投行高管辞职出任数十亿估值机器人公司合伙人

51|没错!我就是那个大方要钱要职位要期权的“野”女人 — 毕业进化录

毕业进化录

女性在职场博弈中需通过“去性别化”与硬核专业度直面利益冲突,并以线下面对面陪伴等物理策略施加关键决策影响。

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Detailed notes

## Background 本期节目由网络电台/播客频道《毕业进化录》于2025年5月25日发布于RSS/网络平台。节目通过简介向听众汇报了主播羊伊职业生涯的关键转型——离开投资银行领域,以高层管理者身份加入一家拟上市高科技公司,并旨在分享其“向前一步”的心法,探讨职场女性在竞争中的隐性限制与自我解放。

## TL;DR 节目详细复盘了主播羊伊从工作近十年的顶级投资银行“主动毕业”,跨界空降至一家估值数十亿元的高科技机器人公司担任副总兼合伙人的全过程。面对国内金融环境的体制化变迁,羊伊选择寻找能够最大化个人能力杠杆的平台,并在充满不确定性的多方利益博弈中,通过“物理陪伴”等谈判心法成功搞定董事会与CEO。同时,作为管理层中唯一的女性,她分享了如何通过“去性别化”和“拒绝凝视”打破职场隐性限制,无缝衔接新工作,最终在直面未知代价中拥抱真正的精神自由。

## Atmosphere & style 节目的整体氛围既充满战友式的热烈、真挚与雀跃,又交织着面临重大人生转折时的平静、坦诚与深邃。两位主播的互动默契而有张力,宏宏在屏幕另一端开酒庆祝、既伤感不舍又深感骄傲的情绪,与羊伊历经胶着谈判后沉淀下来的笃定复盘形成了鲜明的对比。听众能清晰地感受到一种“在不确定的大时代里打赢硬仗”的惊心动魄与智勇激荡,在临近深夜、宏宏31岁生日到来的宿命感中,整场叙事从职场博弈的理性克制升华到了“心要野、守望相助”的终极浪漫与精神共鸣。

## Key takeaways - `00:00` 羊伊从中国最顶尖的投资银行主动离职,加入一家估值数十亿元、计划一年内上市的高科技机器人公司担任副总(VP)兼合伙人(Partner),成为高管层中唯一的女性。 - `06:20` 羊伊选择离开投行,主因是疫情后国内金融环境发生非市场化改变,监管严苛导致行业离体制越来越近,进而引发她长期的职业倦怠。 - `11:07` 空降高管谈妥条件后仍会面临公司复杂董事层、股东层面的严苛审视与利益冲突,落地过程并非理想化,需要经历胶着的博弈。 - `12:17` 面对高层利益冲突与博弈,羊伊选择提早给 CEO 打预防针,明确推进行政阻力和摆平利益各方的责任人主要在 CEO。 - `32:28` 在不确定的关键谈判期,物理距离是施加影响的重要因素,通过高频、高质的线下面对面深度绑定才能稳住大局并巩固信任。 - `37:56` 在职场谈判与利益博弈中,不要让自尊无限放大去强求完美的承诺,在可控范围内适当接受折扣有利于大局的推进和后期工作的落地。 - `22:16` 职场人不应盲目执着于从零到一的产品创造,而应明确自身作为“放大器”和“杠杆”的定位,寻找产品技术已有基础的公司去放大其价值。 - `22:16` 拒绝大厂高薪分蛋糕的陷阱,三十多岁的职场人应当去追求真正的决策权、控制权以及能够分享公司未来成长潜质的期权,而非单纯的现金高薪。 - `40:49` 在充满不确定性的结果面前,大部分人因为恐惧失败和不可控性,往往不敢付出百分之百的努力。 - `47:16` 作为管理层唯一的女性,面对职场的隐性性别限制与傲慢审视,应当采取“去性别化”和“拒绝凝视”的策略,纯粹以硬核的专业度就事论事,迫使对方心服口服。 - `53:12` 觉得被轻视往往是因为主动将审视和评判的权利交到了对方手上,真正的反抗在于收回评判权并用实打实的商业交付证明自己。 - `57:42` 过去在大厂或体制内相对空闲、可以摸鱼的时光本质上并不是自由,反而是一种温水煮青蛙的枷锁;真正的自由是敢于砸碎金饭碗,去主动为自己做选择并直面不确定性。 - `01:02:21` 自由是有千斤之重的,因为独立做选择的代价意味着必须对选择带来的一切未知风险与现实落差(如民营企业低微的社保公积金基数等后果)进行全权负责。 - `01:06:01` 在大时代的技术革命与矛盾交织中,职场人需要保持野心、向前一步,像机敏的猎豹一样忍耐黑夜与寒冷,在关键时刻向着目标发起全力以赴的进攻。

## Detailed walkthrough ### 从金融大厂“主动毕业”,开启高管新旅程

节目开篇,主播宏宏便以热烈的掌声恭喜羊伊迎来了人生的“向前新一步”。对羊伊而言,这不仅是从工作了接近十年的顶级投资银行(金融大厂)“主动毕业”,更是她职业生涯的一次重大升级——她即将履职一家估值几十亿的高科技机器人公司,担任公司副总(VP)兼合伙人(Partner)。令人瞩目的是,羊伊不仅是这家拟上市高科技公司高管层中唯一的一名女性,且公司在未来一年内有着明确的上市计划。

回首过去一两年的坚持与静默前行,宏宏作为挚友,既为羊伊冲破重重困难、抓住机遇实现跨越而感到由衷的激动与骄傲,又因羊伊即将离开北京、暂赴深圳工作而感到不舍与伤感,甚至隔着屏幕打开了一瓶啤酒。相比于宏宏的激动,羊伊此时的心情却显得十分平静。她坦言,在尘埃落定之前,自己经历了一段非常痛苦和煎熬(suffer)的接洽与谈判时光,甚至在五一前后情绪一度非常暴躁。如今终于完成了离职,在入职前的空档期,才能够以从容的心态坐下来进行这场职场转型的复盘总结。

- **关键信息点**: - **前司背景**:中国最顶尖的投资银行之一。 - **新职衔**:拟上市高科技机器人公司副总(VP)、合伙人(Partner),高管层唯一女性。 - **新公司体量**:估值数十亿元,计划在近一年内上市。

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逃离“温水煮青蛙”的金融体制,寻找能力杠杆最大化

谈及离开的原因,羊伊强调并不是前司不好,而是整个国内金融环境在疫情后发生了彻底的非市场化改变。监管的日益严格让原本崇尚市场化、有付出就有回报的投行行业,变得离体制和政治越来越近,离真正的金融与创造价值越来越远。这种变化让作为专业金融从业者的羊伊感到如同“离婚”般幻灭和悲伤,甚至陷入了长时间的职业倦怠(burn out)。在经济下行的周期里,虽然好机会寥寥,但羊伊从去年五月起就从未停止过探索。她曾与大型上市公司、互联网大厂独立新业务板块等抛来的橄榄枝进行过“临门一脚”的沟通,但往往总觉得“差一点点”。直到这次面对这家高科技机器人公司,从建立联系到最终做决策,仅仅用了三天时间。

面对这个“球已经到脚下,必须踢一脚”的关键时刻,羊伊有着极其清晰的底层商业逻辑: 1. **摒弃零到一的执念**:作为金融背景出身的职场人,她深知自己没有理工科的芯片或 AI 研发背景,亦无消费品行业的跨国营销经验,若硬要从零到一创造产品会极其缓慢。 2. **寻找“放大器”定位**:她最核心的优势在于战略、资本市场以及推进上市(IPO)流程。她要寻找一个产品、技术和渠道已经做到三分的公司,用自己的专业能力担任“杠杆”和“放大器”,和团队一起把公司放大到五分、十分。 3. **拒绝“大厂高薪分蛋糕”的陷阱**:在一家超级大的千亿市值公司里,即使给予极其可观的现金薪水,核心的蛋糕(控制权和决策权)也早就被坚守了二十年的“老大哥们”分完了。三十多岁的她,不想为了多赚几十万或一百万人民币的年薪去单纯地为别人打工,她要的是真正的决策权、控制权,以及能够分享公司未来成长潜质的期权(Options)。

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复杂的利益博弈:如何搞定董事会与高管层

转型成为一家公司的合伙人,其复杂程度远超普通社会招聘。空降高管绝不可能仅靠猎头推荐,而是需要极长期的综合考察与信任建立,有时甚至需要半年到一年的前置互动。羊伊此次的缘分,便始于一位极其靠谱的第三方引荐。在接触的第一天,羊伊就为该公司的 CEO 搭建了现行的战略和资本最大化框架,这种直击痛点的专业度在三天内便征服了创始人,奠定了最初的信任。

然而,一旦进入具体的条款落地阶段,现实便不再理想化。作为一名年轻且资历背景优渥的“空降女性高管”,羊伊必须面对公司内部错综复杂的治理结构。公司越大,越不是创始人一个人说了算,董事会、股东层面以及原有的高管团队都会从各个维度进行严苛的审视(challenge)。原有团队的利益相关者会产生心理失衡:研发、供应链、销售等元老在公司拼搏多年,凭什么一个新来的资本市场负责人能拿到排名极其靠前的期权?这种利益重新分配带来的暗流涌动和撤肘,导致双方在四月谈妥条件后,五月份经历了一整月极度胶着的利益博弈。羊伊和宏宏在当时的微信互动中,高频使用了“打仗”、“硬仗”等字眼,足见过程的惊心动魄。

