播客毕业进化录析现代熟人社交 吁通过物理隔离止损耗电关系

播客毕业进化录析现代熟人社交 吁通过物理隔离止损耗电关系 健康的长期关系必须提供经济、情绪或荷尔蒙滋养，若仅剩单方面情感掠夺与虚假表演，成年人应树立边界并允许关系变质。 两位主播结合自身经历，深入剖析了现代社交中让人精神疲惫的“耗电型关系”及其三大特征：单方面情感掠夺、利用过去情分进行情感绑架以及缺乏真实感受的虚假关心。针对此类内耗，节目提出了通过计算能量净值、成长系数和沉没成本来为关系定性的法则，并给出了物理隔离、增强主体性以及允许关系“变质”等破局策略。最后，主播鼓励大家将消耗性的友谊像恋爱一样勇敢作别，学会在理性的“课题分离”中重获轻松与主动选择美好的权利。 宏宏分享与老同学聚会的尴尬经历，对方以投资人姿态提出“要不然我投你吧”并缺乏边界感地追问自媒体收入，宏宏通过反问对方年薪进行了反击，放弃以往迎合式的表演。 (15:00) 节目总结了“耗电型友谊”的三大核心特征：单方面情感掠夺、利用过去情分进行情感绑架，以及仅有浅表虚假的口头关心而缺乏真实的感受连接。 (21:22) 逃离低能效社交可通过审视能量净值、成长系数与沉没成本来对关系定性，初级策略可运用物理隔离与延迟回复消息，温和降低在对方眼中的“永远在线感”。 (44:40) 针对持续消耗且变质的友谊，主播主张像对待无法相守的恋人一样勇敢道别，允许关系发生变化，从而守护彼此心中曾经的美好回忆。 (65:55)

主播红红与杨姨在《逼不了夜》第42期节目中指出，现代成年人在社交中常因讨好与迎合陷入“表演型”的耗电困境。她们认为，当一段关系仅剩单向索取并缺乏真实感受连接时，个体应通过理性测算能量净值建立边界，甚至像对待爱情一样勇敢地与变质的友情告别，停止无谓的精神内耗。 耗电型友谊的特征与迎合表演的困境 杨姨将社交中带来持续精神内耗的关系归纳为“耗电型友谊”，其核心特征包括单方面的情感与资源索取、借由过去的情分进行道德与情感绑架，以及仅有表面寒暄而缺乏对彼此真实感受的关心。红红结合自身经历复盘了一场令人疲惫的老同学聚会：对方将她视为远距离就餐的“美食搭子”，选了一家逼近西五环的餐厅并要求周六下午三点赴约；在饭桌上，对方更以高高在上的投资人姿态探查其商业隐私和具体年收入，导致红红的社交电量从出发前的70%骤降至20%的危险线。 红红反思认为，这类关系的恶化并非单方面的过错，自身过去的“讨好型人格”与为了维持和谐而配合进行的“角色表演”，共同促成了这种虚假平衡，让对方误以为她是可以无底线迎合的弱者。当她决定打破假性和谐、以反问对方年收入的方式勇敢反击并“做自己”时，以往的互动模式便会迅速暴露出脱节与尴尬。 情绪垃圾桶机制与能量净值测算法则 节目进一步指出，另一类典型消耗模式是将朋友作为“情绪垃圾桶”进行无休止的情绪索取。杨姨提到有闺蜜在恋爱中反复寻找爱玩的玩咖却极度渴望绝对安全感，在循环受挫后不断向她宣泄情绪垃圾却从不听取劝导；红红也援引一桩真实案例：一对夫妻在七年婚姻中维持着“一年离一次婚”的频率，男方沉迷游戏充钱甚至花光年终奖，女方反复向闺蜜哭诉却依然继续给钱妥协。倾听者往往依靠“咀嚼回忆里的一点甜”来忍受现实折磨，最终导致能量净值彻底转为负数。 为此，主播提出了衡量低能效关系的三大定性法则：一是评估“能量净值”，即对方提供的情绪价值减去消耗和内耗后是否为负；二是观察“成长系数”，判断双方是否在关系中共同成长，还是彼此阻碍了脚步；三是审视“沉没成本投入的效果”，若持续努力依然只能在痛苦中循环且越来越无法做真实的自己，则必须果断止损。 物理隔离与强化主体意识的应对策略 针对无法迅速切断的熟人关系，杨姨与红红建议采取“物理隔离与延迟回复”的温和退场方式。成年人之间的老关系通常留存在社交网络中，通过打破“看到消息就秒回”的习惯，借由工作忙、直播或出差等正当理由刻意拉长回复间隔，能有效降低自己在对方眼中的“永远在线感”，促使不健康的关系自然降温与淡化。 在无法回避的社交场合中，则需要逐步强化自身的主体意识，不再被动承受不适的话题。红红提出，面对越界探问或对方的优越感炫耀，可以直接用“等我做得更好一点再聊”等迂回方式驳回，并主动将对话切换到舒适的新主题上。这种拥有主体性的做法不仅能夺回掌控权，还能促使对方主动淡出，或共同摸索出向前发展的新相处模式。 破除认知失调与亲密关系中的角色束缚 这种表演型消耗同样高频出现在亲密关系中。红红分享了自己过往的一段恋爱经历：男方热衷扮演居高临下的“照顾者”，强行将她塞入顺从、需要被拯救的“小家伙”剧本中，甚至因为她加班到晚上七点而大发雷霆。当时红红为了省事配合表演，却导致自我成长诉求被严重抹杀，精神陷入深度内耗。杨姨指出，健康的爱人应当“授人以渔”并支持对方成长，而非出于控制欲限制伴侣的步伐。 两人强调，人们深陷消耗性关系往往源于想当“重感情的好人”的心理枷锁，从而在真实价值观与迎合行为之间产生严重的认知失调。借助阿德勒心理学的“课题分离”概念，成年人需要坦然接纳关系的“变质”——成长会导致喜好和价值观的分道扬镳，并非任何一方有错。在亲密关系初期必须大方确立底线与诉求，及时切割无法滋养彼此的有害关系。 将变质友情视作爱情般体面告别 与拥有明确“分手节点”的恋爱关系不同，友谊往往缺乏正式的告别机制，变质后容易隔三差五出现并打扰生活，最终将昔日的美好回忆彻底消磨成厌恶。红红提出，对待渐行渐远且持续消耗的友谊，应当像面对前任一样勇敢道别，果断停止回应，不再强行参与彼此的人生，以此保护心中仅存的电量与曾经的美好记忆。 杨姨赞同这种“友情分手论”，认为耗电型友谊的痛苦本质上是由于“过去的情分与当下的脱节产生了时空混乱”。唯有在内心完成彻底的告别与切割，让过去归过去，成年人才能重获轻松自主的心态；红红也以自身去年7月从迎合表演的朋友圈子中被动离开、冷处理后反而更自在的经历，佐证了及时分开有助于在记忆中封存友谊最美好的模样。 节目最终总结道，最好的关系是“连沉默都很舒服”，而最坏的关系则是连甜美的笑容都在费电。不过，由于成年人的社交圈与人情网络盘根错节，在现实中能否彻底执行“把友情当成爱情来分手”，以及如何在避免消耗的同时面对告别带来的阵痛，依然是留给个体自主权衡的开放性课题。

[7:07] 红红: 不管你会不会不开心，至少我不表演了。 [7:07] 老同学: 现在都没有人陪我去吃，你陪我去吃吧。我对象也不愿意陪我去吃，因为太远了。 [11:22] 老同学: 约你真不容易，你现在就是一个明星，想见明星太难了 [11:22] 老同学: 要不然我投你吧。 [11:22] 红红: 我现在不需要融资，要投我有钱我投我自己，我不用你投。 [11:22] 老同学: 你可以去我那里拍 [15:00] 老同学: 那你这一年在小红书上能挣多少钱？ [15:00] 红红: 那你现在告诉我，你一年挣多少钱，我就告诉你我在小红书上一...年挣多少钱。 [21:22] 老同学: 咱们毕业都多少年了 [21:22] 老同学: 别人都不陪我，你一定会陪我 [31:18] 杨姨: 不能既要又要，必须在安全感和爱玩之间做取舍 [31:18] 闺蜜: 要么管住钱，要么离婚 [44:00] 红红: 这个等我做得更好一点再聊吧 [44:00] 前男友: 不应该加班 [54:00] 杨姨: 你小时候爱吃糖，你可能现在不爱了。不是糖不好，也不是他不好，而是你长大了。 [69:00] 杨姨: 最好的关系真的是连沉默都舒服，但最坏的关系即使是红红的笑容这么甜美，但这个笑容都是费电的

