技术骨干缺乏培训转型管理致78%团队效能下降

技术骨干缺乏培训转型管理致78%团队效能下降 职场人需通过深度自我探索明确核心职业价值观以抉择专才或管理路径，并依靠宏观愿景而非微观自律实现自我领导。 节目深入探讨了职场中“专才”与“管理者”两条截然不同的晋升路径。主播们结合科技小厂与金融大厂的真实氛围对比，指出新晋技术小组长因缺乏系统培训常陷入事必躬亲的“管理阵痛”中，并据此给出了主动学习、向优秀者请教以及刻意练习等进阶建议。同时，节目通过“打猎的猎手”与“行政班长”的生动比喻，阐明了专家路线与管理路线的底层激励差异，指出专业能力是进身之本，而管理则是放大效能的杠杆。尾声部分则将话题升华至“自我领导”，强调唯有将微观的自律包裹在宏观的愿景中，才能彻底摆脱职业倦怠，实现真正的终极自我进化。 数据显示，78% 的技术骨干在晋升为管理者后会因缺乏系统培训导致团队效能下降。转型管理的核心痛点在于未能从“亲自上手解决问题”转变为“通过团队拿结果”，极易陷入事必躬亲的困境。 (5:00) 提升领导力的首要原则是以身作则，新晋管理者可通过观察优秀同行、渐进式调整执行与协调的时间配比来实现转型。同时切忌脱离一线专业技能，否则容易因信息不对称导致重大战略误判。 (18:00) 多数企业设有专家与管理两条平行的晋升路径。专才享受深度钻研业务的心流，管理者则享受赋能团队拿结果的成就感，两者的底层激励源泉截然不同，选路的关键在于深度的自我探索。 (33:00) 脱离组织体系去领导自己的关键在于愿景驱动，真正的自驱力必须包裹在宏大目标之中。职场角色没有高低贵贱，无论是作为独立发光的“星星”专精业务，还是成为照亮他人的“灯”带领团队，认清自身意愿才是进化核心。 (54:00)

职场晋升往往需要跨越从业务骨干到“小组长”的管理门槛；主播杨伊与宏宏指出，专业专才与团队管理者的底层驱动力截然不同，职场人需根据自身激励来源明确发展路径，并以宏大愿景驱动自我领导。 技术骨干向管理者转型的阵痛与成因 普通职场人跃升至高管通常需经由“小组长”阶段来建立全局观与跨部门协调能力。然而，专业专才的逻辑是“亲自上手追求个人交付深度”，而管理者的目标则是“通过团队拿结果”。在工科研发主导的技术型公司，早期招聘重代码硬实力而轻沟通，导致技术骨干晋升后面临显著的管理阵痛。杨伊援引《哈佛商业评论》数据指出，78%的技术骨干晋升为管理者后，会因缺乏系统性领导力培训而导致团队效能下降。宏宏补充提到，部分新任组长容易陷入事必躬亲的怪圈，既消耗自身精力，又阻碍下属成长。 领导力的实践进阶与时间配比调整 杨伊认为，提升领导力的核心在于以身作则，慵懒的领导无法带出勤奋的团队。针对专才转型管理，她提出了三项建议：一是建立清醒认知，主动理解管理调配资源的本质，但避免死读书；二是向身边效率高、凝聚力强的优秀组长学习；三是渐进式转型，通过担任小型项目协调人，将工作精力从纯执行逐步调整为80%执行/20%协调，乃至7:3或6:4的比例。同时，管理者不可彻底脱离一线专业技能，否则易因信息不对称而在宏观战略上出现误判。宏宏结合自身经历强调，领导力属于“知行合一”，必须在与外界交互和持续犯错中自然生长。 双通道选择：专家与管理者的激励差异 职场中后期通常提供专才（专家）与高管（管理）两条并行路线。宏宏以金融业为例，将单兵能打理数十亿资产的顶尖销售比作“打猎的猎手”，而将擅长处理团队琐务、关怀新人的管理者比作“负责行政的班长”。专才序列的核心驱动力在于深耕业务所带来的“心流体验”，偏好规避复杂人际纷扰；管理序列则更享受协调、激发他人并共同达成目标的成就感。在现代商业与IP创业中，这种互补尤为关键，例如罗振宇（专才）与脱不花（管理者/CEO）的分工合作。两位主播总结认为，专业能力是立身之本，管理能力则是放大效能的杠杆。 以宏观愿景超越单纯的微观自律 针对如何实现脱离组织架构的“自我领导”，宏宏指出，个体的深度自驱无法仅靠机械的克制力来实现，而必须将微观的自律包裹在宏观的愿景之中。以雷军为例，其规律作息与高强度工作源于推动企业生存与扩张的宏大目标；职场人若长期处于倦怠或提不起劲的状态，往往是因为缺乏能够真正点燃自我的追求。杨伊表示，管理者的最高体验之一正是凝聚具有高度自驱力的人才共同推进目标。职业选择本身并无高低之分，关键在于认清自己更适合做独立发光的个体还是照亮团队的引路人。 无论是深耕业务的专才还是承担协调责任的管理者，职场晋升都需要与内在价值观相匹配；即使选择走专业路线，也应保留基础的协作与管理接口以应对复杂的组织协作。

[5:00] 小心: 下面的人不行，我得赶紧顶上 [18:00] 杨伊: 一个慵懒的老板带不出一个勤奋的团队 [54:00] 宏宏: 人没有办法纯管理自己变成一个自律的人……自媒体博主之所以能四点起床、六点吃早饭，是因为他们有一个更大的目标在激励着。我们一定要把自律这种微观的事情，包裹在一个更加宏观的愿景当中。 从专才到管理者，从技术骨干到团队领袖，不仅是职级的跃升，更是思维模式、工作重心乃至自我认知的重塑。 [46:00] 专业能力是立身之本，进可攻退可守；管理能力则是锦上添花的杠杆。 [54:00] 照亮他人的灯和独自发光的星都很美

[0:00] 欢迎大家屏幕里看到了我朝思暮想的这张脸给大家update一下我现在是在上海的酒店我们现在这边是清晨的七点钟如果有我们的老听友知道其实杨一是一个偏夜间猫头鹰式的人就是他晚上会两三点三四点还在群里在我们的听友群里或者在微信上活动然后早晨我一般找他是九点多都找不到的但是感觉现在我们一总当上了女高管之后管了一滩的人和事之后我发现你起的越来越早了就是我本来想和你约这个七点录播客我以为你会小小的跟我argue一下没有想到你特别爽快的就同意了而且我经常看到杨依六点啊七点就出现了微信还有我们的那个听友群里面这份工作让你的作息都变规律了吗对一个是作息确实变规律了第二个是也没有那么多时间那么自由的像之前在经用大厂做到中层或者往上一点的水平其实管的人相对还是比较多的总体会比较自由那之前我和洪洪经常都是周一下午两点或者周一下午四点钟大家都在开会的时候来录直播客现在就是都变成晚上八点下班之后或者是早上七点八点上班之前你看看之前在金融大厂的时候还不让说现在真的是啥都