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关键人影响法:在不确定性中通过“物理陪伴”提高胜率

面对不可控的利益博弈,羊伊巧妙运用了她们播客中曾聊到的“随机漫步的傻瓜”和“成事方法论”。她深知复杂的交易绝不像在淘宝买糖一样“下单即到达”,人性的情绪和利益博弈会随时让承诺打折扣。在预见到 CEO 需要去说服、收复其他利益方时,羊伊在四月份就提前给 CEO 打了“强心针”,明确告知“后面的事你要帮我摆平”。

为了在 CEO 的认知盲区里施加决定性的影响,羊伊在做好投行本职工作的同时,利用一切业余时间飞往新公司所在的城市,采用“物理层面的线下陪伴”策略。她连续多日无偿帮助公司处理资本运作的现实事务,每天陪 CEO 顶着高压探讨工作至凌晨一两点。甚至在 CEO 拨打关键股东电话进行利益沟通时,羊伊在旁边“一句一句教他怎么说”。这种高频、高质的线下深度绑定,极大地巩固了“被信任”与“被需要”的纽带。

这期间也并非一帆风顺。五一假期羊伊前往日本休假,恰恰因为这关键的三天不在 CEO 身边施加物理影响,原有的高管利益方趁机“见缝插针”,导致已经谈妥的 Offer 和答复被生生拖延了五六天,引发了羊伊极大的焦虑。五一节后,羊伊敏锐察觉到风向不对,立刻再次奔赴现场,重新用专业产出和价值创造稳住了大局。最终,虽然期权和条件在各方妥协下略有折扣,但均在羊伊可接受的理性范围之内。她没有让自己的自尊(ego)无限放大去强求完美承诺,而是选择以大局为重,“先以大局为重把事情做起来”。

- **职场谈判心法总结**: - **打好预防针**:提前面临高层利益冲突时,明确推进行政阻力的责任人(通常是 CEO)。 - **物理距离的妙用**:远程沟通极易产生信息失真与信任滑坡,关键谈判期必须在线下面对面施加影响力。 - **理性看待折扣**:新高管锋芒太露易成众矢之的,在可控范围内适当让步,有利于后期落地开展工作。

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去性别化与拒绝凝视:唯一女高管的隐性反抗

作为管理层中唯一的女性,羊伊不可避免地谈到了职场女性面临的“隐性限制”和微弱的审视。在过去一年的求职接触中,她遇到过不少男性 CEO 用审视“小女生”的眼光看待她,甚至在商业性质的饭局上,总有人不合时宜地打听她的伴侣、调侃她的成是不是依附于男性,或者发出“你去了深圳,不要家庭了吗”等愚蠢的刻板质问。

面对这些冒犯,羊伊的应对之法是**“去性别化”**与**“拒绝凝视”**: > “很多时候我们觉得被拿捏或者被轻视,是因为我们把被审视和被评判的权利,主动交给了对方的手上。”

在正式的工作与谈判场合,羊伊选择主动作出“去性别化”的处理。她不把对方视作掌握权力的威权男性,也决不允许自己落入弱势女性的自设陷阱。她纯粹以极度硬核的专业度就事论事,在一战又一战的利益博弈中“像一颗钉子一样陷入管理层”,用实打实的商业交付迫使那些傲慢的男性将称呼从轻浮的“依依”心服口服地改称为“依总”或“杨总”。

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自由的千斤之重:无缝衔接的“纯事业脑”

这场“独自一人的硬仗”打赢后,羊伊几乎没有享受任何温存的过渡期。不同于普通大厂员工离职时休满一个月年假去周游世界,羊伊展现了极端的“纯事业脑”特质:她在完全不休年假的情况下,完成了两家公司工作上的无缝衔接。她甚至连行李都来不及收拾,提完离职就立刻奔赴深圳投入到高强度的新工作中,连当晚和宏宏的播客录制都因为加班而推迟到了深夜。

虽然失去了时间上的闲适,甚至连“摸鱼的时间都没有了”,但羊伊却表示自己体会到了精神和心灵层面上真正的自由。她深刻地剖析道,过去在金融大厂里那些相对空闲、可以偷懒摸鱼的时光,本质上并不是自由,反而是一种放纵生命、精力无处发泄的“枷锁”与“温水煮青蛙”。真正的自由,是敢于砸碎体制的“金饭碗”,去勇敢地拥抱市场化的不确定性,去主动为自己做选择。

宏宏对此深表赞同,并引用萨特的观点进行升华:自由听起来轻盈,实则有千斤之重。因为独立做选择的代价,就是必须对选择带来的一切后果(如民营企业低微的社保公积金基数、未知的成败风险)进行全权负责。很多人嘴上羡慕自由,内心却因为恐惧代价而主动将负责权交给了体制或他人的期待。

- **羊伊的自由两面观**: - **破除枷锁**:打破在国企/大厂中长达十年的定性周期。 - **直面代价**:坦然接受民营企业社保公积金骤降等现实落差,用其他维度的巨额增长作为对冲。

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终极反抗:大时代下的“心要野”与全力以赴

节目尾声临近午夜零点,宏宏的 31 岁生日如期而至。两位主播在感慨命运戏剧感与宿命感的同时,向陪伴了一年、共计 51 期节目的听友们表达了深情的告白。羊伊动情地分享了一位曾担任过六家上市公司 CFO 的 70 后资深前辈,在去年新年时送给她的一段珍贵寄语: > “祝小伊在技术革命和矛盾交织的大时代里乘风破浪,勇往直前,享受当下的波澜壮阔,世界在你面前等待着被探索。”

羊伊自认虽有天赋,但更是一个极其勤奋的人,正是因为这份勤奋,天赋才得以被看到。宏宏随之呼应了她们在新年特别节目中送给所有毕业生的肯尼亚大草原寄语:要像机敏的猎豹一样,忍耐黑夜、饥饿与寒冷,在那个随机又不随机的时刻出现时,向着自己的目标发起全力以赴的进攻。“心要野,向前一步是一种终极反抗。”两位主播相约,在未来的洪流中,继续分头努力、各自向好、守望相助。

## Notable quotes > 因为向前一步代表着无限趋近终极自由。虽然前路漫漫道阻且长,虽然探索之路其实才刚刚开始,但我们仍然要为可以在这个世界上做一个真正自由之人而欣喜、而雀跃。

> 我们的观点并不是女性一定要拼事业,女性也可以不拼事业,就像男性也可以不拼事业一样。最终是一个个人选择。但当一位女性习惯地不去在事业上有野心的时候,要问问自己,是我们真的不想有野心,还是因为这个社会外部一直都在跟我们说你不应该这样,导致我们在主动甚至下意识放弃了这一个选项。

> 心要野、向前一步是一种终极反抗。

> `53:12` 很多时候我们觉得被拿捏或者被轻视,是因为我们把被审视和被评判的权利,主动交给了对方的手上。 — 羊伊

> `01:06:01` 祝小伊在技术革命和矛盾交织的大时代里乘风破浪,勇往直前,享受当下的波澜壮阔,世界在你面前等待着被探索。 — 资深前辈

> 要像机敏的猎豹一样,忍耐黑夜、饥饿与寒冷,在那个随机又不随机的时刻出现时,向着自己的目标发起全力以赴的进攻。 — 宏宏

## Mentioned 羊伊, 宏宏, 毕业进化录, 萨特

[Source](https://tk.wavpub.com/WPDL_maFVSyMVeBxdkrQJATFHMZMAtCuemUJFRGsrMFgLLpCePFphTTCLgbrEuj-04.mp3)

中文简报

投行高管辞职出任数十亿估值机器人公司合伙人 女性在职场博弈中需通过“去性别化”与硬核专业度直面利益冲突,并以线下面对面陪伴等物理策略施加关键决策影响。 节目详细复盘了主播羊伊从工作近十年的顶级投资银行“主动毕业”,跨界空降至一家估值数十亿元的高科技机器人公司担任副总兼合伙人的全过程。面对国内金融环境的体制化变迁,羊伊选择寻找能够最大化个人能力杠杆的平台,并在充满不确定性的多方利益博弈中,通过“物理陪伴”等谈判心法成功搞定董事会与CEO。同时,作为管理层中唯一的女性,她分享了如何通过“去性别化”和“拒绝凝视”打破职场隐性限制,无缝衔接新工作,最终在直面未知代价中拥抱真正的精神自由。 羊伊主动从工作近十年的中国顶级投资银行离职,跨界加入一家估值数十亿元、计划一年内上市的高科技机器人公司担任副总(VP)兼合伙人(Partner),成为高管层中唯一的女性。 (1:29) 羊伊坦言离职主因是国内金融环境受严苛监管影响,行业逐渐体制化脱离市场价值,引发长期职业倦怠;三十多岁的她拒绝单纯追求大厂高薪分蛋糕,转向追求真正的决策权与能够分享公司成长红利的期权。 (6:20) 面对公司内部董事会、股东及元老团队对空降高管期权分配的严苛审视与博弈,羊伊提前向 CEO 明确落地责任,并通过频繁出差以高质的线下陪伴施加影响,最终在理性让步下顺利推进条件落地。 (12:17) 针对职场女性面临的隐性限制与凝视,羊伊主张在谈判中主动“去性别化”并拒绝交出评判权,以纯粹硬核的商业交付和专业度扎根管理层,赢得尊重与话语权。 (47:16) 羊伊选择不休年假无缝投入高强度新工作,认为相比于过去体制内的温水煮青蛙,敢于直面不确定性、自主承担代价才是真正的终极自由。 (57:42)