[0:00] 哈喽大家好欢迎来到逼不了夜我是红红我是杨姨今天就是我们的第42期欢迎大家欢迎大家我今天和杨姨是第一次隔空相忘哦不是第一次我来这个都忘了你忘了你国庆节的时候跑到老远的地方和我远程录制吗对只是那个时候我是在外面漂泊的那个人我记得不是很清楚那个时候我在跑柏林马拉松嘛我在一个咖啡馆里面开着那个特别那一期应该是有史以来我们播客音质比较嘈杂好多朋友还听完了我们都说这一期坚持听完的是真爱真的是真爱那个咖啡馆我后来去听虽然我们做了很多的后期的处理但是都很不清晰但这一次是杨一在远方他又出差了我就是在屏幕里看着他的脸我真的很想念就是我发现有些人你真的一周不见你都会觉得很想念他我们的关系就是我想到你,我想要跟你聊天,真的是能让我很充电的一件事情,我也是呢,其实录播客对我来说,是很开心的事情,因为可以和洪洪聊很多很多我们彼此的事,所以我们每次如果要出差,都是提前好久来对行程,但这次对来对去,发现连早上八点开始录都没有办法满足要求,我们就只能来做一个眼纯的录制不过说实话在屏幕里能看到你的脸就看到你这张脸我还觉得挺开心的我也是这个跟我们录制的时候角度不太一样其实视频里看的更广一点还能看到红红这个甜美的笑对你看我的笑现在很甜美是发自内心的对不对对我发现真的视频来录我们两个的脸还更清晰一些就是我想看你我看到你我是一个平静的状态今天我们特别想来聊的一件事情就是这两个很强烈的对比促使我们今天想来聊这个播客就是我们来聊一些现代成年人在社交的情景下可能会遇到的一个情况就是我见到某些人的时候比如说杨姨或者好朋友我跟你说我昨天不是直播他们很多人都说你直播累不累我直播还好啊直播这个事对我来讲就是体力比较累但精神上绝对不是耗能的我昨天在小红书可能从早晨十点直播到了结束可能已经七点了我还去见了两个我的朋友我们吃饭哎呦嗯我觉得好开心就是冲到店了但有些时候就是你见到这个人你真的是我不知道算不算朋友也算的也是朋友也是熟人但是我一想到我要见到这个人见到这个朋友可能我们约的是周三我可能从周一和周二起就开始就开始叹气就开始做心理建设我也不知道为什么但是我也答应了这个邀约按理说我也是想要见到他的但是不知道为什么明明都是和朋友之间的吃饭或者是他也不会对你有任何功利上的要求你也不用准备这也不是工作我就会觉得很好电我就冲不到电我就很累我宁可自己一个人待着我就不知道为什么你要不先说一下那天吃饭的情况我觉得有可能是你先说一下吃饭的情况然后我们再聊一下你是不是过程中有很多不舒服的地方然后我们再想想他是不是过去这种模式一直都让你很不舒服导致你时隔正久了你要见他你还在见面他见他之前好几天你就开始难受对今天这期播客也是想和大家一起讨论一下你有没有一些你身边所谓的朋友熟人的关系是你们认为你们之间的关系应该是好的应该是亲密的但是你在和他相处的这个模式中你就是感觉到不太舒服不太自在我肯定有也没有人拿枪逼着你他为什么会让我这么难受就是我不去见不就好了我直接不回不就好了我们有的时候就做不到因为他毕竟也不是一个陌生人我也不知道为什么就会渐渐的变成这样既然你问到了我可以先来讲一下我这个经历对就为什么不舒服我特别好奇什么让你之前三天就开始不舒服对比我们两个之间一周不见我真的就很想就很想见嘛但是他其实是我曾经的一个老同学我们在某一个阶段其实关系是很亲密的因为你想当时在上学期间我们一起去复习去上课周末出去玩然后去吃饭其实大家也是很热络的关系 [5:00] 我觉得应该是朋友你不能说这个不是朋友至少不是敌人而且是曾经的好朋友这个又有点像我们聊的那期渐行渐远就是失去最好朋友的瞬间但是和友谊又有点不太一样我觉得这个不是友谊而是一种莫名其妙的逐渐走向尴尬的关系但是他可能在一开始的时候就有不太对的地方就为什么我在毕业了之后就有点避免去见到这个朋友呢就是我后来再反思我们两个在一起的状态他可能放大了一些我不太喜欢自己身上的那些点就是我在这个人的面前我并没有真实的去做我自己当然Annevis在当时的某一个条件下大家要一起互相陪伴或者排解无聊我们是彼此需要过的但是真的在毕业之后或者是工作之后我去扪心自问我自己我并不是很想去了解他现在的情况这个就是意味着在我们两个当时相处的那段时间我就没有在做真实的我自己他可能是在做真实的他所以我在反思的一点就是是不是我一开始就错了我让他错误的以为你就是那样的人对而且你也喜欢你们俩的相处模式导致他就一直这样去对待你然后你又甚至在分开比较久之后因为你们俩是固定的可能一套相处模式你又让自己回到那个模式但其实你现在已经你看你都咱都30岁觉醒了一定是要做自己的可能你就会更不舒服当在这样一段关系里面我知道我没有做自己我意识到了之后你再让我回去去代演后的去表演那种模式我就会更加难受了但是这次我告诉我自己的就是我不管我们是不是好朋友但至少我来见你我不管你会不会不开心至少我不表演了所以就导致了全程的尴尬我来跟你讲一下从选餐厅就开始了我不明白为什么我们之前隐秘关系中的一些人性中很微妙的一些点吧哎呀我也不铺垫了就莫名其妙我只能把我的感受说出来在我的感觉中现在成年人约餐厅而且尤其是大家还许久没有见了我们更多的是要把我们两个见面的这个事情当做第一大事就是在我的感觉就是我来见你我们两个来聊天我们之间的荷尔蒙之间去续旧或者去怀旧或者是去聊一些未来的东西无论如何我们两个之间的相处是最重要的没错然后与此相比这个餐厅这个地点具体吃什么样的菜我感觉应该是第二重要的一定是我们两个并不是一个美食大家子去吃一个美食就如果我们两个每周到去探一个店的话那肯定是要精挑细选的对吗就是我能理解但是你想我们两个是一个很久都没有见就是为什么一定要见呢就是他老动不动的就给我社交媒体留个言我们又是熟人我肯定要回他一下动不动就给我朋友圈点个赞我也要回一下因为我们毕竟没有交物那他来约你了你肯定也是答应的但是在答应之后不就是两个很久没有见的老同学要catch up一见那我说你定时间你定地点我都行对吧那你大概给我发几个电然后呢咱再挑一个挑一个就OK了其实无论是什么对这是正常流程吃个三明治啊然后喝个咖啡都是没有问题的然后他就直接就是一下子就把我们拉回到了我们可能上学的那个模式上学大家最开心的不就是吃吗所以我们可能确实是从周三开始就开始挑这周六我们要去吃什么了又把我拉到那个模式他说你想不想吃贵州菜你想不想吃云南菜他说这家的牛焖鸡非常的好吃这家的也很好吃其实他没有错但是我就会觉得让我我我其实我说吃什么东西都可以后来他就给我挑了一家离我们两个都很远的店注意哦不仅仅是离我远那个店在很远的一个地方然后他说这家店在我他说现在都没有人陪我去吃你陪我去吃吧他说我对象也不愿意陪我去吃因为太远了没事你继续说我相信这只是一个影子你肯定不舒服的还在后头呢但是这个点已经让我不太舒服我就感觉你不是想见我你是插了一个吃好吃的的搭子但未能理解因为吃好吃的也是大家就是友谊中的一个共同的回忆对一部分嘛他说他下午三点开门我们可以下午三点就去反正就已经然后我当时也是我说OK啊就就去嘛就所以从一开始选餐厅就不太舒服了然后就来到了这里但是我在这里一直告诉我自己的一点 [10:00] 