说了给大家画一下重点第一之前在金融大厂的时候是相对自由的可以摸鱼的有一些冗鱼的空间第二点就是我们今天是64期了避不了夜就是我要看一下是多少期因为有一期特别好就是我们一直在恭喜一姐就是有一个旅新就是筹谋了这么久拿到了offer我看一下是第几期51吧应该对有很多的老听众在恭喜一姐对51期那期的标题叫没错我就是那个大方要钱要职位要期权的野女人里面详细的有聊到一姐是怎么从金融大厂然后去找到了她职场的一个月生从一个职场的我可以说是偏打工人的角色到了一个技术型中场的偏高管管理者的角色正好我们今天想聊的也是那天跟一姐在聊然后聊到了在职场啊想要去月生你怎么能够让自己的生态位更高一点而且或者是感觉管的人更多了会有很多力不从心或者一些更有挑战的时候所以这也是我们这一期毕不了月想要去聊的一个话题没错但其实一般情况下职场的跃升都是相对缓慢的很难说咱们一开始是一个小兵或者说咱们是在一个专业领域做一个专才突然咱们就摇身一变变成公司的高管这个其实中间还隔着好多层那首先我们作为一个单兵作战的小兵或者专业港的第一步可能是咱们得先当一个小组长我们得先开始带一小拨人来做一些事同时我们还要带上人跨部门的协调跨团队的合作来做成更多的事可能才能慢慢的进到更加高管更加高层的一个位置确实那我现在在一家工科生为主的科技公司担任高管确实氛围和之前在金融大厂太不一样了这两个行业的风格和氛围实在太不一样了从金融大厂到技术型工科生为主的这个创业型的企业或者技术型的公司你其实都有一些承担管理者的角色但是你会觉得环境啊包括你所扮演的一些职位具体的挑战变得很不同是吗对而且工作的风格和氛围很不一样你想我们在金融大厂我觉得招聘的人是有一定的特质的名校咱们就不说了但是大体上都是比较异的人当然也有朋友这样的虽然是爱人但是在工作场合或者说直播他聊十个小时也不在话下大部分都是相对更擅长和人打交道的所以在金融大厂的时候和大家沟通不管是上面的领导还是下面的小朋友都毫不费劲所以也比较容易能够组织一个团队来做事情但是我到了科技公司之后会发现最近就会发现比如说研发港的一些新人他的离职率是比较高的那我深入去看 [5:00] 我发现原因是研发稿的一些专家们都比较忙碌那顾不上待人也有点没那么会去待人因为大家都是理工科背景突然从一个非常专业的专才他们写的代码合作的很多软件我完全不会就是不明觉厉的那种但是我普遍确实发现大家没有那么像金融大厂的人一样能说会道这个也很正常但是当大家也没有那么会能说会道的时候就会导致可能在沟通上协调上待人上让新人没有那么好的体验所以最近我们内部也在讨论准备一些领导力培训给到一些研发的这里算不上中层吧就是一些小组长的岗位为他们做一些培训我们这一期的主题其实刚才杨一也说到了就是我们在聊的时候觉得很好笑叫小组长的进化论你就是发现无论你在一个大的企业还是在一个小的企业或者你像红红一样现在就是一个个体的企业你肯定都是要承担一些上传下达或者偏管理的角色的那在小组长管理的过程中我们每一个人可能都是小组长或者被小组长管理你肯定会遇到这样那样的一些角色上的切换就像杨毅说的我可能是一个技术型的人才我就想当一个专才老老实实做我的研发但是你没有办法在一个相对大一点的职业环境中永远只是扮演一个角色最关键的是假设我们的听友我们的毕业生们都还是想要对自己的职业晋升职业发展有一些追求的那你无论或早或晚你都会遇到从专才可能像一个小组长或者管理港这个角色的转变大厂你有没有发现就虽然他可能没有那么浓郁的家文化但是大厂的一个体系为什么每一个人每一个牛马都是大厂的燃料或者我们会说自己是大厂的螺丝钉就是这个公司他太完善了他的汇报体系他的培训体系他的新人培训的一些文化他都已经在那里了你可能一个人进去之后你自动你的向上的汇报线向下的汇报线就非常的清晰所以大家的个体之间会变得小小的冷但是你这个事还是能做的那为什么我会感觉那天和一姐在聊一姐在现在的这家公司如果你不去下手去解决一些你下面的这些专才领导力的问题或者去做一些领导力和管理的培训他可能还没有一个自动运行的制度需要人为的把一些管理的职责呀去理理清楚你有没有觉得可能是这样的一个原因导致的你必须要在现在的这个工作环境中去主动的干预你下面我不能说所管理吧但确实就是职员的这样的一些管理能力的提升但是这个提升的工作在大厂我认为是不需要的因为总有制度来让这份工作运转下去恒后说的这个是有些道理的这两个不同的商业背景的工种吧在不同的环境下就是会有这样的一些区别像前面说商业背景的大厂因为是大厂又是偏商业背景所以它肯定是深谙组织管理或者管人那一套因为金融大厂本来就是靠人去做很多事情来获得利益的本来就是一个管人效率最大化的一个地方所以洪沪说的制度驱动专才的一些标准化招进来大家模板都是一样的只是分到了不同的部门去接受部门的一些培训加上大家都能说会到同时几乎都在学校社团或者一些组织担任过什么东西才能够进到偏商业背景的大厂所以最基础的一些管理或者小组长确实我在从业中没有发现说小组长当的就是完全不会或者很难去当的人但是在技术背景的公司大家最开始招聘的时候大家不会说看你是不是当了学生会主席当然这肯定是加分项大家可能更看重的是你在学校的时候有没有自己很喜欢写代码呀或者是参加一些校园的网站建设或者是参加什么创业比赛或者是类似的非常专业领域的一些活动可能更新鲜于招这样的人那自然的在纯和人打交道就是people business这一块没有那么看重所以其实像哈佛商业评论有一个数据说技术骨干说的不是像哄哄咱们这种金融商业骨干对78%的技术骨干晋升管理者之后会因为缺乏领导力培训导致整个团队的效能下降我觉得这个也非常的合理因为本身组长或者管理岗位需要的能力思维模式和评价标准就跟专业的岗位的本质 [10:00] 