Reading summary

主播羊伊在《毕业进化录》中回顾了自己离开工作近十年的顶级投资银行、加入一家拟上市高科技机器人公司担任副总兼合伙人的历程。她分享了在经济周期与监管环境变迁下,金融从业者如何精准定位能力杠杆、应对高管层的复杂利益博弈并冲破性别刻板偏见。 离开金融体制与寻找能力放大器 羊伊表示离开工作近十年的中国顶级投行,主因是疫情后国内金融环境趋向非市场化,强监管使得投行业务逐渐偏离原本付出即有回报的市场机制,令她产生职业倦怠与幻灭感。在长达一年的探索中,她最终仅用三天便决定加入一家估值数十亿元、计划一年内上市的机器人公司。 羊伊分析了自己的职业底层逻辑:作为非研发和跨国营销背景出身的金融人,她放弃了从零到一做产品的路线,将自身核心优势界定为战略、资本市场运作及推动IPO。她拒绝进入千亿市值大厂单纯拿高薪打工分现有蛋糕,而是选择产品、技术和渠道已具备基础的公司,将其作为“杠杆”和“放大器”,换取决策权、控制权以及分享公司成长红利的期权。 博弈化解与物理陪伴策略 空降至拟上市民营高管层并获取高位期权,引发了既有利益格局的震荡。虽然羊伊在接洽初期凭借战略和资本框架在三天内赢得了CEO的信任,但在具体条款落地时,研发、供应链及销售等资多元老对新高管分走核心期权产生抵触,导致四月谈妥的条件在五月陷入长达一个月的博弈与拉锯。 为应对不确定性,羊伊一方面提前向CEO明确推进行政阻力的责任,另一方面采取“物理层面的线下陪伴”策略。在投行本职工作之余,她频繁飞往新公司所在地,无偿协助处理资本实务、陪同CEO工作至深夜,甚至在关键股东通话时现场提供策略支持。尽管五一假期离开的三天曾导致答复被拖延,她节后迅速返场稳住局势,并理性接受了期权条件的适度折让,以促成大局落地。 去性别化应对职场审视 作为该机器人公司拟上市高管团队中唯一的女性,羊伊直言在求职与商务场合常遭遇来自男性的刻板审视,包括对其成就依附于男性的调侃,或针对其赴深圳工作是否兼顾家庭的质问。 羊伊的主张是“去性别化”与“拒绝凝视”。她认为很多被轻视的感受源于职场人主动让渡了被审视的评判权。因此,在商业博弈中,她不将对方视为权威男性,也不将自身困于弱势女性角色,纯粹依赖交付极度硬核的专业成果解决问题,促使既有管理层以专业称谓和对等地位相待。 拥抱市场风险与重塑职业自由 在完成离职后,羊伊未休年假便无缝衔接至深圳开展高强度工作。她指出,大厂内部看似安稳摸鱼的状态并非真正自由,而是消磨精力与自我设限的枷锁。砸碎体制内的稳定、直面市场化考验,才是自主做选择的开始。 宏宏引述萨特的观点指出,自由意味着要对选择的代价负全责。羊伊坦然接受了转入民营企业后社保公积金基数大幅下降等现实落差,并试图以业务和期权增长来对冲未知风险,主张在充满变数的时代周期中主动出击以打破定性。 本期内容聚焦于专业人士从体制化大厂走向高风险创业型高管的现实路径,展示了如何通过专业交付、关键人影响以及理性妥协在商业组织中破局,但新职位的实际兑现及面临的公司上市挑战仍有待后续市场验证。

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因为向前一步代表着无限趋近终极自由。虽然前路漫漫道阻且长,虽然探索之路其实才刚刚开始,但我们仍然要为可以在这个世界上做一个真正自由之人而欣喜、而雀跃。 我们的观点并不是女性一定要拼事业,女性也可以不拼事业,就像男性也可以不拼事业一样。最终是一个个人选择。但当一位女性习惯地不去在事业上有野心的时候,要问问自己,是我们真的不想有野心,还是因为这个社会外部一直都在跟我们说你不应该这样,导致我们在主动甚至下意识放弃了这一个选项。 心要野、向前一步是一种终极反抗。 [53:12] 羊伊: 很多时候我们觉得被拿捏或者被轻视,是因为我们把被审视和被评判的权利,主动交给了对方的手上。 [66:01] 资深前辈: 祝小伊在技术革命和矛盾交织的大时代里乘风破浪,勇往直前,享受当下的波澜壮阔,世界在你面前等待着被探索。 宏宏: 要像机敏的猎豹一样,忍耐黑夜、饥饿与寒冷,在那个随机又不随机的时刻出现时,向着自己的目标发起全力以赴的进攻。