就是你不能再表演了就是无论说什么你要做你自己我告诉了自己之后我就去了然后去了之后呢我们当然也很热络就是哎呀好久不见然后抱一下然后就抱一下嘛我就也抱一下我们就开始点菜吃的过程中那个菜确实是好吃的确实是好吃的我就一直在夸这个菜很好吃他就问我最近怎么样嘛其实很明显一点我能感觉到的一点就是他对我现在在做的事情很好奇因为你看我们都是在就是毕业之后大家都进入了金融大小对金融行业其实他的公司和职位抬头都很不错按理说是一份很光鲜亮丽的美元机构做投资的leader就是我觉得他的任何的事业的成就也不能说成就虽然我不羡慕但是从客观的事业来讲是很不错的至少人家在代引号的世俗地位上是挺好的也经常香港啊波士顿硅谷啊北京来回的去飞去出差但是呢他就一直在问我他说哎呀你现在你听他的话是不是让我会觉得很不舒服他说你看约你真不容易你现在就是一个明星想见明星太难了如果我们不是好朋友的话这是不是在阴阳但我知道他没有在阴阳我他不是阴阳我但是他这样说我我真的我说啊我说没有吧我说我不是又是我连工作都没有了你怎么能这样说我呢然后这个话题就终止了然后我们大家就一起回了一下过去又说了一下现在大家都说现在经济的形势对吧市场的投资我们说了一下A股市场的泡沫和情势说了一下美股和港股就战然的转移到了我现在的自媒体你看他问了一个什么他说你现在怎么样你现在做的怎么样我说挺好的我很开心他说对他说我也特别想做账号你知道吗他说我就可是感觉他说我就是要做这个账号那天我还吃饭认识的一个谁谁谁我们打算一起做怎么怎么样我说那你做呗他说可是我现在没有时间呀然后他说了一句话你知道他说什么吗他说要不然我投你吧这有点有点太冒犯了吧他说他要投我我当时心想就是我不知道为什么我好不舒服就是我直接说了说我现在不需要融资我说要投我有钱我投我自己我说我不用你投我直接就这么说然后他就不说话了他说那我们能一起干个什么事呢他说我说现在什么能搞钱呢你能帮我分析一下吗就是我当时心里就是我最尴尬我说你不用我说我这点小生意有什么可投的我说我自己就都不需要本钱随便拍点视频或者要把你给我买个手机支架吧你这话回的很精妙也完美的化解了这种聊下去话题的尴尬对然后他说现在什么赛道比较火呀然后又聊了聊我说其实我就是在做我自己喜欢的我说那些真正火的赛道我也做不了我说上什么偏时尚的呀美妆啊他很火但是我还是更偏向于健康生活时尚生活比如说保养啊营养啊比较感兴趣他说现在家庄博主是不是很火家居博主我说应该也挺火的吧他说我刚在南南南买了一套大房子他说你可以去我那里拍我说我为什么要去你那里拍你知道吗我心想我都绝了然后我说我都气象了然后我说我刚搬家我刚买了好多家具我可以在我家拍他说是吗你刚搬家然后这第二个话题也没有聊下去然后又开始吃饭又开始吃饭就是吃着吃着我已经不想说我已经想走了就我发现为什么这么多年我一直努力的回忆我们在上学的期间是很快乐的但我也不知道为什么就是到了如此的劲地就是我的那个店我们不是说耗店吗假设我去的时候店就不是很高因为我还是早晨先跑了一个步我是从奥森那边一个北边打车打了的因为北京很大嘛打到西四环那边都快离近西五环了我的店可能已经就70%但是到了他说要让我去他们家拍家装的时候我的店量已经到40%了然后吃着吃着突然之间他问了我一个问题然后我的店就到20%了问了个啥问题也还好我想一下他是怎么就是比如说我吃着吃着然后因为我当时已经不想说话了我就在说这个菜好好吃我到现在还在演我知道你就再把话题引到这个吃美食好吃我说你挑的这个店真好你挑的这个店真好吃他都不是你现在怎么样然后你的副业有没有和主业你觉得有没有什么优劣 [15:00] 我问你这一年怎么怎么样有没有达到收支平衡我都可以理解他问的问题之具体他是这么问的他说那你这一年在小红书上能挣多少钱这也太冒犯了我以为他会问你你辞职换工作之后有没有不适应的地方新的工作强度大不大你感觉这个行业值得做吗或者如果他真的想问你薪水可以问你感觉现在就像你说的跟之前相比是多些还是少些你你快乐吗值得吗类似的如果是真正关心的话他问的只具体他都不是说你辞了职之后现在一年他说你现在一年在小红书上能挣多少钱你可能还问抖音啊小宇宙啊他是要帮我拆分我的业务他作为投资人开始拆分我的业务模块了就是我后来在复盘啊就是有两个点第一点就是他以为我们真的关系是可以直接这样问的但是在我的心理防线中没有到就是我好难受这是第一点第二点就是我也能理解其实我们成年人对于对方做的行业感兴趣或多或少都会想知道你这一行挣不挣钱有没有机会我完全能理解因为我也想知道比如说我有一个拍电影的朋友他可能他的电影不是会在院线上映他可能是那种点印或者买网络版权我特别想知道他挣多少钱那我会去问的就是我说那你们的这个什么发行成本大概多少啊或者说你觉得你开不开心我肯定是这么问或者我身边有一些还没有很熟的朋友大家也都是这么问比如说我去见我之前的老同学老同事大家都说哎哄哄你现在辞职了你开心吗你累不累你觉得你和你之前主业差距大不大就是大家可以这样迂回一点但是还有一类人比如说我们之间的关系你知道吗你看我们两个就是经常去聊钱的是不是我都不问你自己投入好吗但是就算你问我或者说你昨天这样直播什么什么我不会觉得冒犯哦我会告诉你所以这就是一个问题要不然就是我也会和你说就是这样我都不会不舒适你看都是直接的问题你直接问我我不会不舒适还有一类人呢他迂回的问你我们之间没有到这种情况我也不会不舒适但是就是那天他问到这个问题的时候我就是浑身已经麻了我当然没有直接回答他我想起来了你知道我是怎么回的吗我真的在在做自己,然后他问我这个问题,我不是震惊了吗,我颤颤巍巍的拿起了筷子,我说那你现在告诉我,你一年挣多少钱,我就告诉你我在小屋说,一年挣多少钱,感觉已经要吵起来了,没有,我就是笑着问的他,你不觉得很奇怪吗,哎呀妈呀,但是我还是不想说我在,可能因为我挣太少了吧,笑死了,我已经破房了我把自己你快帮我分析一下听到我看到红红在我面前就是已经不知道是泣出眼泪还是被自己气得笑出眼泪我就是观察到一个点就是你在讲你们这次吃饭的时候你给自己心里的你自己给自己强调的点一直是做自己做自己我要做自己我不表演那就说明你一开始的分析是对的就是最原来相处的过程中你可能就一直在为了给他情绪价值或者是维持一开始你们俩的一种模式导致你一直在特别不舒服的做自己一直延续到这么久之后你都记忆深刻甚至还有一些真的还有一些心理阴影所以你这次没有表演之后你觉得你还会跟他再见面吗你判断下来他还会想要再约你吗因为其实在我的眼里他对你做的事情一方面可能是他一小部分真性情史可能他真的就是这样的他可能他真的也不是太故意但是他整个这一系列操作如果倒回到过去他也是这样的话我们确实能发现一些点就是他更在乎自己的感受他没有把你的感受或者说是你们之间的互相的这种尊重或者感受放到第一位就像你一开始说的他会从吃饭开始他就会让你不舒服他让你不舒服的点是在于他说哎呀有个好远的好吃的餐厅都没有人陪我去你陪我去吧这句话啥意思呢这句话都让我很生气意思就是我老公不陪我去我弟弟不陪我去我拿他们无可奈何但是你你就要陪我去这说明我们家红红之前真受了太大委屈了我都气死了说明他对你的印象就是他提出了这种可能他自己也能意识到有些过分的要求你会去迎合他 [20:00] 这个是第一点让我觉得很不舒服而且还挺心疼的一个点那第二点包括就是在吃饭的时候他就会直接向你不能叫打探隐私吧可能在他的心里你们俩关系也是不错的那在不错的这种情况下他就会说我想做一个这个事你没有发现吗他全程没有关系你是不是开心是不是辛苦直播是不是累他去你直播间下过单吗拜托我说我这么忙我经常周末挂着去听你的直播给你say