有一些区别甚至是非常多的区别一定会有一些挑战存在的其实刚才一姐说的这样的一个转变和不同我感觉他们最本质的一个区别就是一个思维模式上可能很难转变过来因为你所说的这些工科背景或者技术背景专业出身背景的大家的这个目标可能还偏向于集中在做事上但是如果你给他赋予了领导的职能或者管理的职能你除了做事你还要用人去成事这样的一个思维模式的转变和角色的转变又不像学校真的有门专业课来教我觉得我们在大学时候学的那些什么领导学呀管理学呀组织行为学可能你真的放在一个工作的环境里面它都是失效的大家没有给我们补上这一课因为专业港的核心它肯定是要不断的挑战困难亲自的解决问题那你追求的或者我考核你的是你个人工作的完美和深度你的KPI但如果你承担了一定的管理杠无论你是小组长还是你要带着这个小的团队目标去完成一些事情的话你的核心是要通过团队去拿结果的你需要规划分配任务你得激发他人的潜能管理港的核心可能是通过团队拿结果你需要的是规划分配任务激发他人的潜能所以很多新的管理者他可能会啊我自己体会过我也看到过他忍不住什么事情都管势必公亲自己都要累死了团队的成员或者他领导的小组下面的组员也没有办法获得很好的成长在这里我就有一个身边的例子你还记得小心吗就是我们当时我过生的时候我们一起对唱歌会员往大厂跑步跑得很好的一个小哥对他其实就是AI算法人工智能方面的专才中科研的博士然后也一直在大厂干然后去年年初的时候我们经常一起跑步嘛和我说给了管理职能开始当小组长了开始带人了但是我最近发现每天周六因为我们是周六一起跑长距离会跑步他永远是拿着手机的而且再也没有办法专注的我们跑完一个步了就一直在叹气不是在他就说今天下面的人又不行然后我得赶紧上我得给下面的人解决这个问题要不然就是老板要找他下面的人找不着只能找他我就发现一个很典型的从一个专才变成一个管理者和小组长遇到的这种角色和思维模式上转换的一些小摩擦和不适应你说到这我就发现真的每个人是非常不一样的因为你看你刚刚说专业港最重要的核心是亲自上手解决问题管理港的核心是通过团队来拿到结果你看我这我之前在播客里无数次说了我相对最讨厌的事情就是自己一个人做执行一个人去做执行简直就是要我的命啊当然虽然我执行做得很好但是当我跨过了这个学习体现之后我就发现就一个人做执行让我非常不开心而我非常非常喜欢做的事情是我认为一个人做执行的作用原来是有限的就是当你真的特别会了之后你就是应该去教大家就是应该去发现谁在这块做的好谁在那块做的好然后组织大家发挥所长加上团队的杠杆去做一件更多更完整的事情因为一个人的力量终归有限所以我好像很早就有这么一个闭环就是我根据环境来决定任务我去了解大家的特点我去安排然后再设好deadline设好每个人的需求再拿着大家的结果再去做一些更战略方面的调整去谈判找领导或者找客户最终就相当于归口归到我这但是我确实也会发现周围有些人他就真的不喜欢做我说的这件事他就喜欢做执行执行是他们相对非常舒适的区域也能有些好结果但他就是不愿意去做什么小组长或者团队长或者管理者的角色会很难受杨茵茵你知道吗你说的两类人一类是像你一样你天然就有一个更加宏大的目标你觉得一个人的能力无论你执行的再好你能完成的事情也都是有限的所以你可能要通过能力再加上管理的杠杆去激发团队的潜能你们一起去向一个更大的目标去迈进你还说到了有一些人他可能就想专注于自己的执行的角色你让他去管理团队他会非常痛苦但是他仍然愿意去很负责任的很有责任心的去把他目前负责的这个专业去做好我认为这两种其实在职场都可以有一个不错的发展这个我们放在后面再去讨论但是你 [15:00] 说的这一类还没有包括完全你说的都是假设大家有责任心对于职场有报复的一类人还有两类人一类人是我们说他是管理者我相信你应该也遇到过我们在职场的很多期答天无问的时候也遇到过就一些领导他可能通过一些暂时的表演伪装或者短暂的执行变成了一个管理或者领导的角色但是我们说了管理领导的角色是带动他人一起去完成目标但是不代表你不发挥价值但是有一类领导就是他指使着其他人去干活帮他完成他自己的目标就是他把他自己的KPI都分给团队了完全完全自己不承担了任何的责任和任务其实这种领导在目前的很多大厂和工作环境中很多我们当时还开玩笑就是大公司的大领导把一个目标拆给了我们的领导们我们的领导呢分了一下工就说你把这个做了你把这个写了你把这个做了然后你们在什么时候交给我然后交给了自己之后自己又去汇报他变成了这样的一个角色这个其实不是我们要去讨论的管理者那还有一类呢就是他已经他已经对工作崩尔奥特了他既不想当管理者也不想当执行者所以他就在他的岗位中既没有想好好的去晋升承担更多的团队任务他也没有想把自己现在这个专才做好他可能就已经在摸鱼了所以刚才杨一说的两类还是有责任心的但是如果没有责任心的话你还可以诞生出两类摸鱼的员工和什么事情都不干然后欺压下属的领导红红说这个话题也太现实了其实我们在聊这一期的时候我们想的都是到底这个专才切换到领导的岗位上为什么会有一些困难到底怎么去提高怎么学习我们完全没有再去讨论说有这个谁摸鱼的事情那我觉得这个肯定也是工作状态给我们俩带来的改变就是我们更倾向于看到一些积极的东西更倾向于去想着怎么去提高然后已经把就我和洪洪自己现在应该是完全没有时间也是把事业当成最大玩具不抹鱼了但是像洪洪刚刚说到的这个领导我就也很想小小的去跟大家说就是如果我们的听众中也有一些比如说因为有点小内向或者是偏专业的岗位当上小组长发现需要花很多的精力去呃承接这个岗位角色带来的不同有时候假设觉得自己不好也不用太闹心因为你看就像洪洪说的有很多领导之所以在那个岗位上也不是因为他真的会管理就是你的领导真的会领导吗这个也是真的不一定的把所有的活都分出去给到团队自己就当一个甩手掌柜这个其实就是一个不太成功的领导待会我们再去讨论专业的角色如何真正的拥有领导力的时候就会讲一个大机会和一个最重要的一个领导的需要做到的事情就是以身作则一个非常水墨浴的领导带不出一个团队能够打仗的兵所以在那个岗位上的人这一条线可能都并没有真正去享受到工作中的一些战斗或者努力带给团队的一些价值吧你说的特别的对而且你刚才说到的领导他有没有真正的在以身作则再去以一个积极正面的形象再去影响他的带的人或者影响他的组织是很显而易见的就是这个结果命运的回旋票一定会回旋到自己的身上我们在之前很多企业有去聊过如果你现在在工作环境不是很舒适你觉得你上面的管理者他也没有在很全心全意的为这个角色付出你也不用太去内耗或者太去苛责自己他会被更加高层更加市场化的一些考核所去淘汰而我们只需要做好自己的应该做的职责和自己应该承担的责任你的机会是会更多的所以骂领导虽然能帮我们解压但是一边在骂领导的时候不用太去觉得自己没有机会你的领导如果真的是一个问题百出就是放在那里只会把公司化的饼掰下来分给你们的人的话那他在这个上面的位置一定待的不是很久那刚才一姐说到与生作则我还有一点点想他可能就有一点点像小的时候我们的家长其实管理是有一点点像教育的虽然我没有很懂教育学但是刚才一姐有去说以身作则我就很能感受到就是如果一个父亲母亲他想要去带动他的孩子有好的学习的能力或者有好的解决问题的能力一定不是父母在家里看电视跟这个小孩说 [20:00] 你去学习你要去学习那这个时候这个小孩即使是在学习他也很难去养成一个好的习惯真正的一个良好的家庭教育或者一个彼此都提升再去带动你怎么能够去感染你的孩子或者你怎么能去带动你的组员或者成员那就是你自己要是一个爱学习的你自己是要一个有充满挑战的你是一个任务导向的你有一个更加宏大的目标你冲在前面去解决很多的问题其实你可能会自然而然的把你整个的团队和小组的一个氛围和效率都带得更好刚刚我们说的这些呢已经是一个领导力精神层面的吧一个最大的优点其实像雷军就是我们刚刚说的这样的一个非常出色的也非常知名很典型的一个企业家那我们在除了偏宏观愿景以身作则大家要朝着一个目标进步的过程中我们还是会发现到了组长或者偏管理岗位角色的一些角色之后会有一些困难的地方吧力不从心因为我们一般晋升还是通过专业晋升的在职场的这个初期一般是因为专业能力相对出色你就可以到一个更组长或者更忠诚的一个位置但是当你真正开始管人之后其实就是一条新的能力组合了不仅你得有专业因为如果没有专业你什么都不会你去瞎指挥你这个团队肯定也是没有办法带兵打仗的除了专业之外还需要一些沟通协调决策资源分配团队建设等一套新的能力因为专业其实只代表一个细分领域的擅长但是不代表对组织目标对商业全局的通透所以如果这个切换的过程中有一些困难有一些要学习的地方是非常正常的其实我在金融大厂的时候我和红后我们应该都会有很多专家加行业专家的MD前辈因为MD已经是金融大厂里最高的职机序列了理论上已经是天时地利人和全公司全团队资源供你调度但是会有些领导他因为是专业港晋升上去了他在这一块可能没有那么多学习或者天赋他对人和下属的各个层次的关系没有那么多概念所以他们可能一上到一个行业组长的位置他会先去分小组或者去搞一些内部的分阶梯的一些团队建设但其实可能里面会有一些矛盾或者是有一些不太对付的地方或者是有人在这个专业领域更强他分到了另外一个组就是没有办法根据每个人的特点和团队的情况来调度一个最有战斗力的团队所以最后其实很多组换了新领导离职率就很高因为本身这个事情听上去好像很简单但是随便说两个细节你就会觉得当组长真的还挺难的比如说一些开放性的销售岗位组长让你打卡那销售岗不应该在外面跑吗组长要求打卡特别是一些偏国企销售岗全公司都打卡那整个组织的战斗力一定是被消耗的或者说有些团队大家又太注重这个员工能力的激发就是过于信任大家的自取力导致最后团队大规模的在摸鱼其实整个团队的消耗也非常大就这些管人如何让大家把时间精力花在工作上且积极努力是真的很困难的事情其实我们聊到现在一直都在说你是一个专才还是一个领导力你面临着一个什么样的挑战和不同我们有聊到你思维模式可能要转换从自己做事到用人成事刚才其实一姐肯定又聊到了那你核心能力也要转变你的专业能力还是你领导力带动团队一起去实现目标分配资源的能力那我们在现在在想去讨论的就是你的工作重心肯定要调整因为无论你再能干我们人的一天的时间只有24个小时你从专才变成了一个领导者或者小组长的话你就是要有很多从对具体工作对事的这些时间你无论如何也要花一些时间分配给用人上无论是因为你要带动这个团队你有一些外部的人有一些客户或者公司更高层的人你要去汇报你们这个小组的一些目标你要去汇报你们小组的工作进度那对于组织内部的人你也要去关注大家每个人的工作状态每个人的一些天赋每个人更加适合什么你还要去把公司给的资源或者你拥有的资源去合理的分配给更加适合他的人的身上一听下去好复杂好多好多的事情而且这些事也不是像在学校里面有人去教那怎么就我就从一个干得特别好技巧很出色的一个专才变成了一个优秀的管理者呢你有没有发现这个里面的角色 [25:00] 虽然大家都是专业领域干得很好,就被promote了,就被上升了,但真的一个,就像刚才杨一说的,我们在金融大厂,一个非常出色的前辈,他在职级上已经做到了MD,就是董事总经理了,你真的让他去管理一个部门的时候,真的他可能不会管理的特别好,我有想到我身边的一些例子,在这里并不是我有点,我本来想说没大没小,我怎么觉得我的词语这么匮乏,就是不是不尊重人家,但是确实你会发现,当一个人他的业务能力做的很优秀很出色而被公司提拔到管理了一个组织管理了一个团队甚至管理一个部门的时候下面的很多人是不满意的因为这个人还是在以一个自己做事的视角就觉得自己往前冲你们都应该像我一样就只要我能在我这个部门里面复制五个我自己复制十个我自己我们这个部门的业绩还可以算翻倍但事实我们会发现现实世界不是这个样子的你之所以在你的统级上脱颖而出就是因为其他人的特质和你不一样这个好难啊所以我也想请一姐详细的我们能探讨一下你怎么去完成的你其实就是一个很典型的从专才到领导者到小组长团队长管理者高管的这个角色的转变而且你说实话你虽然出现了一些小小的不适应但是你完成的目前为止很好这些能力到底要怎么去把它补齐我真的觉得还蛮值得探讨的这个问题有一些难回答我是真的觉得这个是每个人不能说基因自带这有点玄乎这个真的是每个人从小到大的自我探索回到咱们节目的处境不行你是要给毕业生们一些能够借鉴的一定有一些普适的能够总结出来的原则好呀我们先不考虑天赋和大家的喜欢擅长我们就说我如果是一个偏专才的我怎么去提高我的领导能力和管理能力对吧然后刚刚我们已经说了很重要的一点就是以身作则至少你要把你擅长的地方发扬光大比如说你比较专业你对一些课题不会说碰到一些困难就说我不做了我还是要去认真的研究去得出来让公司更高效的一些方向不管是研发还是销售还是其他的岗位因为一个慵懒老板带不出一个勤奋团队以身作则最重要其次确实要开始花一些精力到管理这个方向并且去学习和实践因为很多人最没有转换思维的地方就是他没有意识到管理和专业方向的努力它其实就是两个不同的两条线因为要求的能力我们刚刚说了是完全不一样的就心态上大家就觉得我晋升了我可以去管人了但是这个中间的能力的B还有学习的B其实你自己是没有去跨越的所以第二个点是要主动学习你要心醒的认识到这两个事是不一样的因为管理和领导的本质是在一个组织里你去组织所有的资源朝着一个目标实现一个最终的效能那比如说你在企业你的最终效能肯定是顾客你要把这个东西卖出去卖的好比如说在学术界你的效能是用科学理论去解决实际的问题这种从上自下