] 怎么样去避免人们把这些衡量标准 [33:25] 当做了最终目标 [33:27] 我们怎么样把 [33:28] 在学校里面的衡量标准是什么 [33:30] 考试分数 [33:32] 怎么样避免把考试分数当做 [33:34] 你学习的最终目标 [33:36] 难道学习的目标不应该是学习知识 [33:39] 并且在未来的生活中可以运用 这样吗 [33:42] 我觉得这真的是一个很好的类比 [33:45] 我觉得采访到这儿其实我觉得已经 [33:48] 很可以了 [33:49] 我们一开始采访的是怎么样子赚更多的钱 [33:52] 说实话这是我一开始的目标 [33:53] 但是后来 [33:55] 就发现钱真的不是衡量人生意义的一个 [33:58] 尺度 [33:59] 就像考考试分数真的不是你学习的目的 [34:02] 对吧 [34:05] 我们从小就被灌输这个理念 [34:07] 你要考考好分数 去好学校 去好工作 [34:11] 赚更多的钱 这是你人生的意义 [34:13] 但是真的这个是社会加的意义 [34:16] 这是不是你的意义 [34:17] 所以说我不敢说我能抽离这里 [34:19] 但是我觉得起码今天的访谈让我知道了 [34:22] 我应该去找到自己人生的意义 [34:25] 然后去追求自己人生的意义 [34:27] 而不是被这些外在的这些东西去衡量 [34:29] 这些东西其实工具都是工具 [34:32] 有效地使用这些工具可以让我们更容易的 [34:36] 更有效地实现这些最终的目标 [34:38] 所以学会使用这些工具 [34:40] 学会更更有效地使用这些工具 [34:44] 这是非常这有很多的 [34:46] 我们有很多经验可以借鉴 [34:48] 有很多的学习资源可以参考 [34:52] 好的 我们刚才这个东西特别发人深省 [34:56] 不过结尾的时候 [34:58] 我还是想给小伙伴们一些bonus [35:01] 你有没有对年轻人的 [35:04] 一条建议和对年轻家长们的一条建议 [35:07] 因为你其实是一个特别成功的家长 [35:08] 在我看来 其实先说年轻人 [35:10] 年轻人我觉得最重要的就是投资自己 [35:15] 我们自己是你所有的所有的加上银行 [35:19] 账户 房产 [35:21] 车以及你的其他的社会资源里面 [35:24] 你自己是最有价值的 [35:26] 你自己是你的资产负债表上的核心资产 [35:30] 投资自己投资自己需要一定的金钱 [35:33] 但往往其实需要的更多的是时间 [35:36] 一本书并不贵 十块钱 二十块钱 [35:39] 但也许你需要投资五个小时 [35:41] 十个小时去阅读 [35:42] 很多人并不是因为拿不出这个钱去去购买 [35:46] 去投资自己 [35:47] 而是拿付出时间或者是 [35:50] 不愿意拿出时间去投资自己 [35:52] 所以说要把这个优先级定义好 [35:55] 投资自己的优先级应该是很高的 是的 [35:58] 特别是在你在越早的时间 在十几岁 [36:01] 二十几岁 投资自己的每一项技能 [36:04] 每一种新的思维方式 [36:07] 都会对你未来的几十年的人生 [36:09] 旅程中产生复利 [36:11] 好的 [36:13] 对家长对家长 [36:14] 其实我们也是有两个小朋友的家长 [36:17] 我们也在思考 我作为家长 [36:19] 对于小朋友来说 [36:21] 我们能够带给小朋友的最多的是什么 [36:25] 有几个点一个是安全感 [36:29] 一个是机会 [36:32] 安全感是说我们可以给小朋友 [36:35] 带来充分的信任 [36:37] 充分的这种自信 [36:39] 让他们可以有充满好奇心的 [36:41] 去探索这个世界 [36:43] 去去学习新的知识 去跟新的人去认识 [36:47] 第二机会给他带来机会 [36:50] 但这是一个催化剂 [36:52] 在这些机会面前 [36:53] 他也许会找到自己的这种爱好 [36:56] 找到自己的视野 [36:58] 找到自己可以建立这种长期关系的人 [37:05] 我们可以留给孩子什么 [37:07] 其实我很多人认为 [37:09] 是不是给孩子继承一笔大的材料 [37:11] 其实我可想问的是 [37:12] 你要不要给你孩子大笔钱 [37:14] 其实我觉得我不会 [37:16] 因为我们从读的一本书里面学到 [37:19] 我们可以留给孩子的最宝贵的财富 [37:23] 是思维方式 [37:26] 当我们可以把这些思维方式去传播 [37:30] 去引导孩子产生这些思考之后 [37:34] 他并不需要财富 [37:35] 因为他可以自己去创造财富 [37:37] 可以自己去创造 积累资源 [37:40] 可以去实现他们的人生目标 [37:44] 第二就是 [37:45] 你或许我们并不想把大量的资源直接 [37:49] 交给孩子 [37:50] 因为这样会抹杀他们在 [37:52] 成长和成功道路上的 [37:55] 成功喜悦感 [37:58] 设想 [37:59] 对我刚工作的时候获得了一万块钱奖金 [38:02] 是不是非常的高兴 大吃一顿吃 [38:05] 爱心设想 如果你的父母去打破它的 [38:09] 去磨灭它的一种方式 [38:11] 就是直接给你继承一个大量的 [38:14] 上千倍于你的回报的一个资产 [38:17] 你带来的价值 创造的价值的资产 [38:19] 你会觉得迷失 [38:21] 你会觉得你从你的内心的成就感上 [38:25] 你就逐渐的抹杀了 [38:27] 而我们的成就感其实是相对的 [38:31] 也就是说在我们在一定的起点上 [38:34] 我们上了一个台阶 [38:36] 你会觉得我有成就感 我有我我成长了 [38:40] 我创造了价值 [38:42] 在又下一个台阶会逐渐的更大的台阶 [38:45] 在这个逐步的过程中 [38:47] 你在第一次赚一万 五万 十万 [38:50] 你看着你你创造的价值越来越多 [38:53] 每一次都是对你来说一个非常大的 [38:56] 一个正向的回馈 [38:57] 让你去激励着你去继续的成长 [39:00] 所以说我们不希望去不代替孩子 [39:05] 剥夺孩子的成长的过程 [39:07] 因为最终从孩子的人生体验中 [39:09] 是这个过程去享受这个过程的自己 [39:12] 享受这个过程的成长 [39:14] 与成就感才是最重要的 [39:17] 这样就其实让你之前说的东西更有 [39:20] 说服力的一点 [39:20] 就是你积累的财富 [39:22] 但是你并不希望把财富直接传给孩子 [39:26] 确实是 [39:27] 在这过程中的人生意义是更重要的 [39:30] 对 [39:31] 希望大家也能真的能跳出一下思维模式 [39:35] 我要积累更多的钱 [39:37] 这是我的人生意义 [39:38] 去把这个钱都看成一个工具 [39:43] 最后还有一个问题 [39:43] 就是你刚刚说提到说年轻人可以多看书 [39:47] 有没有什么书推荐 [39:48] 好 [39:49] 我其实之前在过去的几年中阅读过很多跟 [39:52] 这种投资哲学 [39:54] 投资理论相关的书 [39:55] 或许你可以做一个书单给大家分享 [39:58] 那我就放到这个屏幕上 [40:00] 好好的 那好的 谢谢Leon [40:03] 叫我下期再见 拜拜