hi然后有的时候我不是说非得需要买一个东西我也会下单那不就是我对你我可能没说但是我支持了你看他是啥他也没支持他可能甚至不知道你要直播十个小时他不知道他真不知道他不关心对他不关心你的生活他就感觉好像挺现在干的事情还蛮招摇的是吗不错的不是招摇那这是自媒体模式的这个必须要经历的事情就是我们要把这个IP世界化你说到了本质他根本没有关心我这个人你现在才意识到这个问题我才意识到就是他从来没有真正的关心和支持过你这个人你看他关心你这个做自媒体的点是在于这个赚钱吗这个火吗我也想做他的点就是我看你这样我觉得你挺赚钱的但是我特别忙可是我没有时间做自媒体但是我有想通过这个去赚钱你直接让我投你吧而且他是站在一种还真的有一点点小的上位的那种有温路在看待你哦这红红你现在做的好好哦你赚钱了可是我没时间做耶我投你吧或者我再问你你做自卑体这个赛道好他还想从你嘴巴里去打听一些别的消息比如说是健身的好还是家居的好还是美食的好就他我觉得他吃这顿饭的目的真的还是从你嘴巴里套点消息哪个好然后可能是成为他的谈资也好或者是如果你还像以前一样傻白甜特别傻的去配合他甚至你可能就会说我这个做得很好你要是想投一点的话我们就一起赚钱我不会这么说这不是傻白天我在演那你还是蛮好的就是你不会真的让他投我的点就是他可能以为你还是过去那一个他提一个proposal你可能会去迎合的这样一种状态他就很自然的向你提出需求所以我觉得他真的就是没有关心和支持过你反而一直是在向你去提需求但是你还是会有一点的去回应他吧但是你这次肯定比以前做的好很多了因为你一直在提醒自己做自己做自己我不表演我不想迎合的我就不迎合你看我觉得你的那一两次反击啊或者说一些这个化解就很好呀你反击完你自己舒服吗是舒服的但是其实听完你的分析呢我会豁然开朗但是我也会有一点点内疚我想说一下我的感受感受其实就是如果我们两个没有那些过去就是因为其实杨依刚才分析的一个所谓让人会产生不舒服的关系本质就是其中的一方在配合对方演艺场我们还和从前一样对吧我们还处于过去模式的里面的怀旧的烂戏码但是迈出这一步的让他以为都没有变的那个人可能一开始就是我是我在配合他表演其实这个反过来也一样我们一会再去聊我就想到了其实在恋人的模式里或者其他的一些相处模式里面可能都会有那假设我站在上帝视角他又做错了什么呢因为在他的一些比如说他的行为模式或者反应模式里面我一直就是这样的就是他去吃什么我应该陪他去因为我之前也这样做过他想要去一个提一个意义我都是负荷这个可能是和自身在那个时段上的一些讨好性有关系讨好性人格所以他也没有说是完全百分百的责任因为如果是完完全全的一个陌生人的话可能他也不会这样或者我也不会那么难受我只会觉得你是个傻叉我不会这么的内耗真正的耗电的关系是你们本身的磁场是经过了一些纠缠和纠葛的你们没有办法像一个完全的陌生人一样你做到不回他的微信就一点心理负担都没有因为你曾经是在一个旧的模式里面他习惯你也是习惯的他倒没有上升到比如说POA或者是很不健康的环境里面之前你都配合我了我说一个特别什么样的内容你都会迎合我要吃什么你都陪我吃现在你要做自己了那你早干嘛 [25:00] 这个是如果我站在上帝视角我会替他鸣不平的地方那如果我把我带到他的话其实我想到我在之前的某一段关系里可能就是我是那个还在原地的人对方一直在配合我的表演我都不知道突然间有一天对方拍拍屁股走了我是花了很长时间在去反思错在原地的但是这两件事情我为什么觉得都不亏呢就是我既没有必要对他产生很多的愧疚或者是我说的第二段关系里面我是错在原地的那个人我也没有很恨离开的那个人都是因为那个耗电的人他只考虑了自己他没有考虑我他没有能够为我提供任何一些无论是情绪上的还有人际上的价值那我不用对他感到一些比如说不好意思和抱歉我认为是不用的那相反之前的那个人因为他不想再配合表演的离开我其实本质也是我伤害他或者我从他身上夺走充电的能量更多只是他最后真的没有电了那我也应该放他走但是他也没有错就是你在帮我分析的第二点第一为什么我不舒服是因为我演了那我为什么要演这个问题我们可以一会儿再聊但第二点就是你确实说的很对他所有的需求完完全全不考虑我无论是吃东西他只考虑他想吃到一直都是这样他也习惯了还是说我的现状我的处境他完完全全就是在关心他的视角对他关心你现在做的事情也是基于他的视角他可能想了解这个行业到底赚不赚钱他还有没有机会他想从他曾经的好朋友身上泡一点消息因为你去用一个陌生人自媒体博主你跟他留言说你有十万粉你赚多少钱人家肯定不搭理你所以他还是其实还是站在他的角度在问你吧所以我就总结下来我觉得这是两个话题因为你刚刚还提到你和另外一个人是你错在原地他离开了可能他就是repeat了你在和你刚刚提到这位朋友里的关系当然我觉得恋爱和友谊不太一样所以我觉得总结下来有个比较关键的点就是我们今天必须要讨论就是你看你在和他的这个关系包括你的那位曾经的对象男朋友在你们俩这段关系里其实都持续了挺久而且可能是个好多年你们这段记忆都会不断的浮现出来说明在当时的这个情景里是真的很不舒服但是很不舒服却没有离开确实没有及时抽身但这个真的也不是故意的去什么专门的去POA等等那我觉得完全就是一种我们能够识别的一种耗电型的关系耗电型的关系就真的是你在和他相处过程中我觉得我说几个特征我好像感觉都中招了第一种就是比如说单方面的一种情感掠夺不见面反而比较轻松你想想是不是这样就是因为你跟他的相处都是他有一个需求你不满足他好像也不太好意思你就搏了他的面子你也不舒服你满足了他呢你自己也不舒服我觉得你也是很为难的因为你本来也是个蛮好的蛮体贴的人所以你不管满不满足他的需求你都不舒服所以还不如就是别见面了轻松一些呢那一见面就是在纠结就是在内耗这个是第一个就是永远你的情感是被掠夺的我觉得还有第二个点就是还会可能会用一些过去的情分来绑架你就类似的比如说咱们毕业都多少年了可能还在用最开始的这种相处模式去都这么久没见面了都还在说别人都不陪我去你一定会陪我去你想象这都八年十年了时空错位了就是我们都应该向前但是他好像还在之前的处境里是的还有最重要的一点就是我觉得他在你面前可能也在表演一个好朋友的人设吧就是你看他也会触及到对你的事情的一些关心但是他和你的对话永远不会问你自己的你的真实感受就是所以你看你总觉得好像你们关系不错他过去肯定也给你带来了一些蛮好的记忆但是你一定要回想一下你们俩相处的这个点里面他有没有真正去关系到你真实的这种感受是说他是都是浅浅的关心一下或者是象征性的问一下这个待会我也在另外一段关系我也会提到就是真的是好像 [30:00] 还是关心你的比如说也会问你但是就是永远没有一个落点落到比如说你是不是变好了或者是我能为你做些什么我能支持你什么永远就是口嗨的在关心这样你们俩感受之间是没有连接的是所以我觉得这种就总结下来我听起来就是又没有给支持但是又给了一些虚假的关心然后导致我们又要去回应这份感觉还不错的友谊但实际上我们是被剥削的那一方我觉得这个是真的要很警惕的一种耗电型的友谊或者甚至是一种假性友谊吧因为我在想如果我去跟你聊自媒体或者说赚钱或者说我说你有新的房子那我要去参观一下你会不开心吗我不会啊你刚才总结的有一点是特别对的就假设他是一个完全的陌生人陌生人是耗不到我们的电的你去想如果真的是耗电那个充电宝我是一个充电宝的话你们两个得有一个连接的那个凹槽那个出口因为完全的陌生人他怎么样我只会把它当成一个奇葩他其实我们现代人的内心的核都很坚硬他一定定是那个凹槽和触口跟你有一些连接,并且它因为你长期的表演,让你承受在了一种虚假的一些客套或者虚假的和谐里面,它也在为你好,也非常的热情,请你吃饭,可能给你带礼物,随随便便,但是它永远没有办法触及你内心的那个感受,会让你有一种很拧巴的感觉,就是如果我不回应它,我是不是有点不知好歹如果我直接拒绝了他博弑了他我会不会太冷漠不念旧情但是