Original transcript

[0:00] 欢迎来到毕不了夜先有三秒钟鼓掌恭喜一下杨一同学的人生迈开了一个小小的向前新一步你觉得能算一个小小的毕业然后又开启一个新的篇章吗算毕业吗我觉得非常可以算吧虽然大的方向像之前说的我还是一个非常坚持主义要生根的人但是从各种维度来看我觉得是一个从金融大厂的毕业然后要开始一个新的旅程没有想到这么快毕不了业陪听友们陪我们的毕业生们一起探索但是其实也是陪两位主播一起探索的过程我们在录的时候也就是我31岁生日的前一天昨天我们还在北京一起庆祝了一下听到了杨姨超级好听的歌喉今天我们在录最新一期的时候我们两个已经是远程看着视频里的她因为她现在已经是暂时的离开北京去到了深圳因为杨姨也经历了很不容易一年两年的坚持我们也有在之前的播客节目里就和大家说杨一也在有一些新的变动那么现在看来一切都尘埃落定了我们也想在这样的一个很有特殊意义的人生十字路口来录这样一期总结一下杨一的小小的金融大厂的毕业以及她怎么去向前一步吧杨一是从之前我们的金融大厂小小的毕业当然是主动毕业她即将履职一家估值几十亿的高科技机器人公司我可以这么说吧可以可以然后是担任高管家公司的副总并且是公司的高管层的唯一一名女性在这里我们在五秒钟此刻的毕业生们的评论区给打一个一解威武好吗一解威武然后应该可以说吧公司也会在即将的近一年有即将上市的计划我就只能先说到这里我都有点激动了你这个停顿是在干什么你这个停顿是在感慨还是在激动激动加感慨因为从我个人作为好朋友我是又替你真正的开心从我们去年的五月份毕业十年的各种感慨里面你也说到了你在过去两年经历过了一些在探索或者相对疲倦的时光我又想到我们年中时候的那一期你在静默中前行遇到那么多的困难又一直在很努力的抓住一切的机会而且从来没有停止自我的探索和提升我肯定是听你高兴的但是作为好朋友又觉得以后不是在同一个城市了我确实挺感慨还挺伤感所以不胜酒力的我现在又隔着屏幕打开了一瓶啤酒今天这期播客能录到哪里就是哪里吧好吧我废话太多了也想请杨一女士来给大家去分享一下你现在离职或者这段时间在毕业和新入学之间的一个心情吧哎我坦白讲其实还是蛮平静的就是我觉得在尘埃落定之前肯定是经过了一段比较suffer的时光所以我们听友们也能听到我们可能四月份和五月份的播客其实没有聊太多关于职场怎么进阶的话题甚至可能也没有聊一些职场的技巧我们可能跟红红有一些别的主题之所以没有聊就是因为那段时间一直在准备到新公司的一些接洽也好谈判也好就你真正要去走上一条新的路的时候其实是没有办法去描述和形容它的只有真正到尘埃落地的这一天确实也已经离职了确实也马上要去到这个新的公司任职的这个空档吧可能才有这样一种心情来做一个总结也好或者和大家的一个分享所以此刻其实心情是平静的但是在这个月之前特别是五一前后红红应该知道我那段时间还是非常暴躁因为这个过程总体顺利 [5:00] 有很多很多很多其他的各种困难和情绪吧我太知道了虽然毕不了业的四月份包括五月初没有聊太多职场相关的话题但那个时候我跟杨姨之间的工作微信杨姨是一个情绪很稳定的也很相对在对外场合比较理性的人我们两个的他的微信都是充满了暴躁焦虑对于他的新的offer新的工作包括他作为一个女性怎么去不能说制斗但是也是决战公司的股东层包括CEO这个能说吗就是经过了一些相对复杂的事情到现在有一个尘埃落定的结果我如果作为一个旁观者我会好奇的地方有很多我们就从头来聊一聊好不好就是你是什么时候做出了想要去从金融大厂因为你其实在金融大厂就虽然我们之前有说过行业有变化公司有变化在外界看来还是一份相当体面且高薪且不错的工作你是从什么时候开始有这个主动离开的想法然后就开始寻找工作机会了呢我觉得要从两个维度来说吧就第一个是为什么要切换工作那到底是前思是不好了还是怎么样还是怎么样就是因为大家听过我们播客应该也知道其实我和洪洪的前思是中国非常顶尖的一家投资银行然后也有非常非常多很荣耀的很有成就的很光鲜的一些时刻然后做的事情也是非常有意义的那原本在这样的背景下可能大家并不会想着真的要从一个能够学习能够提升并且也在波澜壮阔的行业里面去有更多建树但确实之前波克也提到很多次现在整个疫情之后国内的经济环境特别是金融环境有了一些彻底的变化总体来讲就是它从一个非常市场化的行业变得多了更多的规管但这样的规管我们不去评价是好是坏因为它有很多国家的意志和政治因素在里面那我们作为一个人民群众吧就是努力工作的人民群众肯定是必须要去符合大的总体意志的但是它变成一个非市场化的机构之后那对我来讲或者对很多有志知识来讲可能我们很多的工作更多变成了离政治离体制更近离这个市场化离真正的金融越来越远那在这样的背景下其实作为一个金融从业者是非常非常难过悲伤还有失落的就不亚于离婚你知道吗就是一种原来是很热爱这个工作但是它很多方面是让你太失望了然后这个失望的情绪我在之前很多播客里也聊到过然后中间又很长一段时间比较burn out的一个情绪那这个情绪不是我不热爱我的工作而是因为我的工作没有办法再像之前一样一个市场化的有付出有回报真正创造价值的这样一个工作它就不再是这样了而且这个是我没有办法控制的所以当然从薪资的角度做事情的有意义的角度都降低了很多所以我觉得离开肯定是一个必然但是也就是因为在经济下行的过程中我们能看到各种各样的机会一定是不多的虽然我之前其实我们在前面有几期聊到其实之前有很多很多个机会包括大家在听前十期的时候可能去年五月份吧也是我们刚做播客的时候已经就在做相关的一些探索了可能那个时候红红一直在问我你这几个球你都临门一脚了你去聊过很大的公司你也聊过大的上市公司或者互联网大厂或者你也聊过一些中小的公司好像总是感觉还差一点点对差一点点就是一直没有往最后那一步推进为什么到现在这个节点为什么是这家公司为什么是这个时刻做了这样一个决定而且这个决定的做这个决定的时间坦白讲是非常快的也就三天的时间所以我总体感觉就是当真正那个球到来的时候也是我们很多很多齐播客之前聊到的你可能根本不需要去思考要踢或者不要踢因为球就在哪里你只要往前走一步他就进球了所以杨姨说到她的向前一步是经过了之前那么多的演练和试炼之后你觉得今天的这个球已经到脚下了必须去踢那一脚的时刻但我作为你的好朋友或者见证了你这整体想要去把这个球踢向远方的时刻 [10:00] 这个过程的你的身边人我也能观察到你的很多的纠结因为你还记得你当时就是前一周的时间你在陪着那边公司的人可能他在为你介绍一些更加具体的条件我当时在上海出差你在公司所在的城市你其实是有很多的一些焦虑或者说是不确定但是我当时是很鼓励你去向前做这个探索的因为我了解你但是你在做那个决定的时点是不是还是很难的对一定是一件很难的事情因为我觉得这个职位本身其实是没什么就是职位本身和做的事情其实是非常令人激动和振奋以及非常想做的事情因为其实红文开篇也提到了我觉得也虽然还不太能说公司的名字但是从估值的角度从行业前景的角度因为确实也是高科技的机器人公司从职位的角度也是担任公司的嗯一种partner吧就是你不再是一个为别人负责或者是为别人的公司负责的这么一个角色所以这件事情本身一定是很令人开心很激动的但是只要有公司在只要有人在所有的事情一定也不可能足够理想化你肯定作为一名空降的这种高管吧虽然肯定很厉害了我觉得也可以这么承认吧但是一定也会面临所有的企业里大家都要面临的问题就是凭什么是你为什么是你那其他还有那么多高管大家在公司干了五年八年十年为什么是你一个看起来还不是非常老练甚至不是非常年纪那么大或者类似的就虽然你的履历很好你的背景也不错但是你就为什么是你在跟CEO达成一致之后向洪洪开篇说的还是有很多的困难还有很多的人需要去搞定因为公司越大就越不可能是CEO或创始人一个人说了算你有完善的治理结构你有你的董事你有现在的高管还有股东大家会从各个维度去审视或者challenge或者去判断吧因为这个对彼此来讲都是非常非常重要的事情毕竟是公司的合伙人毕竟是要主管战略呀或者资本市场还有很多能够让公司更提高一个维度的很关键的一些职能吧是所以我记得你在比较胶着的那几天就是除了双方有意向对方公司有意向你也有意向聊到具体的职位Title甚至我可以说聊到了钱聊到了期权的时候是经过了一些比较胶着的时候的而且你刚才我们在开篇提到了你是空降我刚才还去看了一下我们那两天的聊天记录就我们两个同时用到了一个词就是打仗我给你发的是这是一场女人的仗必须要赢然后你说的原话是过几天还有一场硬仗要打所以我也很好奇能不能再去说一下你这个仗是怎么打下来的就是凭什么是你凭什么是你杨依作为一个空降的女性的高管在面临着一些撤肘和不确定的因素下把它拿下来你觉得是和那几天的谈判有关系还是你过去那么久的稀缺的工作经历有关系都有关系吧这个事情实在是太复杂了因为我觉得要echo几个维度吧第一个就是我们从去年开始找工作的时候我就跟大家传达过一个信息就是当我们是一个junior的时候我们找工作可能是你有什么技能我缺一个什么样的技能那你拿过来直接用甚至我在小红书上也写到了我们如果是校园招聘我们更多看重的是潜力那社会招聘我们看重的是不是直接能用那在往社会招聘里更深的一个维度如果我要招一个合伙人我要招一个partner我要去share这个公司未来成长的潜质也就是说可能有一些期权的安排那我就不再是一个只拿工资的员工了那招一个partner对一个公司来讲是极其重要也关键的那做得不好那这个因为什么股权纠纷因为这个掌握了公司核心秘密而打官司的而就是互相拆台的赔偿的比比皆是那怎么样我才能够让他信任我那我怎么样也要去信任他因为这个过程是一个双向选择就是如果我没有认可公司或者他的创始团队或者说我如果只看到好的部分我不去看到不好的部分一定对我来讲是短期看可能是行的但是长远看一定也是不行的因为你是 [15:00] 把自己相当于all in所有的时间和精力投入到一家公司里去那对对方来讲如果你这个人不太靠谱或者说你不够专业或者是你专业但你不够灵活或者是你的综合素质差了一些或者是你人品不好那对对方来说也是一个极为严重的损失因为我们越往上走越不是受劳动合同约束的我们是一个普通员工我们是真正的公司的合伙人是参与者是一起在最前面的位置决定公司方向并且去落实这个方针执行的角色一定是有太多太多综合的要考虑的因素超出了就是洪洪刚刚提到的你的配你的现金或者说你的激励你的股权和期权还有更多更多的和其他高管的关系和我们说了很复杂的一些股东也好董事也好的关系以及怎么样最快速的去做这件事情所以它是一个很复杂的东西但是当然之所以能够我也向前一步对方也向前一步一定是大家经过了一些关键的考验也经过了不短时间的考察肯定跟我过去的履历有关也跟我在正式和公司达成一致之前我方我我自己做的努力有关也跟对方open了很多提前的信任的信息和让我有一些初步的参与有关因为就像我说的最重要的事情是他不是招一个员工他是招一个高管和合伙人那得需要多强的信任才能够去达成这样的一致所以这个事情很复杂很多人在真正到这一步的工作的时候的谈判时间或者和这个创始人和股东或者和其他高管认识的时间一定是很长很长的有的可能是半年一年甚至更高因为这样关键的岗位绝对不可能是通过猎头去寻得的因为根本没有信任基础一定是一个很长期的综合的准备过程吧所以我只能说从去年的时候我已经在和一些公司有类似的一些接触之所以真的没有到最后那一步有时候不是对方不够信任有时候是我可能也没看上或者有可能是我觉得还比较OK但是对方的timing没有到因为他引入一个合伙人引入一个资本市场背景的高管一定也是需要一定的契机才才可以就零零总总吧比较复杂但是也确实达到一个天时地利人和的阶段但我觉得最重要的其实还是自己的向前一步的做的努力就是我非常愿意去承认这一点就是我为了这个新的旅职吧做了非常非常多的努力你当时也非常的辛苦基本上就是两地在飞既要完成当时手头工作上就当时公司所负的很多的责任也要去帮你现在已经入职的这家公司处理很多现实的事务其实刚才杨毅你聊到的东西很多有信任有你自己之前那么那么多年的积累其实我们在之前的几期播客里面我还去看了一下也有partly的聊到其实还有蛮多方法论的你像我们43期在聊信任的时候我回去看都是一些已经埋在里面的一些注角还有46期的成事坦白局就是你换来的独自谈钱的底气就这两期都可以当做本期的一个配合的补充节目来听因为杨一当时作为当事人已经involve在了这次能成为合伙人的这个过程中你想要成为一家公司的合伙人肯定不是人家把这个职位放出来你去面试你们一谈哎一下就谈成了肯定是要经过共识经过信任的那他其实在早在半年或者大概一年前左右的时间就通过了提前的共识也好或者认识了关键人也好去得到了对方公司的信任而这些具体的很多方法论我们在之前的那两期播客里面其实都有聊到所以你做的努力我大概是能够清楚的但我还有一个蛮想要去好奇的点就是你也说到因为我们之前也一直从也聊在去年五月份的时候你就有蛮多选择的我也听过有互联网搭厂的独立的新的业务板块的负责人也有超级大市值的上市公司的非常有吸引力的职位给到你其实也都差临门一脚那你为什么 [20:00] 怎么想带着自己去和现在的这个选择和他成为合伙人你站在主观视角如果能力到了其实成年人都面临着不止一个选择就为什么是他哇这个真的跟我们这个播客的探索我觉得和大家的陪伴和我们之间的互相探索非常有关系我觉得人是真的要暂停下来去做一些思考的他才能真正的再理清楚内心的脉络这个也是我们播客最本质的意义不管是对我和红红来讲还有就是对听这个播客的毕业生来讲都是需要去看清自己的真正的内心我可以非常confident的说不管是哪个机会我都能做得很好而且我都知道我怎么样在那个机会里更往前一步但是到底哪个机会是属于你的你自己的心里一定是有答案的大家听过我们播客应该知道我最大最大的诉求是我要独立去立的一堂事情并且把它做成我需要很高的权限我也需要很多的信任但是我又需要对方公司也好或者对方这个合伙人或者这个CEO也好他有一个基础因为我们是做金融的从业者你说我我的性格来讲肯定是很希望向前一步甚至包括在前面很多期播客里我们也聊过是不是还能去当CEO之类的我觉得这个是一个远大的梦想也是不一定不能实现的东西但即使我今天要去做一个CEO我也需要把公司真正的产品真正的核心技术不管是消费行业还是科技行业都一定要从零到一把它做起来我才能够去有资格担任这个CEO但是这个过程对我来讲太慢了我最应该的是大家可以听一下杠杆那一期利用我的坚持我的富力我最大化的去提升我这个杠杆那我现在这份工作一定是各方面最大化能够提高杠杆的一个工作我大概来分析一下第一个就是我如果希望成为一个公司的最有价值的合伙人或者CEO我要从零到一去创造一个产品但我并不是消费背景我并不是什么保洁的中国区营销总监我也并不是开过店我也并没有一个芯片的或者AI的理工科的背景在学校做了那么多research那对我来讲我这个公司的核心产品我总是需要去依靠别人那对我来讲没有必要现在去做零到一的这件事情而对我来讲最应该做的是我成为一个杠杆我成为一个放大器我成为在战略和资本市场包括上市这个process的这个领域发挥我的最长版对方也有一个他的长版可能是他的产品技术销售渠道差不多了可能他做到三分我帮他放大到五分我们在一起做成一个十分的企业来实现大家共同的目标这个是最最最理想的一个状态那我再往大的说如果我去一个超级大的千亿市值的公司担任一个关键岗位那个岗位一定不是CFO也绝不可能是商事公司副总因为你想开玩笑别人都不懂是干了二十年把这个蛋糕从零分做到九分为什么在他九分到十分的这个过程里我一个才工作十年的人可以去跟这些老大哥们去分他的蛋糕这个从商业逻辑上也是非常不make sense的我虽然可以去担任一个重要的角色但我一定拿不到属于我的蛋糕因为蛋糕已经被大哥们分完了所以我在那个位置上一定是服务于很多高管并且但是我一定不会有决策权和真正的控制权所以即使那个公司现金的薪水非常客观但那不是我想要的因为多几十万的钱或者多一百万的钱对我现在现阶段的我来说不是最重要的不是钱不重要而是我的青春只有这么一次我在三十多岁的年纪里还有很多活力的年纪里我不想再去为别人打工多赚几十万或者一百万这个对我来说没有意义那我再说到宇宙无敌大厂了即使我能去做一个相对新的业务就因为别人单独给我设了一个岗位觉得我是那个高潜人才嘛然后去做那可能他是互联网大厂我虽然可以去充分发挥我的network或者战略思维我去落地执行但他和金融没有关系我相当于要到一个新的板块发挥我的ability那对我来讲也不是杠杆最大化的一个工作我可以发挥我的能力但我再也用不上我在金融行业里累积的十年的复利所以其实大家听我去分析我的工作听我去分析我该做的事情其实我们每个人都也可以再去想一下自己的工作 [25:00] 的积累在哪里自己到底去怎么样加杠杆如果我在一个中型公司的中层我能不能加杠杆加杠杆加到高层我再去当一个合伙人或者如果我是一个大公司的小朋友我是不是能够直接先切换一个赛道还是我要继续生根这些都是我们播客老生常谈的话题但我不介意我做一个案例我向大家剖析我这个工作就是我最应该也最需要去做的事情也是我能够最大化杠杆我想做的事情我刚才也去看了一下杨姨提到的复利和杠杆的那一期是我们毕不了夜的第32期我们大家如果有做笔记的朋友们我们今天已经挨扣了毕不了夜的三期节目了那一期其实就说到欢赛道前要去考虑的杨姨完完全全就把我们那期聊到的用在了自己的身上我们真的就是知行合一的店饭我听下来大概的感受就是首先你有金融行业资本市场从上学到求职工作以来十余年的复利如果一个新的机会不把它用上的话这个复利浪费其实是大大的会影响到你未来潜在的个人价值或者你能创造价值的一个空间的其次这个杠杆怎么才能最大得看你的能力和对方公司的能力你们相成的这个乘数也就是说我们可能没有办法因为我们确实没有学到一个真正的实业我们没有那门手艺没有办法去做零到一的这个可能是一个客观的事实但是人家如果已经是从10到1万倍或者100倍到1亿倍的事情也已经有很多人在做了但可能我听下来杨一的情况就是很适合去做让他从第二步变到第10或者从10到3045时的这个空间对于你个人的富力还有你和公司相比而言的程数和杠杆是更大的我们聊了一些城市的或者你选择的一个方法论是完全work的但据我所知真正当这个方法论落地的时候还是有很多的卡店的没有想象中的那么爽那么顺利而且我也知道包括我在内的很多的朋友我们也并不是说要去有一个当公司高管的这样的一个机会但是我们人或多或少的你无论是换工作求职都会有谈判的这样的一个机会或者这样一个场景就你在跟公司对方谈职位谈薪酬谈期权的时候有没有经历过什么比较难搞的事情或者有没有一些能注意的点是能跟大家一起分享的我先从大的方向来说一下就这个其实我是觉得真的要很感谢毕不了夜这个播客我也希望大家如果有时间去听我们的每一期或者很多期吧就是我们今天说的所有事情在以前的期里是完完全全都聊到过的我这里讲两个点第一个点就是随机漫步的傻瓜那一期我们说了所有的事情我们best effort去做但是我们最终的结果是能提高概率所以其实在真正这个工作入职之前我们都没有办法能百分之百的确定是不是能够如期入职就像我说的我跟CEO在四月份的时候基本上就把职位和薪酬和股权谈差不多了那对于正常人或者正常流程来讲是不是理论上就应该提离职签合约入职了呢但为什么到五月中下这么一个月的时间到底在做什么那就是说明每一件事情如果是一个简单的交易我只是在淘宝上下单买一颗糖吃因为交易很简单所以是非常标准化的那下单即到达然后咱们就可以吃上这个糖那越复杂的交易它涉及到的流程就越多那在合同之前的这个接商里人都是有很多很多的情绪很多很多外部的环境综合考虑的所以我跟CEO虽然在4月份中基本达成一致那中间这一个月的随机漫步的傻瓜到底还能提升些什么第一个点是我非常敏锐的能够发现我和他的谈判just between我和他因为他我当时就预知到因为我实在是太懂这一套这个资本市场还有很多操作了我当时就知道他需要去收复别的高管和董事和股东所以我在四月份的时候就已经给他打过一个强心计我说这个哥哥如果我真的决定要来后面的那些事你要帮我摆平哦他说好其实他说好的时候我也没有太信任他因为当一个人没有经历过 [30:00] 这些事情的时候他是没有这个认知的他可能以为很容易他答应我了所以其实到五月份这个过程这一个月吧所有的事情都在做减法比如说期权原来谈到的是一个水平A那他会发现很困难因为这个在企业里真正的CEO是非常孤独的因为你所有的高管你说生产不重要吗销售不重要吗供应链不重要吗研发不重要吗产品不重要吗财务不重要吗为什么就是歪密为什么我可以拿到一个排名比较靠前的期权我是一个这个新来的人那怎么去解决这些平衡怎么去充分的谈判所以我的这部分他promise我的一定是会打折扣的要有这个预期对要有这个预期虽然中间你看我们经历了那么多胶着的时光但我四月份的时候就已经和他打过招呼让他要帮我搞定这些事情那即使如此中间这个process你也知道经历了一个月当然对我来说又很煎熬和这个很暴躁的时候我知道他在做什么但这个东西我没有办法控制因为那是他的高管他的股东我没有办法说我去替他解决我只能等待那在这个等待的过程里就是第二步我怎么去提高这个概率因为如果我那段时间就是情绪化我也不开心我也消失或者我不那么努力的去工作那他对我的印象一定会打折因为那段时间公司也在做资本运作比较重要的事情如果有别人替代了我或者有别人做了更多的工作导致他觉得我不是那么的百分之百的一万的需要那他就完全可以不做这个聘任他可以自己就是内部来完成这个事情我坦白说那样对他的损失肯定是极为惨重的但是因为他没有经历过就像我说的他没有经历过新聘任一个资本市场的高管他也没有经历过怎么去做资本市场的这个动作所以我告诉他的所有的事情在他的认知里他是没有办法证伪或者就是认定是是是对的或者是真实的所以这个过程中所以就要聊到城市那一期对于关键人我们怎么去影响他一定是每周必须和他见面最好每周每天能够去影响他陪伴他的时候待在他身边我有挺长一段时间是在我的本职工作之外我又赶到了他们公司每天陪着他凌晨12点或者1点下班那在这一个月里我也是用了我所有的精力去获得他更多的信任一层一层的信任就是首先我是一个可以陪他到12点和凌晨1点2点不下班和他一起探讨和解决问题的人其次他有很多资本运作上很关键的决策是我在帮助他完成包括一些很重要的外部的股东和其他方的一些利益方的沟通是我在他打电话的时候一句一句教他说的因为他就像我说的我在我的领域是绝对的专家但他不是但他是一个很合格的能信任我的CEO所以我和他的配合是不错的even是这样我也在这一个月里不断的去在他面前施加我的影响力当然不是为了说我非得去施加而是我当时觉得就是需要这么去做所以整个这个过程我得到的正反馈是多的那最糟糕的一段时间就是五一节我不是休假去日本了吗我是以前休的假去你看那几天我明显就感觉事情不对了洪汇也知道我就是那几天最焦虑是因为突然我的这个offer和我们之间的谈判就暂停了一段时间就是明明说好要有一个最终的答复但是拖了五六天甚至拖过了整个五一节就是因为我提前休假了几天去日本了其实当时我不应该去的我不应该去的话我就也仍然是在就是这个他身边去和他继续工帮他工作帮他做一些事情去施加这个影响力但是因为既定的行程我也不太想去修改但是就是这么关键的三天我不在就出现了这种潜在的风险就是这个方向和走向和他的情绪和很多方面我直接就感觉到了不对所以我说为什么我是一个非常敏感天生还比较适合做交易和人和人打交道就是所有这些事情都在我的预判和在我的感受范围之内吧包括五亿节前我知道是因为我在日本没有顾及到公司一些关键的事情导致有别的人就是见风插阵一号去说了一些因为利益相关嘛那别的高管可能一直说why me why her why就是对吧就是这个这个这个事情没有办法 [35:00] 正常但是我知道是这样的所以我五一节后马上不是又去了吗又去了之后就又再继续去就是陪着他一起工作去一起创造价值你才能够对他有直接的反馈然后逐渐的定下来所以这一个月的时间很多很多事情是略有折扣但是在情理范围之内也在可控和可接受的范围之内但如果这个折扣打得太低太低太低那当然这个球咱也就不会再提了我也可以再有别的底气去别的公司因为其实那段时间想见我的人就CEO说实话还是挺多的那之所以最终还是选了这家公司是因为我觉得到4月到5月这个月发生的一些事情是可以理解的然后稍微有一些折扣我后来想了一下也是可以接受的因为你作为一个新任的高管如果锋芒毕露开头也足够高这个期权和薪酬也都排在非常靠前的位置那让其他的人怎么想怎么看到底是我要无限的去放大我的ego说你必须做到你promise我的一切还是说我可以先以大局为重稍微稍微让一点点一小点吧红红也知道我让了一些不让的不太多还是通过这个方式去直接把事情先做起来因为目前确实到了一个很关键的能够见到成效的节点所以我觉得也是一种不管是随机翻步的傻瓜提到的我们只能提高效率还是我们在城市那一期提到的关键人的影响力互相的信任信任就是资本所有的事情其实都可以串在一起去做这么一个动作当然我其实为了不少公司有类似这样我open信我open我的能力对方open他的信任但是因为很多原因时间也好这个对方的认知也好很多因素吧就是没有到这一步那即使我这家公司接近于到这一步假设最后也没有成功其实对我来讲我也不会太伤心或者失落因为我们会非常清晰的知道真正做事情的要素是你只能提高概率你不能去决定你也一定不能去控制这个成功因为那样的话你的心态会变你整个人的心思是会在一种执念里面所以我说嘛我们一定是最大化的做好自己就像红红去跑步我其实经常因为她感到非常的感动就是她说有一些伤痛有一些伤病但是每一场的这个跑步不管能不能站台不管大概是什么情况她都会全力以赴我觉得这个是我和红红非常非常相似的地方也是我们希望大家能感受到力量的一方吧是我听完之后也很感动人和人之间有不同的价值观价值观也是多元的但我和一姐的价值观无论是她对待她的工作还是我们都在对待自己的事业上我们好像很少有那种玩票的心态就很多人在面对一件事情的时候当结果不确定的时候他对于自己的权利以赴对于自己付出百分百的努力可能有一些耻感就是我已经这么努力了但是最后事情没有成有可能他不怪你哦但是大家可能就是因为担心结果而不敢去全力以赴其实我听下来你有很多次可能都是临门一角了要提高概率真的就是要多去射击多去射击不仅能够提升你的胜率它也能让你的记忆更加的精准其实你在之前那么多次的相当于对方也有意愿你也付出了你的时间专业去陪伴他甚至帮他解决了很多很具体的问题但你们最后就是无论是timing也好还是对方的认知也好没走到那一步但就算没走到那一步又怎样其实你都在丰富你的武器库那到了今天的这个节点timing合适你的武器库足够的丰富而且也通过之前或大或小的经验甚至我们可以说教训其实信任那一期我没有聊到过教训越来越知道了物理的线下的陪伴包括感知关键人决策人的信任和心态是有多么多么的重要你看我们我们真的很务实就是有那么多的商业课告诉你怎么去城市怎么去谈但可能你真的就到谈判的瞬间即使不是高管即使是一个你很看重的工作机会和offer我们可能都更建议大家你们即使是哪怕远程你也一定要到对方的城市你们面对面的坐在公司里面线下去谈你都能够知道很多的隐藏的信息或者让这件事 [40:00] 对你更有利我听完真是觉得想为一姐鼓掌就是今天听到的很多的临门一角就是他做出的在真正进入到胶着的谈判或者这一两天你遇到的多少的阻力也好虽然很辛苦虽然你陪着对方到12点都不足以你之前那么多次一次一次的准备又重来又重建的辛苦是的我自己也有非常大的感受就是我们这个播客的自我探索包括很多对于人和人之间交往的一些总结其实都在这次最终的谈判我们姑且把它称为一次毕业和履新的一个我觉得算是很成功的一个谈判吧真的多多少都有帮到我特别是像信任那一期到底怎么样去找到最关键的人是在影响力那完全就是在这次新的这个工作的process中去拿到了很多的经验值包括这个工作其实也是在当时那次我们提到的它是一个非常靠谱的认识双方的第三方最开始引荐的不然不会从第一天开始这个互相的信任度就那么高而我其实是在第一天双方引荐的这个过程里就给他提了他现在的战略和资本最大的一个框架结果其实我跟他说完之后第三天他就告诉我他就是要这么去做才有了接下来我虽然还在做我的本职工作我还利用了别的时间就是无偿的也是真心的去帮助他吧我觉得这些过程都还是借鉴了很多的经验但我觉得最开心和最感动的一点我觉得还是信任和被需要这个感受是非常美好的因为我们也见了很多的CEO我在这个去年到今年这个过程中也不是指帮助或者去真心的去帮别人出主意也不是第一个也不是第一次但是真正有魄力去做这么一大件事情这么有魄力去相信一个他认为很专业的人去做一些交付我觉得是很美好的一件事情正是因为对方对我前期的足够信任才会让我在后期的一些胶着里面吧我觉得还是有一个最初的大家信任的初心在所以信任真的是非常非常重要的一件事情而且被需要的感受尤其是对于一姐在之前很多期里面说到她是勇于并且乐于去承担责任的那个人被需要被信任被交付的感觉其实是很幸福的而且你之所以被信任我们在城市坦白举我补充一点小小的场外信息就是城市坦白局那期可以当做这期播客的一个前传或者姊妹片来听因为一姐在城市坦白局那期有提到的她去帮助公司立的一件事情并且无偿的去为他们介绍资源并且和CEO去谈了他们资本运作的框架并且最终被公司的大股东任何整个的事情都是促成其实就是他即将去已经现有履职的那家公司只不过当时因为时间或者还没有确定的因素我们没有去表露但你可以看出来就是除了我们最开始的校招任何在社会上你想要去承担一个公司的偏合伙人偏管理港的位置人家凭什么是你为什么你空降一定要是在之前经历过一些事情的那你如果通过这件事情重点你自己你有价值并且你也被需要的话我真的觉得这种幸福的感受就像我找到了一个能接纳自己懂得自己的爱人一样虽然我不知道能不能这样类比就是会有一个aha moment是很幸福的很充盈的很充实的所以真的虽然你现在我们是对着屏幕远程在录音但毕不了夜肯定不会停更我们还是会跟大家去无论是远程去录制或者是我和一姐一姐本来也要来回飞我们还是会保持更新的只不过就是现在在屏幕里面看着杨依的脸虽然有点不舍得但是还是真心的为你感到高兴但据我所知啊你才这入职了我们今天录的时候也就一天或者说我觉得正是录职就几天的时间但我能很明显的感觉到你已经非常的忙了就你当下的感受和状态或者离职前后的心情要不要分享一下这一段我觉得就是有点惨了有点惨的地方是在于就是比较惨 [45:00] 那地方是在大家从一个做了很久的金融大厂离开其实我所有的同事大家离开都是把年假修满然后有非常充裕的年假至少一个月的时间可以休息那其实大家可以在那个过程中感受感受自我感受感受生命的美好然后又有下一份还不错的工作等着大家去其实是很美好的一个过程只有像我这样的那个纯事业脑就是在对方确实需要我所以我就在完全不休年假的情况下在有一个工作的无缝衔接吧就是提离职然后离职完毕然后入职可能这个中间也就没那么一天两天的时间我连行李都来不及收拾就是人就已经先去工作了然后今天下班今天晚上和红红录制本来约的也更早结果就是也是下班太晚了我们约到了很晚很晚的时间可能我们录制的过程中就要去一起迎接红红的31岁生日也是很开心能够参与到她的这个生日零点的祝福但我相信红红也是真的很开心我们在这样的一个时间有了这样一个切换这真的也是毕不了夜我觉得是一周年的纪念因为一年也就50多周我们刚好基本上也是第50多周我觉得是一个一周年的纪念没错你要说到这样我又很感慨就是我们去年在录30岁觉醒的时候一姐我当时是刚刚离职你还记得吗所以我在那里发表了一大堆30岁的感慨什么女性在成长过程中的枷锁一姐当时还说哎呀很懂你我什么时候也能什么枷锁就那一期现在虽然只隔了一年你再一听就是每个人的心境每个人的际遇都完全不一样这期真的还有一个小小的那种IQO感或者叫什么不叫使命感就是很强烈的什么感呢我想一下戏剧感宿命感宿命感你看我们这个用词多么的准确又重叠了到这个新的篇章无论是我新的一岁我完全独立自主的去运问我一件事情一年还是说你真正的去又开启了一个新的篇章我就会发现人的每一个时刻就像我们的播客一样你在录第一期的时候你完全不知道第51期会发生什么会录什么你只是有一个小小的期待这个期待可能是有ABCDE但具体是哪一个你真的不知道但你即使不知道你也要做百分百的努力你去向着那个目标去就像你年终的时候说的静默前行的那个过程我真的觉得是需要很多的心力还有互相之间的扶持和鼓舞的我又想说到友谊其实无论是我们之间或者你和你的好友之间或者说是我们和听众之间就大家的这种相助和我在这里还是想说一下就是女性之间给予彼此的支持都很重要因为你刚才也说了你是现在高管层里的唯一的一名女性而且在我们之前聊的时候我们有提到这是一场女性的仗我绝对不是要刻意的去挑起性别对立还是怎样这是客观的事实女性在现在的不是特别好的就业环境她在求职过程中就是会遇到一些阻碍更不要说是一个相对很高薪有期权的职位你觉得你在这一次的谈判或者到具体细节落实的时候有没有因为你的性别受到了一些阻挠或者困扰我还挺好奇我觉得大方向上是没有的不然我不会选择这样一家公司但是我可以说说在这一年的过程中碰到的一些事情就是因为确实我们可以看一下中国女性企业高管的比例不管是在我们的前司还是在在我们国家的一些政治的高位还是我也稍微看了一下调查基本上是一比十的这么一个情况吧可能也就是不到10%的女性是真正的在最前最前一步的所以天然的在受惠里女性高管或者女性领导地位的人确实是偏少的虽然已经还比较常见了大家并不会非常刻板的去说哎有性别歧视吗或者哦你是个女性高管要带上这个性别因为真正做事情的人大家可能也没有那么在乎性别但是不可否认的是因为他不那么多见那在很多in general的场合里你碰到这样的discrimination或者审判就是 [50:00] 微弱的审判是非常非常多的就比如说我在这一段时间里会见到一些CEO然后他会比如说我说他会用这种看小女生的这个眼光来看我就是他们会叫我依依类似的你可以理解为就是像叫你叫你红红我觉得还OK吧对就是那种对你的某一位前男友叫你小家伙就是好像不管你取得了多么的成就以及你都多么专业你在对方的眼里就是一个小他十几岁的小姑娘而小姑娘是没有任何本事可能只会这个撒娇和哭泣的这个情况还是很多的但我一般都能够靠我的专业和一些时间让对方把这个称呼至少变成一总或者杨总吧这个红红是有目共睹的这个是我觉得很经常面对的这件事情以至于我已经无所谓了就是我觉得它可能已经成为了我不需要去抗争的一件事情就是我不会去因为别人的这类眼光而感到不舒适我可能更愿意的是不管在什么样的场景下我都去掉自己的性别化我在去聊事情我在说工作的时候我都会去去掉我和对方的性别就我是在就事论事我是在真正的去做事情那大家就相应的把这一部分过滤掉当然中间会碰到一些很令人糟糕的一些行为比如说在一些场合里对方一定要在你的这个工作背景工作场景和商业的工作性质的饭局里去聊到你的对象或者伴侣并且会去调侃类似于他应该是一个什么样的存在或者是你的成就是不是和他有关或者是假设你要去深圳了那对方怎么办或者是你就不要家庭了吗类似的这样的东西吧或者是在聊到一些关于这个对象的时候他们会很关注哦那他是不是为你带来了什么就这个在我的这个概念里我觉得这个还是非常stupid的一种刻板印象就是好像我的成就都是呃其他性别带给我的所以所以我说综合来看我现在要去了这家公司在这方面好的多的多导致我还是比较真心的去希望和他们一起共同创造价值吧你刚才说的我非常的有感受而且有一点我真的很狠的抓住了就是你说的去性别化去性别化不仅是我希望在正式的工作的场合中我可以让别人这么去对待我我们也可以这样去对待的人是这些男性在谈判的过程中说实话如果我们不太把他当成一个男性或者一个掌握所谓的权力地位的那样的一个男性的话他可能也就不会把我们太去当做一个他刻板印象里的女性这个是我很细微的感受但是确实是这样的很多时候被我们说被拿捏也好或者被轻视也好是因为我们把被审视和被评判的权利主动交给了对方的手上这是一点所以去性别化也是我将来在正式的工作的独立处事的场合中就是我对你做的所有的态度行为以及我下的判断绝对是因为我们的觊觎我们的能力或者是我们双方能够达成的结果一起做的事情而不会因为你是男性或者女性有任何的增减或者改变还有第二点就是你为什么能够能折战不能叫折战这个绝对不是口头独占群雄去让CEO去说服了那么多的元老或者得到了董事会股东会们的认可给你这个职位和offer也和我们之前在30岁觉醒那一期聊到的一个女性在成长到30岁她要突破的社会期待的隐形之网原生家庭的期待之网职场中的歧视不公众的待遇冲破了那么多枷锁所生长出来的你的我可以说就是家是伤痕中杰出的那个后后的家或者说是你得到的能力的buff这些其实都是你的武器你的能力客观上就是增强了你受到的阻难越多你冲破这些阻难站到这个位置上面的时候你个人的那个能量场一定是更大的所以冲破了这么多枷锁的洋溢站在了这里 [55:00] 把这场仗我就不说女性的仗了但是把你这场雇佣者独自一人的仗去打着空降的引号像一颗钉子一样陷入了管理层和公司一起守望相助去让这个公司创造更大的价值并且你是作为高管层中的唯一的女性我真的很为你骄傲而且我也期待当然我们并不这绝对不是终点这只是一个起点在日后我们肯定还会遇到挫折遇到傻叉的事情我们也都会在播客里面和毕业生们一起去分享而且肯定不是洋溢职业生涯的最终极的形态它真的只是一个开启但是我还是觉得非常有历程碑的一步也在这里恭喜我们的一姐虽然你更忙了但是你现在整个人的精神状态说实话比你四月份之前相对闲适的那一顿状态好多了就是一个要随时在战场上打仗的女人对你说到这个我其实今天还有一个话题想跟你分享就是就到底之前是相对更空闲一点的时间上是会自由一些但是我觉得当我真正的去离职或者当我真正的去有了这么一个决定我反而就可能时间上我反而可能更忙了甚至都没有怎么太休假或者也没有太休息但我觉得从心灵层面上确实感受到了一种真正的自由这种自由的感受从哪里来的我觉得特别神奇因为我觉得第一个层面是一种思想上的一种真正的自由吧它是一种可以接受变化的自由因为你看我们在金融大厂里像我在这种大厂已经做了接近十年了其实金融这个行业肯定是学不到太多东西了哪怕我升到这个投资银行最高的位置其实可能做的事情和我现在和两三年前做的事情是差不多的因为我在这个领域本来就还相对比较早熟我是可以跨越两个职级来做很多很多事情的所以当我真正从去年开始非常burn out也非常迷茫的这个过程红红和很多毕业生朋友是见证过的那个时候我真的很闲我甚至有一年的这个四分之一吧基本上就是在也不能说在摸鱼就是真的没有那么多事情可以做就而且甚至是说可以偷懒但那个反而是一种枷锁就是偷懒其实对我来说是一种枷锁它意味着我在放纵我的生命我不是觉得休息不好而是因为不是真正想做的事情也没有真正学到太多的东西也没有应对太多的挑战的这种很多的休息我觉得对我来说反而是一种经历无处发泄的无助对我来说这种时间上的自由和空闲并不是真正的自由让我非常难受那当我真正离职之后哪怕我更忙碌了但是我在精神层面一定是实现了某种自由就是它是由我自己去选择去创造的不论是我现在争取到的职位岗位和其他的一些激励不论是我怎么样去利用我的休闲时间做了最大化的争取你也知道我中间有很长一段时间是什么六点的早班机我已经很多年没有因为这个工作做过早班机了我这一个月吧就是都是什么六点的飞机七点的飞机就是为了额外给我自己争取更多的时间就是空下来的时间去谈判也好去帮助我你加入的这个公司然后去去做更多的事情吧但是这种忙碌反而是一种真正的自由这个是思想层面上的我觉得第二个自由是在于其实我休假去日本那周也见识到了一些全新的生活因为全新的生活并不是你被禁锢在那里然后好像领着还凑合的薪水用我妈的话说就是金饭碗然后你把这个金饭碗直接砸了你不要了你去迎接你人生的下一个篇章因为从职业生涯的发展的角度来讲我们每个人工作的时间都是一个几十年的维度我觉得这也是我真正意义上的去思考我的职业规划因为前面的十年已经过去了那下一个十年你到底要怎么去开始这个公司肯定不是终点但它确实是新篇章新变化的一个起点所以我觉得第二个层面的自由是你我们敢于去面对一些变化因为打破这个所谓的金饭碗和十年的这个周期和十年的这个定性时间 [60:00] 很困难的如果没有外力让你改变或者如果你自己不想改变你可以在那个位置我可以说是有一点温水煮青蛙吧因为它已经没有办法市场化的让大家有更多的提升是很容易再继续温水煮青蛙的但我们离开了那个金发碗之后当然让我第一件很崩溃的事情就是那个民营企业社保公积金的交的很少它也是一种让人痛彻心扉的变化但是我觉得也是一个很好的变化因为我们可以自由的去接受真正的市场化就虽然社保公司机少但是别的可能多了很多所以我觉得第二个层面是一种接受变化的就拥抱新生活的一种自由所以整个人的状态向红红说的一定是非常非常非常好的所以你能够感受到我离职一年以来就身边所有的人都知道我更忙没有周末而且会有很多琐碎的事情就打个眼号连摸鱼的时间都没有就你从事情上来讲一定是更忙的但是为什么我的状态一直都很好就是你说的那种自由定义自由一定不是通过忙碌和闲去做的,而是你有没有为自己主动做选择的这个权利,当然自由的背面是什么,意味着你要负责,你还记得我们当时有聊一期,就是萨特当时有说过,其实所有做选择,人能独立做选择才是他的自由,这是人之所以为人的根本,也是人的痛苦之源,很多人他经常说羡慕你羡慕你自由我没有办法是因为他不敢去承担那个后果自由是有代价的自由听起来是个很爽的很轻盈的词但是自由现在我对他有了更加深入一点的理解就是自由这个词有千金之重你自由的做选择就意味着你要为你的选择全权负责而很多人他不敢去全权负责的时候他可以把这个选择权和负责权交给别人我没有办法我要活在他人的期待里但我没有说这样不好其实也没准是一种更加温和的方式因为自由和他们相比更灵力了但也就是你灵力的去承担了那个锋利的后果你才有很多其他人所羡慕的那个buffer和那个空间所以洋溢的忙感受到自己的自由还是说你能主动去选择自己未来人生偏良的自由都是向前一步的勇敢我也更能理解什么叫做就之前小红书上那句话叫勇敢的人先享受世界虽然它已经变成了一个网络流行语但确实你要想享受世界你就是要勇敢的就我去年exactly重复了我们聊到很具体的问题你只是觉得民营企业的社保很低我是无险没有社保自己给自己教所以大家完全都不用羡慕任何人就是你看上去自由的人他一定承担了你可能没有办法去在你的衡量里没有办法接受的一些风险也好损失也好代价也好所以就是每个人就在自己的你所舒适的环境里面去我想说的就是不要去羡慕谁就大家看上去的那些爽的东西背后也都承担了你所不知道或者你自己没有办法去承受的那一面没想到聊着聊着确实就快零点了我看了一下秒表还有不到一分钟的时间在这里也是希望和那个我们的毕业生朋友们做一个小小的互动就是大家在这个开篇的时候哄哄让大家说一姐威武希望大家也给一姐一些鼓励吧这个确实是一个人生的新篇章就是虽然看起来是走到高处但是高处有千钧之众虽然我们也不怕去承担这些东西但是未来的成功和失败或者我都在播客里面跟你们分享出来能不能真正的实现更伟大的理想一定是有不确定性和风险的但是就像我们刚刚说的因为是自由的人生所以我们可以自己去创造不论是某种成功或者某种世俗异当的失败一定都是一个很开心的旅程那这里正好这个一分钟脱口秀到此结束倒计时三秒祝红红生日快乐也希望大家在这一期给这个给我们两位主播把牌面拉满吧因为这一期真的还是非常开心非常振奋的一个新的旅程你这个脱口秀说了我就想替毕业生们说一句毕业生们承受的太多了很感谢大家在这里也是一个表白的时刻因为红红生日正好也是表白的520我觉得每一个变量就像随机漫步的傻瓜你不知道多加了 [65:00] 一个料或者少加了一个料你就是不是现在你自己我觉得我到现在的状态或者一姐到现在的状态有这样的因素但是还有一个因素就是我们有这个播客有这么多听友的陪伴也很感谢大家见证着我们一起的自我探索这一定不是终点后面肯定有各种各样的drama的事情也好灰心的事情也好但是人生短短三晚天体验和做自己想做的事情是最重要的所以大家如果有想相互分享的也欢迎看我们的show notes添加小碧的微信避不了页123小碧把你邀请进天友群大家一起去探索你在人生中职场中遇到的各种各样的新奇的体验和经历非常希望大家在这个世界里找到自己真正所爱的东西向前一步吧然后因为今天也到了节目的尾声我其实想分享给大家一个非常资深的70后的一个前辈吧就他已经是做过六家上市公司的CFO了非常非常资深大家耳熟能详的非常大的这个互联网公司就是很关键的资本上角色都是他然后他在去年新年的时候给了我一个寄语我觉得实际上我很感动因为我和他已经停久没有见面了但是我没想到的是他一直都记得我然后在我每次向他寻求一些建议或者求助的时候他都能够非常真诚的来给我一些指导和意见当然这也是因为在他某一任的这个上市CFO的过程中我确实为公司也为他把单金节律付出了很多所以你看像人和人之间的交往人和人之间的这些connection全部都是得靠自己去做做了有反馈大家都会去看到真正认真努力勤奋上进的人所以虽然我一直在很多七波克里是承认过我是在某些方面是一个比较有天赋的人但是我更觉得自己是一个很勤奋的人因为有了勤奋的这种quality或者这种personality你的天赋才有可能真正的能够被看到所以这位前辈他当时鼓励我的话是说祝这个小一在技术革命和矛盾计划的大时代里乘风破浪勇往直前享受当下的波澜壮阔世界在你面前等待着被探索你是说这个是那位前辈给你的新年寄予是吗是这一看就不是情发的所以我还挺感动的开个玩笑那我们就再echo一下吧因为现在也算是一个小小的半年总结因为我又看到这个和毕不了夜我们新年那一期给送给毕业生们的新年寄予也很像今天就是一个各种回顾对账的一期你看我们在那一期的show notes里面就是祝大家你还记得你当时去肯尼亚对吧你在非洲的大草原上面还放了那个叫什么马卡卡哈库纳马塔塔你在肯尼亚中你说你想去追求的那个自由现在自由的权利就在你的手上那你刚才念了前辈给你的寄语我就再把我们那一期的show notes里面送给所有的寄语再次送给我们每个毕业生们也送给我自己那就是祝愿天友们可以向肯尼亚大草原上机敏的猎豹忍耐黑夜忍耐饥饿忍耐寒冷等待那个随机又不随机的时刻出现向自己的目标发起进攻全力以赴唱一首快乐的歌一首让你忘了所有悲伤的歌我们漂泊在那片种之海不管变成真实或者常被尘埃谁想永远的活在这无人旷野谁想不这样消失在黑夜就这样随便吧就算眼泪掉下来就这样随便吧嘲笑我们都不能吧我们生来不出一生花点吧 [70:00] Zither Harp字幕志愿者 李宗盛不是这样画在现在就这样随便吧别让眼泪掉下来就这样随便吧嘲笑我们的孤独吧我们生来不属于什么地方就这样随便吧我们不通风但是两个人忘记都要跟上Zimber of the United States. Thank you. Thank you. Thank you.