的应用它跟你会写代码你会卖一个东西就是两套东西了所以要去主动学习怎么去学习呢我觉得也有些tips第一个肯定就是去看一些这方面的书但是呢光看书不够因为光看书非常容易走火入魔如果有好多朋友本来是做生意做的好好的或者是做这个专才做的好好的突然有一天说我要去提升领导力就开始疯狂的看书然后上课对因为上课然后不和人交流闷头看书那看出来的东西可能都是不对的容易走火入魔周围有好多这样的例子所以还要辅助上第二条去向一些优秀的管理者请教你如果是企业管理企业周围有企业家你是小组长你周围一定有优秀的小组长因为你在工作的过程中你也会碰到一些人你会发现在一些团队里你是更有激情的更有效率的组织的很好的在另外一些团队里哪怕是你自己的团队你可能会觉得差点意思大家积极性没有那么高或者说大家也没有那么能够凝聚到一起那你喜欢在哪样的团队工作你去分析一下他有什么特质他是怎么管理的这个leader是怎么样去激发大家的那我可以去学习吗然后我再去向他请教就是通过这样的一些闭环思考去主动学习那主动学习之外还是要去刻意练习就像不会说话的人你要开口说话才能够成为一个speaker那你作为一个小组长或者小领导你也要去逐渐承担一些小型的协调人或者小组长的一些角色然后慢慢的把这个角色从100%的时间都在被安排做事情 [30:00] 改成80我做事情20%我也去协调我去开会我去组织再变成七三开六四开然后打到你这个角色应该花的时间分配去积累这样的一些经验然后最后最重要的就是永远不要抛弃自己的专业技能就当你真正到了中高层之后就刚和我说有很多领导就开始全部都丢下去这样也是完全不对的因为当你真正不一线了你掌握的信息也是不够的当你的技术领域判断能力不强比如说销售不知道和客户打交道研发不知道和产品和最新的技术打交道全都丢下去那你整个大的管理方向就错了就刚才一姐说的整个的一个过程我都把我们之前几期的播客连起来了就必须得说到成事那一期我们说到了扬明新学的知行合一就千万不要觉得领导力是你能上几个课读几本书就能提高的我觉得这个事情是不可能的但为什么你看到那些能够管理一个团队管理一个部门甚至管理一个公司都管理得非常好的我们说优秀的管理者和领导者他一定不是上课上出来的他肯定是在面对任务和挑战中做事做出来的我们之前的某一期不是说知行合一是四件事情吗你一定是在做事的过程中不断的去迭代不断的去学习去获得你的这个认知的所以我还是蛮鼓励大家无论是我自己的感受还是我观察身边的人如果你想要去学习像你没有的能力的话你最最高效的一个解法就是你先去做其实在昨天因为我现在来上海出差然后我和好久没有见的之前的一个我们的好朋友他之前也来过我们的播客我们的嘉宾然后投资人我们两个聊天就是他说他会觉得我编的很不一样他说你现在对整个的一个行业商业就是和我们刚毕业的时候有了特别多的洞察和认知你这些都是怎么学出来的我也觉得很奇怪我说其实我没有刻意的去学我也没有真的去上一门课就是在做我每天做具体的事情的过程中你和这个事情和外界发生交互的过程中这些能力会自然的在你的身体里面去生长一些想法和思维会自动的在你的脑神经里面去爆发出来那如果我们的毕业生们你想要去提高自己的领导能力和管理能力我认为一个非常切实有效的方法就是你可以尝试在你目前的团队和组织中主动的去承担更多的责任其实这个就已经是在锻炼你的领导力了因为我们之前说你是一个专才你如果只负责自己的这个事情你是只对事的而且我们经常讲一句老话叫对事不对人但是你任何的一个领导者和管理者你都是要和人去交互的那如果你在组织里面只要你去多多领导了一件事情可能你还不是管理者你就是说领导我们今天的这个活动可不可以我来牵头一下我来试着把我们公司或者把我们部门的这个会议组织一下自然而然你在承担更多责任的过程中你就是要和同事发生交互和其他的部门跨部门发生交互或者是和部门外的供应商采购商客户商务发生一些交互在这个过程中你肯定会焦头烂额你会发现人和人的性格是不一样的你会发现资源是有限的你在多犯错的过程中其实你就知道应该怎么做了所以我觉得除了像一姐那样相对有天赋的一些人你也可以多给自己创造这样的环境如果你是一个想要对自己这个方面有要求或者想要去锻炼自己这方面能力的你就要多创造机会去管事咱们干不成事难道还干不咋事吗其实公司很多的给我们的一些任务也是让我们用公司的资源来试错的有那么多的资源有那么多的人其实多干几次你的领导力也就提升了红红用他的亲身实践又给了大家一针强心剂就是所有的能力刻意练习都是在你想要改进的方向上去做但这里我就还有一个问题就是一个公司他也没有那么多领导对吧或者说一个公司的高管反正就那么几个再到次高管你也就那么几个大家很多人就是到小组长从职业竞争的方向上来说可能就止步于此或者说也不再想要去到最尖尖上的那个岗位因为那个岗位其实会非常非常的累但是其实在专业领域上你当了小组长之后在专业领域上咱们还是可以在一直不断的晋升的因为在很多更大的公司里其实还是会有两条路就是一方面是专家的路可能你的职级序列朝着这个方向去做当然第二条是管理的路就是你 [35:00] 小组长之后因为小组长并不是一个管理的职级只是一个初期的一些角色而已但你往后走就是要到真正的部门领导或者说是公司的高管其实这个算是平衡的两条路那我们做了小组长或者稍微有一些基础能力之后我们还是要归根结底去往后探索未来我们到底朝哪个方向进发这个红红我要想问你如果你在一个大厂里就还在金融大厂里你自己的倾向呢你有考虑过自己喜欢当一个专家还是去当一个真正的高管吗一姐这个问题问的真的问到我的心肩上心坎上我特别有感触的一点就是其实公司它本身就是有两个路线的一个公司没有那么多的领导不是大家所有人都要去管人的如果我们从一个打工人的视角来看的话它就是有两条序列一个专才序列专家序列还有一个是管理港的序列我也想知道我应该怎么去选怎么选才能不后悔而且事实上作为一个打工人你在一个大厂待的时间稍微久一点三年五年甚至十年你一定会面临你到底是在你的目前的这个专业领域一路向上再去晋升还是承担一个偏管理部门的角色感觉怎么选都是后悔的因为有的时候你的领导他自己都没有想清楚很多公司的大的领导他会把这两件事情混为一谈经常就是我们会说怎么说你是我们这个部门业绩最优秀的你来承担一个小组长你来管人但你在我的视角我觉得其实这两件事情应该是分开的因为专才所要求的能力和管理者要求的能力它就不一样你就以我自己之前在金融大厂的序列来说我就是像一杰所说的在前台的Sales销售而且我说实话我在我公司的工作的那几年我的销售的业绩是非常好是非常好的我就可以这样去说我也看到了就是我心目中崇拜的那些大banker们 