就是因为这样的关系让你的电一点一点的在流失就是因为你们两个的对话就像背台词一样你在跟他对词永远是一种虚假的繁荣就是啊你好好你现在好棒我好想你我们很久没见了拥抱一下但是你知道这根本就不是你真实的感受他永远触及不到你真实的感受而我的那一点点的情绪我的那一点点的能量都在这种虚假的没有意义的表演里面被耗完了我内心的那个小孩其实对于我而言真正的舒服或者对于绝大部分人而言真正舒服的关系是什么是我们两个就坐在这里你就在我对面我们可以吃一个很好吃的饭或者我们就吃一个外卖我们坐着哪怕不说话玩手机我的心里也是安全的而不是我们两个要互相恭维互相表演再说一些虚假的东西它看似很繁荣但却没有创造价值你刚才说的那个点特别的打到我的一点我们在耗电型的关系让我去识别什么东西耗电包括我想到了一些我和不仅仅是一个人一群人里面为什么最后这些关系都会总向破裂因为理论上你们两个就是不合适的他可能和其他人之间有那个磁场有那个match他可能有他的好的朋友或者我另外我后来想到我身边一些践行捐远的圈子或者友谊都是你们两个的任何一方有表演为了一开始的融入而表演的那一部分当你开始演的时候你们这段关系终将会走向终结因为无论是任何一个人你的那个电量都会耗尽的当你电量耗尽的时候对方也不是傻子对方一直从你那里耗多耗多当你耗尽了之后他也会去推开你你们这段关系是最终会走向破裂的我就想到我之前可能有些一起跑步的朋友们就是人家也没有做错人家一直是这样的就是因为我在演那我演着演着我演不下去了其实这段关系也会走向终结你知道吗所以耗电想的友谊最最要去避免的一点或者我们一开始就不要走向耗电的关系就是你先别演但是很多时候不演很难这个也是我今天我们在这期播客里面去触及到的就每个人要对自己很诚实的就是有的些时候我们可能很难在一开始因为我们在一段关系发始的初期我也不知道我们是不是匹配的那你在他说我喜欢吃这个你又不能表现的太命你不能说我不喜欢吃这个吧但是就在这样迎合迎合不知不觉中你可能就走进了一段好断行的关系里你觉得怎么去把控这个度和边界呢这个有可能是我在经营友谊上的你觉得算是失败吗你有过这种让你很消耗但你一开始确实在配合表演的友谊吗我其实反而不觉得你是失败从我的角度我更多真的是心疼吧因为你如果现在这个烦恼里相对会比较久一些其实你想一下吃亏的是你怎么能说失败呢你都吃亏了吃亏失败了 [35:00] 不是失败但anyway我特别共情的一点就是我会觉得有时候耗电型的友谊可能比谈恋爱还要更麻烦因为谈恋爱我们可以待会聊一下你提到的恋爱的状态和我其实也有一段反正也有点表演性质的恋爱吧会让我很不舒服但是恋爱的关系就是它开始了它也可以很快终结终结之后就结束了你可能一年半年一年半anyway反正结束了咱就解脱了但是友谊这个东西就是让你说的虽然会渐行渐远但是可能你要花五年对五年咬你一下五年十年你都没有彻底的分开所以才会更难受好电型的恋爱我们分手了无论是对方分手我分手了咱们只要断手离下再也不联系因为理论上好的前任就应该像是死了一样而且我不管别人我自己就是这么见醒的我的每一段前任都是从分手那一刻起就是零没有任何联系了这个是我个人的原则但是友谊不一样啊他三年五年躺在那里时不时出来诈尸一下而且你知道你不是问我我们还要不要再见吗你还要问我你说这次吃完饭我回答你的那个问题你说你还会再见或者他还会再见你吗因为我不是做自己了吗你知道在回去的车上我不知道他是不是在表演他是不是在背词就是永远会陷入背词里他说哎呀太好了马上就春天了你来我们家吃饭我来你家吃饭我们就约在三月我给你做饭吃我能回个什么我回了个好但是我心中知道我们不会再见了你短时间内不会再见你可能过几个月一年你又被拽回去了你肯定没法完全不见因为你们毕竟是老朋友老同学的这种关系所以我就在想这真的是我们现代人一个社交困境其实从你心里你真的一点都不想再见他了你就觉得躺在朋友圈里偶尔看一下对方的动态偶尔点个赞最好不要互动是你最舒服的状态但是经不起人家他老是要非常热情的继续跟你互动继续说哎呀你来我家吃饭我也去你家吃饭让你一直陷入这种他还是要不然我就见一下吧我今天也没那么忙我也没事我为什么就不能见他一下呢所以我说你这个东西你是你说着不见我觉得你半年一年两年你还是会再见他一面这就是友谊和恋爱最大的区别就是友谊你没有办法说像小孩子一样说我们绝交吧所以我们经常我觉得好电的话真的有时候友谊会让我们很不舒服就是我也有类似的一些好电性友谊可能没有这个这么夸张但是我也能感觉得到真的不舒服因为我觉得我是一个被当成情绪垃圾桶的存在用到刚刚我们说的几个特征里我就是这种能量吸血这种感觉吧因为实际上他倒是没有那么表演我需要帮助的时候他也会去给一些具体的支持但是比较稍后的点就是在于一直在他身上感受到的是单方面的情感掠夺和安慰就是我举一些例子比如说他总是恋爱蛮不顺利的他要找我倾诉我觉得这个很正常就闺蜜朋友之间大家互相backup一下咱俩也会聊情感状态嘛很正常但是他是从A到B到C再到D他永远都是repeat他自己的那一些问题比如说是喜欢找一个玩卡就喜欢帅的喜欢一起玩的但那种呢他就不够专一但是他自己内心又非常想要绝对绝对的安全感你说这两个东西如果能并存当然事就解决了但是这两个东西一般都没有办法并存所以他每次都找玩咖每次都找就是玩得特别好的所以就是从ABCDE就一直没有办法进入一段稳定的关系但他每次都很痛苦因为每一个人他都很痛苦然后他每一个人的每一次痛苦比如说人家不回他微信了或者两天才理他类似这种纠结他都会找我倾诉说他多么的烦躁这种就是很典型的耗电因为我每次都提醒他你要选择最重要的你不能全部都要因为他就是不可见的你要找到你对亲密关系和伴侣的你的最不能接受的东西比如说你最想要安全感不接受不专一那你就优先安全感如果你最想要找一个人一起玩那你就别纠结对方是不是足够专一你总得选一个吧我每次说了之后他都说好好好但是每次都没有去做这个选择可能ABCDEFG了都但是心态就很崩 [40:00] 然后找我要很多很多的安慰吧然后我就因为真的是朋友你就真的没有办法你就只能一遍一遍的去跟他说我太懂了这个就是尤其男性我不知道这个是女性友谊里面非常非常耗电的一种模式你知道吗昨天我不是说我直播完了之后去和我两个很好的朋友去吃饭吗我们席间还特地聊到了正好和这个话题完全符合的一类关系就是我们三个是好朋友我和我的另外的两个好朋友他们在说他和之前那个朋友为什么没有那么好了就是你说的这个他的朋友有一段七年的婚姻这个人是我的好朋友的好朋友啊后来为什么就是我的朋友在和我抱怨呢他的这个朋友是和他的对象从毕业之后就结婚但结婚之后一直在重复一直在重复后来我闺蜜就说你们毁灭吧你们就是一直重复要离婚对吗就是一年离次婚然后七年现在离七次还没有离而且都是重复的一个问题就是男的打游戏充钱课金女的说不行女的所有的年龙奖都被男的用去充游戏了当你的闺蜜来向你求助的时候那你第一次肯定是说你要不然就不给他钱对吧你给了他钱你又不要抱怨要不然你就离婚这就是三条嘛但是他每次都要给钱给了钱之后呢又生气生了气之后又去找我闺蜜抱怨我闺蜜就说当他说同样的话超过三次当他再来说的时候他说我真的就没有力气回了不想回了你看我们毕不了夜我们不是在天友群里面吗也会看到大家去讨论就是很典型的一类情况就是你的闺蜜谈恋爱了老来和你抱怨他和他的亲密关系他和他的男朋友之间的问题你每次都劝结果人家俩特别好你反而小丑你却分手劝离婚就是婚前劝分手就是人家结婚了你怎么办人家一家人你是恶人你是坏人就是当你那么多次当他第N次向你哭诉找你哭诉同一段感情的时候你盯着他的那个对话里的聊天消息重复发送的那些似曾相似的话一样你真的觉得好累我的电都没有了你要警惕的一点就是我们是不是正在用回忆里的那个好回忆里的那个他你们之间那一点点甜你反复的去咀嚼来麻痹自己现实的反感和痛苦我觉得你就有点因为你刚才去形容这段关系的时候你说我们毕竟又是好朋友我不能不回他但我的感觉就是你的好朋友也像刚才我的那段里一样他完全把你当成了垃圾桶他每次来找你聊天他也知道这个问题他解决不了他完完全全的不考虑你他也没有给你充电没有给你情绪价值他就是来说我不好了你来找你然后把所有的情绪垃圾卸在你的身上我可以承接你一次我可以承接你两次但是我承接你了第N次你有没有相应的能量回馈给我那你们之间这个能量净值就为负了我也能理解我炫在一段关系里面出不来因为人改变是很难的我就是有个十年没有分手的不舒服式的关系但是如果他重视这段友谊他重视你的话他要不然他就是向你承接了N减一次你和你对象你和你工作之间不舒服对吧那我们两个互相安慰是可以的第二点你要让他感觉你在他身上付出的情感和努力是他appreciate的比如说他可以说我知道你劝我我也改了你这个真的对我很有用但我现在又发现了一个新的问题我克服不了我发现我想和他切割但是我有孩子你点让他看到你的耗电在他身上是有成长的有用的对对对最后的一点就是你的能量静止都是负了他不停的索取不停的从取他没有任何变化他也不会给你任何的反馈那这种关系的话完完全全就是我们用过去的那一点点好朋友的余温在不停的耗不停的耗最终把自己耗完哎呀说到这个真的是太有感触了所以我觉得这种日常的消耗真的比恋爱那种有时候会更长久持续虽然它可能没有那么剧烈但是在这种很日常微小的处理过程中我们就会很容易不舒服所以我们要不要先讨论一下类似这样的关系我们怎么去处理或者是平复或者至少让我们有一些策略让我们更舒适一点我觉得是有的怎么样去逃离怎么样去更舒适的第一步我觉得还是要定性因为无论是耗电性的关系还是充电性的关系你在这段关系里面你肯定有舒服的瞬间还有不舒服的瞬间所以我第一步我想下个定义就是我到底要不要采取我的行动去逃离所以在采取逃离行动的时候我可以在 [45:00] 给这段关系的存续下个定义就是它到底是不是一段耗电型的关系如果我通过这三个判断证明它是耗电型关系那我们再说怎么逃所以从今天整个和你聊的过程中我大概也总结了三点或者我自己目前正在践行的三点就是我不可能永远在你的身上是给你提供价值我也不可能是永远在诈取你的价值我们可以去判断的就是这个能量净值到底是不是正的就是对方带来的情绪价值无论是我喜欢你的人我就是喜欢你对吧我看到你就高兴我就是愿意为你付出也OK对这真的是很大的情绪价值这也是价值啊对方给你带来的情绪价值减去你为他耗的那个电减去精神内耗如果是正的那我觉得是OK它就不是耗电型关系那具体的case by case你们两个自己商量因为即使是最好的朋友或者情侣你也有想要去你觉得自己电要没了的时候但是我们可以在一段关系中去测算一下你的能量静止给你留下的是不是正的这是第一点第二点我觉得也挺重要的就是他你在这段关系里面你没有两个有没有一起更好的去成长要不然就是他没有跟上你的成长的脚步他还在原地你变了要不然就是你没有跟上人家就你们这段关系里面,你们有两个有没有一起更好的去成长,要不然就是他没有跟上你的成长的脚步,他还在原地你变了,要不然就是你没有跟上人家,就你们之间这个成长的系数是不是正的,在这段关系里面,他有没有阻碍你成为一个更好的你自己,这个也是一个判断的标准,那第三个就很现实了,就是沉默成本嘛,因为很多人不是都陷在里面,我觉得这也很现实,都是因为过去的一些好的记忆,你也可以自己去,至少我自己也会去判断一下,你继续投入能不能改变现状而非延续现在的这个比较痛苦的环境如果你继续投入你发现你做自己了这段关系能修正过来其实也行但你发现你就是做不了自己永远在循环这个沉默成本越来越大越来越大那完完全全它就是耗电性关系那就要逃所以我觉得下判断的定义要不然就是先看自己的能量净值看你能不能成长第三就是你的这个成本付出还有没有效果然后再说逃我觉得红红说的特别有道理就是因为我们其实判断一段关系是不是耗电并非是出于那种纯的功利的目的就是我一定要从你上得到而是说综合下来而且红红还提到了我们要其实给很多的机会我们也会去想我们很多好的部分实在实在是判断下来就是负负负负负我们在说我们要逃跑而不是一种一消耗我们就马上跑这种相对自私的一种以自我为中心的模式经过很多审慎的判断发现真的是负负负负负我们就可以采取一些小的措施了其实我发现我虽然没有特别总结过我发现我还是真的有稍微逃掉一些让我不太舒适的关系我说两个然后洪洪你可以补充或者我们想想咱们先把你刚刚说的那个情况稍微讨一讨让你舒服一点你过半个月又要去和他一起频繁的吃饭肯定是要慢慢来的因为既然是不像恋爱那样电光祸食你只能去慢慢的经营你不能说好朋友给你发微信你就不回他约你吃饭你永远不回然后说不见其实这样的话我们都很难接受所以我觉得是一种慢慢的方式去降低你们之间的物理隔离然后让这段关系不至于一直保持在这种非常热络的状态这样他可能也没有那么多心思放在你身上慢慢隔离的一些方式比如说就是延迟回复消息其实这个是一个很好的点就是如果他一发你就回他一提你就说好总的来讲他就一直会觉得至少在对方的感受里就是你对他是永远在线的那就要先去降低这种你在线的感受然后又不至于太冒犯比如说咱们就有很多借口比如说工作很忙或者说我在直播等等那他发的所有消息咱们都晚上回睡前回或者第二天再回而且我们就找个理由比如说我其实也有一段类似的有一个对我很热情的合作伙伴其实也是朋友对我真的也还不错但他就是有点像你刚刚提的那个朋友一样热情就是老要很热了的说哎呀春节了中秋了元旦了或者说这个周末在哪什么吃早饭了没然后要频繁的约我吃饭但是我跟他吃饭呢确实没有太多很舒适的地方不是我不喜欢这个人而是我们俩这种交流让我感觉我一直在说废话就是也都在聊但是可能因为他的思维认知离我确实有一个很长的距离所以我每次和他吃饭都是在和他科普或者是在跟他说我的见解和资源就是我永远都是在分析 [50:00] 那在五年前我找你吃饭的时候你有这种感觉吗都是你在跟我说那是没有的如果他每个月都要让我给他分享一次那我真是很难受所以我确实我也不是刻意的总结但是我后来的方法就是确实是延迟回复消息但我还是会回只是我可能就不会放在那种我一看到消息我就得因为我觉得我正常是希望我看到消息就回复的或者我工作忙完我就去把微信都回完但是有时候面对他的消息我是真的就慢慢的就自然而然就是晚上或者第二天可能我说哎呀不好意思昨天在出差密赐掉你的消息了然后最近有点忙不拉不拉的我跟你说真的特有用他现在不咋约我了但是我们有这些资本上的问题还是会聊两句但是就是终于不约吃饭了我觉得这种物理隔离延迟回复真的很有用是的你说的这个初级的物理隔离真的很有用就是延迟回复稍微晚一点点它都能让我感觉好一点也能让对方的那个充电的频率或者那个耗电的磁场下降一些就比如说我不是说回到车上的时候他马上就约我三月份去家里吃饭吗我看到之后我真的觉得我没电再回了我也看了我真的没有力气打什么好还是不好对多来几次之后可能你们吃饭的频率就变得很低然后我觉得这个是慢慢降下来降温的一个手段其实还有如果它真的还比较冒犯的情况下其实我们也可以就像你上次吃饭的时候做的就是我觉得还是可以逐渐的去增强我们的主体性其实就是你在吃饭的时候做的你不断的提醒自己做自己不要再迎合就他提一个话题我们可以直接说这个可能等我做的再好一些再和你聊吧就是用一些迂合的手段把他提的要求驳斥掉然后我们再快速的去转移一个话题这样就避免了尴尬然后我又再发起一个把他的注意力吸引走这样其实我们的目的真的也能够去达到像我刚刚说的那段消耗型的友谊我后来就是这样的我不仅会挽回消息我还会不太再去安慰他了我就直接稍微说一句我马上插个新的话题后来他确实就更少的去和我聊这种情感方面的东西了对这个其实也很有用而且他可能还有一个潜在的好处你知道吗杨姨因为我在去判断消耗性关系的话第一个就是你的能量净值你的得到永远小于你的付出那第二点的话可能就是你们两个能不能互相成长有可能它还陷入在过去的叙事里面对吧那其实第一点的话我们可以通过物理上的一些减少来去弱化和淡化但第二点的话就像你说的当你更有主体性你更有主体意识的时候你怎么不知道对方有可能能和你一起变呢就说个再搞笑的一点有可能他一开始在也不能说向下兼容吧就是他也能够和你一起转向和你一起成长所以当如果我们给对方一点信心当你尝试去主导转移一下话题就你说这个东西我不想聊要聊你跟我聊这个就比如说你别问我一年能挣多少钱你先跟我说说我现在还有哪些问题你给我提点建议我怎么能做得更好当我有了主体性之后你无非就两个结果嘛第一个结果就是他觉得你变了他也不想找你了因为他在你身上也获得不少那种充电的爽感了自然而然这段关系就结束了那如果你有主体性之后你发现你们两个好像关系还有新的发展向前一步的可能可能也能扭转你过去那种你一直在耗一直在耗的关系所以你的这个第二点我觉得很有用就无论它往哪个方向发展对我们目前的结果都是好的对我觉得虽然我们提的都是两个我觉得不是很大的建议但是我觉得实践起来会很有用因为这种友谊毕竟是更长时间的一种消耗它是从细微处消耗你我们就从细微处去改变它所以我觉得这里也不得不提到真正的友谊和恋爱的关系真的是不一样的那其实我们刚刚聊了很多关于消耗性友谊的可能一些更缓慢的温和的处理方式那其实放到恋爱里也是一样的所以聊到友谊从细微处见关系我们就总结出来可能恋爱里我们也一定需要关注长久的舒适如果一开始或者中间一直不断的在表演或者消耗反而也不能长久因为恋爱是你日常花时间最多的地方我想问一下如果在这个过程中有没有一些这种比如说有一些消耗性的恋爱最后你就痛下决心分手然后找到真正很舒适的关系我先说我有因为我之前也有一些这种不太舒服的关系我的感受就是对方是个还不错的人 [55:00] 不错但是它就会落到刚刚我说的那种有一点表演性对你的关心真的是永远没有落到你具体的感受里就好像和他在一起的时候他是在表演或者他是在做一个还不错的对象是这种感受但是他并不是真正的发自内心的那么去关心你我们之前提到了是能力问题还是态度问题我觉得是能力问题但是就是没有给你一个很好的感受让我很不舒服没有爱的能力对后来也就分开了我完全能get到因为我曾经有过两段恋爱关系就是我分别处于了好电方和掠夺方就像你说的就是不舒适的关系尤其是不舒适的恋爱关系友谊你说的都很难去一下子切割但是如果在恋爱关系里面是不舒适的终究是会走散的那我之前在开篇说的那一段可能就是我在无意识的掠夺对方的一些情感价值我一直在索取我没有去关注他肯定也在这段比较长久的不舒适的关系里面他一点点的把他的电给到你给到你那他最后没有电了他肯定会离开的而且这次离开之后就是永久你真的不知道这次再见之后我们两个可能就是在他耗电那一刻他和我说了一声拜拜从那一天可能长达几年的关系就全部都结束了我们就再也没有任何的接触了但我觉得也很好因为从这段关系中我才真正去成长我才获得了更多的去爱的能力去关心我自己能够为对方带来怎么样的责任也好或者给对方什么样的滋养也好我在这段关系里面成长了那他从对我个人而言不是一段不好的关系那也有就是在像你说的在一段恋情里面可能是对方没有这个能力他就是各方面都很好挑不出任何的毛病工作好家事好外形也好大家都说好好好但是你们两个在一起之后你发现你永远没有办法真实的做自己他就是给我感觉就是我跟你说过可能在那个恋爱里面他管我叫小家伙你之前说过可能之前的重点是在于他叫你小家伙你不舒服是因为你觉得你不是小家伙但是我就应成了就是他永远要扮演一个照顾的角色我加班到七点我们两个会因为我加班到七点而吵架他觉得我不应该加班就是你看似你没有在消耗但实际上你也在消耗那我懂了他对你的认知和你自己对你自己的定位是存在一个很大的差距的你又懒得和他解释你不想和他说你都累了你说这个不是我那就在这样的你看你没有在一开始去解决导致越来越好越来越好你越来越没有办法做真正的自己那最后无论如何你在这段关系里面无论他怎么样他就算是个王子那我们也一定会走向消逝所以我觉得其实一个好的伴侣包括我们之前聊到亲密关系其实真的是要双方去更多的迭代和花心思在对方身上的你说友谊我不见就不见了我可以躲得远远的你说恋爱我不见了那我谈什么恋爱我感觉你说的那段关系就是他好好好但是他就是把他要当一个比如说救世主或者一个厉害的人的他自己的心情强加于他要你做小宝贝的这个角色中听起来就是他没有那么关注你的个人成长而真正的爱人应该是受人以不如受人以渝就是他应该是支持和陪伴你成长的如果你很想成长他就去支持你如果你不想成长他说你永远是我的小宝贝那挺好的那我们家红红就是要成长你还不让人家成长这样也不行所以我觉得在恋爱关系可能我们跟有区别的点是有疑是有明确边界的就是我不会要求朋友为我改变太多如果我不舒服我可能有别的朋友或者我和你保持一定的距离但是如果恋爱关系我们要更长久的话一定是要更多的去沟通提诉求让对方来配合让两个人都达到一段很舒适的恋爱这样我们才能够更长久的走下去是的而且如果在这段关系里面你一直舒适你要警惕是不是对方在一直在给你充电或者你一直不舒适那也一定要尽早的停止你所谓的表演尽早的跟对方提诉求这个其实对你们双方都是好的就彼此如果不合适就不要去消耗彼此的能量和宝贵的生命时间因为恋爱就像杨姨说的你和友情不太一样的就是你们要天天见你们的边界是没有办法分的那么清晰的两个人为什么说在三个月磨合 [60:00] 即结婚的前三年容易吵架或者七年之痒就是因为两个独立个体人之间的边界太多了我反而觉得一开始的时候就要勇敢的去树立自己的底线和边界也去知道对方的底线边界和需求在哪里大家肯定是要经过激烈胖撞在这个时候千万不要图省事图一时的怕麻烦去把这个小的问题去把它搁置那无论是你还是对方这个问题一直放在那里一直放在那里一段好的关系肯定是会走散的今天说到这里我们都去分析了不太舒服的关系本质就是在于我们在这段关系里面是受到滋养还是被消耗那如果在这段关系里面我一直被消耗或者对方一直被消耗这段关系都会走散的我们一定要让双方都得到滋养那在这个滋养的过程中我们可以为你做一些你为我做一些消耗是肯定的但是最后双方的关系要变得更好是我们都要在这段关系中获得你想要的那份养料其实这个份养料很多经济上的是可以的对吧情绪上的也是可以的或者就像我们一开始就是荷尔蒙我看到你就是高兴我看到你我就已经什经什么电,我都不用了,我就是愿意围着你,也是好的,我们至少得图一样,如果什么都不图的话,尽早切割才是对大家都好,我们就是一个手机的话,这种消耗的关系太占我们的内存了,它会让我整个的这个机器的系统的运转都变得很慢,我没有办法带着这些沉重的负载的垃圾去过一个,我更想要轻松的高运转的少负荷的生活那我不如就把它们重新格式化和整理一下那说到这里我们也非常建议大家如果碰到在日常生活中真的觉得跟一个人接触下来很累我们去反思一下我们为什么会还在这样不舒服的关系里去坚持是那种因为曾经好过就必须永远好的这种念头吗还是怕被指责冷漠还是我们明明已经进步了对方和我们冲突了我们还是爱与情面不去反驳但是这样的话就是我们自己把被朋友喜欢被家人或同事或伙伴甚至被恋人喜欢或者是我们自己把我要做一个好人的需求放在了我们自己身上变成了囚禁我们自己的枷锁我们经常是希望自己成为一个重感情的人而反而具备这些真正的感情束缚像刚刚洪洪提到的不管是友谊还是恋人我们都必须要在双方都尽量舒适的环境里才能更长久所以我们很鼓励大家去拨开这种枷锁因为这样不仅是为对方好也是为你自己好没错我就想到了我们上一期聊到的对方是怎么一步一步得寸进尺提要求的那个心理我们不是去分析登门槛效应或者屈从性的服从是怎样达到的吗里面有一条原因其实就是认知失调其实刚才杨姨讲到的无论是你怕被指责冷漠一直在扮演一个好的人还是说你陷入了曾经的那些温存里面就我们曾经非常好导致现在还要像曾经一样好的那种虚假的自我安慰里面都会导致一点其实也是人知失调就是你的价值观已经和你现在的行为产生冲突了那么人为了让自己舒服就会让我们的行为被迫的去符合一个虚假的价值观那导致就是你自己不是这么想的但是你做了一套和你想的完全相反的行为导致人家也根本不知道你现在很矛盾他就一直在这样长去指日图你的底线其实人家也莫名其妙你自己也越来越不舒服所以大家在真正遇到认知失调的时候我们都会强迫自己的行为和虚假的认知相一致这个时候是错的我们应该让你的行为和你现在的价值观相一致这样的话你就永远能够保持你的主体性至少你自己不会耗电也不会让对方一直的认为你们还处于过去的那种相处的模式下可能才是更好的这里洪洪提到主体性我其实又想到一个点就是我们之前经常聊到的课题分离就是虽然你们有过很美好的一些过去但因为现在的你是不舒服的所以其实现在的你和他是什么关系完全是由你来决定的你要允许自己接受和对方去理解你们的关系就是不像过去那么甜蜜因为你小时候爱吃糖你可能现在不爱了不是糖不好不是他不好而是你长大了你要把你已经成长了允许关系变质的这件事情 [65:00] 那是你自己的课题而不是他的课题你不用为他去考虑那么多你说的很好就是你能不能接受是你的课题但是我已经变了是我的课题那变了的话我就要告诉你所以说到这里你知道我的感受我的心情豁然开朗我好像还有一点点感动我们分析的不舒适或者耗电型关系有两大块吧一块我们分析了友谊一块我们其实也谈到了恋情你说的有一点特别打动我的一点就是其实恋情说分手我们就分手了我们可能相望于江湖或者彼此拥有了新的人生但是我也祝福你我也从这段关系中不仅无论我们有没有在一起至少我从这段关系中我学到了我成长了也是好的那如果去面对友谊的话我能不能把我的友谊把我曾经的那些友情和朋友也当成我的恋人当成我的恋爱关系那样去处理呢你们也是我曾经的恋人因为好的友谊你在中间获得的那种狂喜那种失落那种愤怒其实某种程度上跟一段好的恋爱关系也是大部分相似的没错那他之所以尴尬就跟杨姨刚才说的一样他和恋情不一样恋情就是说分手了我们可能就到此就此别过但友谊经常就是你很难去做这个翻篇你们没有一个分手的节点导致这个关系已经变质变旧他并没有变成琥珀一样真强在你的脑海里反而是隔三差五一年两年十年六个月就会出现在你的这边去叨扰你一下我说我隔着屏幕想笑是因为红红太可爱了我隔着屏幕感受到了红红被六个月一年半年打扰的那种心情特别想去保护一下你也没有我是入戏了我还蛮感动的就是在这样的耗电过程中可能你最后你的心里面本来还有一些电量是把这段友谊封存在记忆中的电但是正是因为你们没有好好的做一个告别让这点电一点点从20%都没有了最后他可能就会熄灭变成了一段你很厌恶的你想到之后就一点好的回忆都没有的一段关系那样对于我而言至少是对于我的课题而言是一个损失那如果我能大大方方的走出来就是当然这也是一个开放性的问题我能不能把这些渐行渐远的友谊或者消耗性的友谊勇敢的把他们当做我曾经一个恋人我就是挥手做别我们做一个分手我下定决心了我不回了不在你的人生中出现了行不行就像恋人一样那至少我在五年后十年后去想到这段曾经的关系我想到的是曾经的美好而不是会被消磨在现在的这些我们两个已经渐行渐远各个方面都发生变化的一些琐碎中让他完全褪色我承认在某些时刻我们彼此的去温暖过对方我们点亮过对方照亮过对方但可能他就是一瞬间就像恋情一样我们一生中谈过那么多段美丽的恋爱但到最后我们可能就是只能和很少的人去走完我们的关系所以这段课题就是我能不能也把这些曾经的友情像恋情一样和他好好的说声道别我们就就此别过我在另外一个平行的时空中去祝福你去祝愿你去守护我们之前的那些记忆呢虽然很难但是这不是为一个解法你觉得呢我觉得是的就是很消耗的余之所以到后面让我们很不舒服就是因为过去和现在的时空是混乱不清的如果我们能够把他做一个很好的告别我相信即使你没有办法完全消失在他的生活里因为毕竟有朋友圈共同的圈子但是当你在面对他的时候我相信都是一个很新的很轻松的心态了就是完全告别过去那现在你对我怎么样你对我特别好我愿意回应你温暖我就回应我不愿意也是现在的我能够去做的事情因为美好的事情我已经放在了过去而且已经做了一个内心的切割我觉得是一个特别特别好的办法你说到这里我就再小小的加带一点个人的私货吧因为如果能够听到毕不了夜这里的也都是我们的听众朋友就是也是我们的好朋友嘛而且我相信在这样一段播客的关系里面我们肯定是给彼此充电的关系你还记得我当时有和你分享过有段时间就是去年7月份的时候我的情感状态也不太稳定我说我从很多段关系中做了一个切割和逃离就是我被动的从之前的一群朋友中离开了这段离开可能就是因为我在这段关系里面它对彼此都是一个耗电我在一开始 [70:00] 我有去表演我有去迎合导致我自己出现在这个场子里面我不舒服但我为了迎合大家我还一直在做那对方也感受到了我的迎合你知道吗其实也不舒服知道我不是这样的人那我为什么要去配合你的演出所以最后呢我可以把它定义为就是很好的友情就是出现了一个戛然而止我们不用再继续这样下去了你也累我们也累这样的一瞬间就被移出当时的一段关系中了虽然在当时我在情感上难以接受但是在越来越多的时空里面在这件事情进行了冷处理之后发现我自己是更自在更舒适的但它也是更好的我在现在想说的就是正是因为当时的那个及时的处理就像恋情一样我们分手了我们好好的说了一声再见我现在想到的都是过去我们曾经在一起那些特别美好的时光你知道吗分开了大家都有各自的旅程但是正是因为我们没有在这样的一份彼此都不舒适的关系中消耗下去我还有了一丝电量去保护我曾经那段很美好的记忆我现在觉得这是一件特别好的事情我们没有办法去保证友谊或者关系在一段时间中完全不变但是我可以把它最美好的样子去保存在我的记忆中也是希望这期播客哄哄想要祝福大家的吧就是关系是会变化的但是我们每个人都主动去选择美好的权利红红再提到这段关系我能想起来第一次提到的时候他是多么的不开心但当我们真正成长和复盘之后我们会发现真正合适的关系是真的能一起走下去的如果真的是双方都特别不舒服那分开来也是一种很好的选择那就说到我们今天的主题我们最终给大家的建议和我们自己内心的感受就是最好的关系真的是连沉默都舒服但最坏的关系即使是红红的笑容这么甜美但这个笑容都是费电的所以我们也希望大家可以在听完这期播客之后回去思考总结一下不管是友情还是恋情都能找到最舒服的状态你这好像给大家留课堂作业我都耗电了还让大家回去思考总结一下你再给我布置小组作业吗我笑没有好了那大家有任何关于耗电型关系或者你听完本期播客的一些想法也可以在评论区留言多多跟我们互动或者添加小B的微信避不了页全拼123添加小B我们可以把你邀请到听友群和主播听友们一起交流思考聊天那我们就下一期再见下期再见拜拜拜拜本期节目由声派提供录音场地由罗德提供录音支持