我们所说的是私人银行家们他一个人管理的资产规模几十亿这样的一个他一个人在去打理他们的资产他是一个非常顶尖的sales但是并不意味着人家要去管理你的这个部门因为他每天的工作就是他要带着他的助手他要带着他的交易员们去给这个公司提供服务去给他的大客户提供服务他没有更多的心思再去关心你下面每个人你新的校招生能力强不强我这个新设招的这个职场妈妈她是从母亲的角色要重新回归职场我是不是应该给她更多的关心她的大脑就没有长在这里但是这个时候可能公司的领导就非要让她承担这样一个管理的角色是不是效率最大化的那同样可能还有一类人其实也就是在我的身边他可能在专业上没有那么的出色真的就是两个人同样出去带兵打仗我刚才说到那个很优秀的专才他可以打一个大的大宗雄回来但是这位呢他可能就只能打一些小鱼打一些小野猪但是他是一个非常热心的善于体察每一个人团队中情绪的并且很包容的能够给到很多人关注和关心的并且自己甘愿去做绿业甘愿去做一些偏配角但是在团队里面很dirty的一些工作的这样的一个人那你说这两个人谁可能更加适合承担一个领导者和管理者的岗位呢这个就是我自己在去看着不同的路径我自己去想我到底要成为那个打棕熊的人但是我没有那么多能力去做领导还是我要成为一个有亲和力的领导在我在没有想清楚之前我就把自己毕业了对反正你现在已经成为了你们公司最大的领导你是公司的CEO但红红说的这个现象确实非常有意思而且因为很多公司的偏销售管理港的那个角色他的工资他的薪水就是没有一个最资深的销售高的因为最资深的销售你要给他足够多的激励他才能够去打回来更多的棕熊但如果他上面那个管理者也要拿如此高的激励那他俩之间的利益是有冲突的那公司来了一个大的客户到底给这个管事的领导还是分配给下面的销售呢这里面还有利益冲突所以在一个公司里最赚钱的一定就是最资深的那个销售因为他拿了最高的激励反而销售总监理如果是来负责管理大家的这个销售管理港他的这个薪资可能相对是相对平一点可能是根据整个团队的业绩他来有一个KPI再有一个激励 [40:00] 说到底是做最资深的销售好呢还是说去做那个管理者好呢这个是因人而异的不是所有人都要去做管理也不是所有人我就非得去做研发或者销售最强的那个人还是要回到咱们节目的主题你的兴趣你的核心优势你的职业价值观到底是什么这两个稿我来说一个最大的区别就是你更享受钻研业务或者技术带来的那种新有体验还是你更享受协调启发带领他人共同达成目标带来的成就感你更擅长哪个你更喜欢哪个因为这两个是非常非常本质的区别前者就意味着我就愿意去死磕客户我就愿意去死磕技术我在这个领域里我没有太多太多人和杂涉的干扰我非常享受这个新楼的过程如果我接受到太多人和信息的干扰反而会让我的心情比如说不太平静让我有些内耗那这样的人那当然就不太适合去做管理或者领导岗位的角色但如果有一些人他虽然也还挺喜欢业务技术但他更想说说我把大家传到一起一起来做一个事这个太爽了这是完全两种不同的体验想好这个问题就只几乎可以定一下咱们未来的方向到底往哪走了为什么说永远都逼不了业呢真的人的自我探索是一个逐渐深化的过程在我之前在大厂或者我在接受那套比较传统的叙事或者在从小接受的父母领导的一个教育中我在大厂上班目的就是为了管人就小的时候我们都会说就是父母回来就说我在单位升职了我现在管了这么这么多的人就小的时候我爸跟我说比如说我现在是一个主任你看老爸手底下有这些人你看他说的这个词就叫手底下然后他后面自己去创业然后自己有公司就是爸爸现在公司有这么这么多的人就好像你下面的这个人的人数我就能够代表了你的成就一样所以也就是代表着我之前刚进大厂的时候我就是会想的是我当然要让我的专才发生的进步的很快但是我当时没有想清楚的一点就是我在专业上有了一个很高的晋升我当时的一个目标就是我要上身去管更多的人我没有想清楚但是我也没有想清楚我管更多的人是为了什么我到底是为了像一姐说的带动他们实现一个更加宏大的目标还是我享受我作为一个专才我也作为一个资深的私人银行家去拿更多的钱打更多的猎我这两个事情都没有想清楚甚至把它混为一谈但是从我去年离职在自己的职业探索然后再去和真实的商业世界发生交互我发现我并不想当一个班长但是我确实想当一个带头去打猎的猎手他们两个都是官人的但是班长是什么意思呢他可能是在一个更加温和的条件下排排坐他班长负责处理班主任下达的目标负责收集科代表们的作业负责处理同学之间的矛盾他有些很琐碎的偏行政上管理的杂事这个也是在一些大的公司或者国有企业中行政管理港这种感觉对非常多的一类管理的职责我发现我对这种管理是一点兴趣都没有但是我现在更多的是因为我现在有自己的团队也有目标而且在竞争更加激烈的我们说黑暗的丛林里面是一个更加血腥的一个状态但是它确实能够激发我的好奇心激发我的斗志激发我的自我激励就是我想带动协调更多的人和我一起咱们一起去把这个棕熊打回来打了裂分来吃这个狩猎的过程是无比的激励到我的当然它中间也是需要领导力的但是我的核心的这个能够激励我的点不在于管的这个过程而是在于达成目标给我的快感你还是偏前者虽然现在是一个领导的角色因为在这个过程中我们会发现有时候你是专才和你是领导这件事情到中后期或者说当你自己出来他也并不矛盾他可能是一个一主一辅的工作因为这两个方向你最最最资深的专才就哪怕你是走这条路你是一个比如说教授你是一个纯学术领域的教授那够专业了吧研究的都是世界级的课题那你不还得带硕士生博士生吗虽然有一个行政老师和助理帮助你你不还是要把大家组织到一起去完成任务吗你也不可能靠你自己一个人去研发这些你说的非常对至少一个小的项目或小的团队是大家在长期发展过程中必不可少的 [45:00] 不可能一个人纯纯的一个人那就是哪怕你直播一个人直播大家从头看到尾你后面也有一整个团队在支持你呢所以其实长远的方向上我们可以有两个序列偏专业的或者是偏管理的那当然现在对我来讲我现在肯定就是到偏管理的岗位虽然我自己有一摊很专业的事情在做但是更多的精力还是放在大的管理和大的建设上而且我跟红红红卿讨论过很多次我的MBTI是ENFJ就是我刚刚说的我就更享受协调启发带领他人共同达成目标带来的成就感就是你说的大班长但是这个大班长背后不是纯行政的班长而是战略业务上的班长但说回来我们说到这个小的话题就是我们在这个长远发展的路径中你总是避免不了你还是要带一个小小团队的对一个小小组织里你总是要在里面去有这种相对负荷的能力但我感觉你是更倾向于前者就虽然会有一个小团队但是还是去业务上技术上我去发力我去打了一个大总绣会让你很开心浪财一姐你的这个总结有两层意思我觉得我完全get到了就是说每个人的专长我们强调自我探索最激励他的那个核心目标是不一样的我可能真的更多的是目标激励打猎激励的那个人完成目标的使命对我而言是让我更加有成就感的那一姐的话你就是更加喜欢去激励他人就假设我们同样都带一个小朋友这个小朋友或者你下面员工的成长或者他的成就也能够让你非常非常的有成就感或者你在这个组织里面带动大家一起去完成一个事情的时候你下面的人他都能补小鱼补小虾了你会觉得非常的受到激励这个是我们两个人的不同其实跟我现在所在的我们所说的偏自媒体或者大家都说烂了的我们在之前到播客里面也讨论过的IP我们所说IP其实是一个很现实的因素因为你知道很多大的IP我就直接他在成为了一个公司的管理者你想他一开始有了最初的流量他成为了这个公司所有的收益来源的时候他可能就是他所在的这个专才甚至他成为了管理者他们公司有我们不说几百人这个太大了有五人十人的情况下他招来的人都是为这个IP服务的所以这个IP他只会生产内容他在这方面有很多的灵感所以我们会发现最多的这些知识创业类的公司或者IP类的公司他都会再去找一个合伙人专门的为他去管理公司就是去说一姐所说的这个偏CEO的角色管理者的角色最典型的是谁呢罗振宇和托布花老师的组合罗振宇老师他们两个在专业领域上都非常非常的优秀但如果只有罗振宇的话他一个人向前冲他没有找到一个优秀的管理者领导者的角色花姐他只会有逻辑思维但是不会诞生得到这样一家很优秀的很赚钱的公司其实像我身边因为我的直播是在跟斯达合作其实斯达和秦宁也是就是秦领事他的传媒大学的同学那也是一个是专才一个更加的偏管理者的职责这两个角色在一个现代的组织和公司中都是需要的但是你要去做自我探索就是你是什么人然后把你更加受到激励的那一部分禀幅无限的放大但是其他的你是可以通过和其他人合伙你们共同的去补齐的这是我刚才说到第一点但是其实刚才一姐说到的第二点就是你可以不当管理者哪怕你是一个大的专才但是你一定要有领导力因为就像刚才一姐说的哪怕你是一个大的教授大的专家你得带学生你总是要有一些职能上的分配的如果你没有最最基本的领导沟通能力的话你的职业或者你在达成目标的路径上是一定会受到阻碍的对红红你看其实很多很优秀的产品或者进入到大众视野范围内的一些公司也好大家都是不只有一个方向合伙人的一个技术方向合伙人一个管理或者其他方向的合伙人所以本来纯专才的你比如说搞创作的搞艺术的做speaker的哪怕就是像红红做IP的你可能在创作方面在专业方面是有更多天赋也要花更多精力的但是就是不可能一个人做所有的事情然后他会累死的他也会职责不清那就是需要配一个一个合伙人可能是偏商业的偏管理的偏领导力偏行政的等等的这样组合起来整个团队才是最大化的也能够回到我们今天的主题 [50:00] 是专才方向和管理方向本来就不完全是一致的两条路但是不管人不代表咱们就不上进因为有可能你更倾向的是另外一个发展的序列因为职业角色的本质咱们工作本质它其实是自我实现而不是在于我管了多少人或者说我在一个领域有多专家因为这两个方向都是非常非常好的这两个选择也没有任何高低之分但是我们自己需要去内心去问问结后所有的过往经历是我们自己想更成为一个独自发光的心我要在这个领域做到最好还是我想成为一个照亮大家的灯我让大家都更好来服务于一个大的目标这两个方向我们都可以去问问自己再去做选择确实就如果我还是以一个打工人的视角来看的话假设我现在还是一个小专才一个打工人我们在专才提升自己能力晋升的路上我们也可以抬头看一看看一看公司的这些管理岗领导岗有没有适合你的一个位置给自己预留一个管理能力的小接口那哪怕你真的就已经把你推到管理者领导者的这个岗位上来了你相信没有人天生就会管理的我们也放弃一些天赋上的迷信就没有人天生就是会管人会领导的领导力肯定是可以通过刻意练习在做事的过程中后天去习得的哎呦这我就想那个特别搞笑的说出来大家都骂我我为什么红红你觉得我好像在这方面有一些天赋我觉得可能也不是也是后天习得的因为我从小学就开始当大队长可以我是从小学大队长然后初高中就是班长学会主席大学咱们不是也是各种这种然后再到直到研究生我才把这种偏社团管理的这种角色卸下我不是就换到一个专业的社团去搞专业去了吗真的是在研究生之前都在学生这个小领域做那个偏管理的角色后来就到专业的领域又干了这么这么多年所以现在就到企业之后就发现这两个都可以用上就是又要搞专业嘛因为没有专业就没有立生之本又要去搞管理就把之前很多很多甚至都浮现了很多小时候的记忆因为在理工科的公司还是相对比较单纯就是有真的有一点点像那种学生会主席那种感觉的样子就是很多人在现在这个语境里面听到学生会主席都会有一些偏负面的因眉着出来但是我想说那个可能也是我们看到太多新闻或者他之所以被爆出来了可能有些刻板印象是因为他确实太离谱了事实上大部分的像一姐所说的比如说她从小就担任班长或者学生会主席的这样的一群人本身她就是更加乐于于在团体里面在服务她人在带领大家去做事情的这样一群人可能你就在从小的这些你的经历中你就发现你的天赋你更加热爱的是什么所以我们都说管理领导力可以练习都是到了公司才开始练人家一姐从小学五年级开始你练了三十多年然后在研究生的时候又把专业补及一下你不是高管谁是高管好了好了说回来说回来所以我们今天聊了这么多无论是专才还是管理者我和一姐得到了一个共识就是专业能力是你的立身之本我真的是这么觉得管理力领导力它可能都是锦上添花的那个花但是你只要有了专业能力你真的就是可以进可攻退可守你可以进入一些人设的杠杆把你这个管理的角色放大去带领更多的人就是你可以奸计天下但是那个真正的专业力是让我们独善其身进可攻退可守的一个基石这点是完全不要放弃的但是如果当你的职业走到了一点小小的要往上升的岔路口或者遇到了一点点小小的小瓶颈的时候你也一定要去主动的思考和去练习你要知道你的领导力和管理你不是你不擅长而是你就是做的少你可以先真的鼓励大家多尝试一些在你公司啊团队组织内部一些小型项目的协调人或者像我们今天的这个主题叫小组长进化论从小的范围开始练习人员的协调啊任务的分配逐步积累管理的经验我们本质都是从带入到我们打工人的视角让自己手上的牌多一些筹码多一些将来无论发生什么样的风吹草动我们都能是笑到最后的那个人那该有多好呀这个就是什么呢就是一姐也不是自媒体博主但是仍然做一个播客自我探索并且鼓励大家自我探索的原因 [55:00] 是完全是因为热爱我谢谢你你不要这么说我跟你讲我就在这里跟我们毕业生说了我都鼓励好多一姐了我们到时候在我我现在兴起了一个稿前号然后关注的人还蛮多的到时候我要邀请一姐和我一起在那个稿前号上面给大家连麦然后我们做一些职场的连麦和答疑我都已经想好了咱们也可以做一些职业兴趣什么咨询对不对这个肯定是要收费的付费的大家可以先预报名义一下怎么能让你纯纯的为爱发电肯定起点是为爱发电但如果说市面上有一些并不专业的人他去收一些费用那肯定这个门槛还是要去提高一下这个也是一个商业本质之一对呀但本身肯定是为爱发电了而说回来就是我们今天一直在聊我们作为一个专才还是管理港的这个晋升的方向也提到了很多关于领导力的部分其实还有一个比较重要的话题就是专才管理港都没有去脱离一个组织体系就你还是在为一个组织的目标去考虑自己的角色那我们是不是还有其他的可能性呢比如说我们不在组织里去领导别人但是更重要的可能是我们要去领导自己就洪洪现在就是离职了一段时间当然他离职之后就脱离了原来的组织体系没有大厂没有老板没有人领导他没有人给他发任务那你怎么去自我管理自我约束自我领导呢同时在过了这么长一段时间之后你也开始去领导团队了这个过程是蛮有意思的你能不能给大家也分享一下你如何去领导你自己的这方面的一些心得想法今天也快聊到就是偏末尾的一个part了我认为每一个职场人他更加终极的一个形态或者想要去实现一个月升无论你是专才还是管理者或者我想说你把自己毕业我差点说成或者你要把自己变异但我觉得也差不多就真的是变异了从大肠里面从这个螺丝钉脱落然后你从一个高速运转的机器的齿轮下面一颗螺丝钉它不干了它掉落在了地上那如何不让自己生锈真的是一个变异的过程它的本质就是你是否有那个自驱力和驱动力去领导你自己而且在我出来之后我会发现我不止一次的去和一姐说我变成了一个更加有自趋力和驱动力的人那在之前大厂我们谁都在开篇一姐有说大家都会有摸鱼的情况嘛比如说我们可能会在周一周二的下午四五点录个播客那我之前在大厂的时候肯定也会有摸鱼偷偷出去跑个步或者说怎么样开个小差的时刻但是我发现当我出来之后我的每一天我可能会自发的去思考在工作日的时候我肯定会在工作那在休息日的时候可能也会去想更多这一切的一切并不是因为我变成了一个更加自律的人而是我的目标我的激励的体系完全变了所以我是觉得人没有办法纯管理自己变成一个自律的人你说我今天要开始自律就是比如说跟自媒体博主一样无通自律你知道为什么那些自媒体博主可以无通自律就打开看书吗或者说是因为他要拍视频所以他要四点起床六点吃早饭然后七点跑步是因为他有个更大的目标在激励着他我们一定要把自律自我启动的这个比较微观的事情包括在一个更加宏观的你的愿景当中你只要有了愿景你会发现一切一切都变得自然而然了所以我觉得管理自己更不如说的是探索自己你最想要的那个目标是什么你最想要达到的成果是什么你就相信那些天天去图书馆去看书的人他一定有个目标他肯定是要通过某项考试或者他真的我们就说雷军雷总他要那么早的起来先去跑步先去运动然后去公司开会然后锻炼身体吃的也非常的健康一定不是因为他是一个多么能有自我管理能力的人而是他又在商业世界他又让他的小米帝国再市值再多增加几十个亿他要让自己在这个商业丛林活得更久一些所以我还是想让每个人去找到那个真正激发你自己点亮你自己的那个热爱无论你是和一个团队一起帮助这个团队去实现更多的目标去占领更多的市场哪怕去像一姐现在做的很伟大的事情去上市还是像红红现在自己脱离出来我可能就是想让我的自媒体账号再多涨一千个粉丝我想让我的视频拍出来了再多一些的内容当你被这些你会为此激励的目标而在做事情的时候自律就变成了一个自然而然的事情你一定会 [60:00] 大的自我的驱动力而在这个过程中你会遇到很多的困难你又去解决困难那在做事的过程中你的能力也会是去提高它会是一个非常好的良性循环所以我很想说因为我现在遇到很多朋友就昨天和我们的那个好朋友也在聊天大家有一些被卡住被困住会觉得自己苛责自己为什么就这么没有动力为什么就是觉得自己现在懒泱泱的病泱泱的可能你真的是brown out了你不是不自律你只是没有找到点燃你自己的那件事情我还是很鼓励大家如果你真的有很想去做的事情我们现在人生短短几十年先去尝试对哎呀一激动就说多了但都是哄哄的肺腹之言对说的非常非常有道理也深受鼓舞然后关键是你知道你在说这些的时候我在想什么吗我在想天哪哄哄离职出来之后这么这么有自趣力他的战斗力是拉满的如果我有一个宏伟的目标或者一个不管是公司还是什么也好我可以组织十个人一百个人一千个人大家都为这一个目标有如此强的自取力就不完全是靠自己或者说我能够让大家都在一个环境下有自取力那应该是多爽的一件事情所以你看大家的嗨点就是完全不一样的一姐要领导一百个人一千个人我倒必须说一下目标没有宏伟和伟大之分只有你自己想不想干喜不喜欢之分是那这个今天我们聊的也非常充分聊到了我们在职场里怎么从一开始大家的专业或者说去做一件事情我们之前聊了很多期专业和刚入职的工作可能不对口但是无论如何在工作的前三年或者一段时间一定都是会在一个方向上有所精进的那怎么样再去跃升到组长的岗位提升领导力再往后去思考自己更适合走更专业的序列还是偏管理的序列再到我们领导自己其实背后都是目标愿景自我的感受再驱动所以我们在这里就是也祝福大家吧在节目的最后就是职业没有高低贵贱之分愿景没有大小之分祝愿大家都找到自己更喜欢做的事情要么去成为一个就是闪闪发光的心要么就去成为一个照亮他人的灯好的我也希望毕不了夜能够在大家去找自己的路上做一个小小的微光一起去陪伴大家毕不了夜不会毕业的那也很感谢大家收听第64期感谢你听到这里想加入天友群和毕业生们一起自我探索可以添加微信号毕不了页123小毕会把你拉进群聊也可以在小红书搜索红红跑步去和懒洋洋衣解锁更多主播日常详情我们也会放进本期节目对应的文字介绍中我们下一期再见啦我们下期再见优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive