苏黎世联邦理工学院研究揭示主动决策与大脑反刍机制关系

苏黎世联邦理工学院研究揭示主动决策与大脑反刍机制关系 东亚职场与家庭的盲目听话哲学通过剥夺个体主体性导致大脑执行控制网络过载变笨，而通过边界表达公式进行刻意练习能有效提升思维灵活性并筛选健康人际关系。 节目围绕“主体性（自我概念）”展开，宏宏分享了自己从一年前因“被移出群聊”而陷入严重内耗，到如今能够坦然面对、拒绝外界无理审视的心态转变。两位主播深入剖析了压在东亚小孩身上的“原生家庭共生、听话哲学、应试教育”三座大山，并结合心理学研究证明拥有主体性能减少“反刍”让大脑更聪明。最后，她们结合《自我决定论》提出了一套包含识别真伪动机、建立需求清单、用公式表达边界及双向筛选关系的实操指南，并辩证地厘清了主体性与冷漠自私、过度反思的楚河汉界。 面对人际冲突或被组织清退等突发状况，有无主体性的核心区别在于是否会陷入内耗与自我审视；伤心受挫是未被选择时的正常情绪，绝不等于对自我价值的全盘否定。 (6:03) 心理学中的主体性（自我概念）代表个体对自身人生的掌控感；苏黎世联邦理工学院的研究表明，主动选择任务能显著减少大脑默认模式网络（DMN）的无效反刍，使人思维更清晰、避免在被动中“变笨”。 (28:32) 东亚文化中扼杀孩子主体性的“三座大山”分别是原生家庭代际共生导致的边界模糊、扼杀独立思考的“听话哲学”，以及盲目追求唯一解的标准答案式应试教育。 (33:06) 刻意练习主体性可从识别内在真动机做起，每天记录委屈与压抑信号并建立底线清单，同时使用“肯定表达 + 陈述自身需求 + 协商句式”公式进行小步边界表达与人际筛选。 (42:21) 主体性是在不侵犯他人权益下的自我主导，而非将自我利益凌驾于他人的冷漠自私；健康的自我确立遵循“人格与行为分离”原则，既能在事实层面纠正具体错误，也坚决拒绝无端的贬低与人格羞辱。 (58:57)

播客《毕业进化录》主播宏宏与杨依指出，主体性是个体对人生掌控感的体现；建立主体性要求人们在不侵犯他人权益的前提下摆脱外界评价与内耗，将认知资源从被动反刍转向自主决策。 主体性的本质与认知神经机制 在心理学中，主体性常被称为“自我概念”（Self-Concept），是评估个体掌控自身人生剧本程度的指标。杨依将主体与客体区分为：主体是具备意识、意志并主动调度资源的掌控者，客体则是被动受外界评价与环境操纵的对象。宏宏援引苏黎世联邦理工学院（ETH Zürich）2023年的认知研究指出，当人类主动选择任务而非受命执行时，大脑默认模式网络（DMN）会减少无效的反复“反刍”（Rumination），从而提升执行控制网络的活跃度与思维灵活性；若个体丧失主体性、陷入被动顺从与外界杂音，则会因无效内耗而削弱认知效能。 东亚文化压抑主体性的三重根源 节目剖析了东亚（特别是中国）年轻群体普遍缺乏主体性的系统性成因。首先是原生家庭的代际共生与边界模糊，独生子女往往承载整个家庭的愿望投射，成年甚至婚后依然面临长辈对生活事务的全面干涉。其次是盲目推崇“听话哲学”，这种规训以绝对服从为核心、压抑独立思考，导致个体成年后面对职场或体制权威时天然产生恐惧与顺从。最后是标准答案式的应试教育，长期灌输唯有一解的思维定势，导致青年在步入缺乏标准试卷的现实生活后，极易陷入方向迷失与内在恐慌。 唤醒主体性的四步落地方法论 宏宏结合《自我决定论》提出了后天训练主体性的实操步骤：第一是识别真伪动机，索马拼图实验表明外部物质奖励会使受试者的自主意愿骤降80%，唯有享受过程、在无监督下仍愿坚持的行动才源于内在动机；第二是记录信号与清单，每日复盘迎合他人或委屈隐忍的瞬间，并在职场与生活中确立1至3条底线需求；第三是用“肯定表达 + 陈述自身需求 + 协商句式”公式进行小步边界表达，在拒绝的同时保留弹性空间；第四是进行人际双向筛选，远离对边界表达施加道德指责的 toxic 对象，留存能平等倾听的健康关系。 区分主体性、自私与客观纠错的界限 主播厘清了主体性与自私的楚河汉界：主体性是恪守自身选择同时尊重他人差异、绝不侵犯对方权益，自私则是将个人利益凌驾于他人之上并转嫁责任（如以工作忙为由逃避家务分工）。此外，面对外界指责时需贯彻“人格与行为分离原则”，区分可验证的客观事实与纯粹的情绪控制：对于工作文档数据错误等客观事实应主动修正行为，但对于人格羞辱或强加价值观的指责（如因支持同性恋友人被移出群聊）则坚决屏蔽，不否定自我内在价值。 主体性是用于决定自身感受与行为的武器，无法强加于他人。主播总结指出，在自我探索与确立边界的过程中必然伴随人际关系的筛选与告别；个体应在真诚关爱他人的同时做好随时告别任何人的心理准备，始终以自我为轴心保持笃定。

[21:24] 宏宏: 简单来说，主体性就是你能够清晰地知道自己是谁、想做什么，认定你人生的剧本是由你自己掌控的，拥有独立的喜好、底线和追求。 [28:02] 宏宏: 被动就会变笨，主动才会变聪明。人如果被剥夺了主体性，是真的会变笨的。 [12:23] 杨依: 这个人可能真的不太懂我的好，或者是你没有看见我适合的那一部分。 [12:23] 杨依: 我其实是一个很 supportive 的朋友，如果你不想要这份支持，我尊重你的选择。 [21:24] 宏宏: 拜托，可能就是我的过人之处和散发的光芒让你感觉到自卑了，你才会讨厌我。 [21:24] 宏宏: 太远了，而且早晨太冷，我怕来回换衣服跑步会感冒，不太想去。但我们可以稍微晚一点一起吃午饭，你看这几个地方行不行？ [42:21] 宏宏: 我知道这个任务确实非常紧迫，不过我现在手头上已经有这几个优先级的项目了，如果现在插队做这个，我就得延后手头工作的进度。你看这两个哪个更紧迫，你来选一下，或者能不能协调其他人分担一下？ [58:57] 主体性：是在不侵犯他人权益的标准下进行的自我主导。我坚持自己的选择，但也尊重你的不同。 [58:57] 自私：则是将自我利益凌驾于他人之上。为了自己的方便，选择无视别人的难处和付出，甚至侵犯他人。 [58:57] 宏宏: 勇敢表达主体性绝对不会伤害健康的关系，它唯一的功效是帮你筛选并隔离掉那些不健康、有毒的关系。 [70:00] 永远爱周围想爱的人并真诚对待他们，同时永远做好告别周围所有人的准备，并在整个过程中，始终最爱你自己。

[0:00] 大家好,欢迎来到毕不了夜,我是杨依,我是红红,人究竟什么时候才能真正的毕业,是上学吗?是工作吗?到最后,我们会发现自我探索才是一生的功课,欢迎大家。这期播客的开头大家没有发现什么区别呢大家把发现的区别留在我们的评论区今天是我们的第75期你看你忘说奇数了我给你补上了谢谢我们的大主播今天又是一个星期一那我是很早很早就到了办公室我早上还在和恒恒发微信说到底有什么能够让我一个不早起的人到办公室的时间越来越早之前我们经常早上八点路那今天我也是八点就出门了然后在办公室里和红红进行视频的会面八点对于我而言就是一个正常的作息啊但是对于一姐而言那绝对算是大清早了因为她基本上工作呀或者她的一些社交活动啊都会在深夜进行我怎么感受到了被吐槽在你的办公室的桌子上刻一个枣字今天我先说一下我的情况我们家楼上在装修还挺吵的在一个充满噪音的环境戴着耳机但我必须要跟一姐分享一个事啊就是我现在虽然身边生活就整体的噪音频率那个贺资数还挺高的但我觉得我现在越来越能够找到内心的宁静你知道吗就是我给自己的大脑和心里面看了一个降噪周围环境的一些噪音好像越来越都不能影响到我了我觉得这点真的还和之前有挺大的变化和不一样的真的特别好红红在我们做播客之后真的变得越来越好越来越从容淡定那最近是不是有发生一些什么事件让你对自己有这样的一些看法因为在我们原来的交往里会发现你是一个比较爱炸毛的小女孩现在听下来好像这些炸毛的东西都被你梳理好了不仅仅是炸毛吧我的炸毛更多是一种自我保护或者是一种攻击的状态这个本来是就不太好的但在我炸毛之前我之前更多容易处于的一种状态是内耗或者说是自我审视自我攻击自己对自己炸毛有一些不笃定不自信的东西但是由于最近身边或者自己经历的一些事情因为它极其的类似让我再去站在一个第三方的视角去审视的时候我发现我真的有很大的变化我们就来聊一聊这一期特别想和大家聊一个主体性的话题虽然我觉得今年各种各样的我们看公众号呀小红书呀播客可能都会提这个词但是我相信我们和毕业生们一起做自我探索还是一个容易会被大家忽视的一种心理的状态这么乍一听确实在很多地方都看到了而且弱弱的模糊的会有一点点感觉它是什么意思但是实际上落到更深的观察上其实我都没有那么清楚的了解在这次播客之前但我觉得这个词本身我一听我就觉得还是有一种力量感一种掌控感我觉得我们可以深入的去聊一下这个话题先给毕业生们来讲一讲哄哄过去的一周的一个小小的经历吧可以和我们的姊妹片一起听就是一姐你还记得我们最受欢迎的一期当你想冒头有的是人拦你你还记得那期是第多少期吗你可以看一下吗第十四期是几月份2024年的八月一年零三个月了已经一年零三个月同样的事情又发生在了我的身上但是我和那个时候的自己完全不太一样我来跟大家简单的去讲一下其实都是我在自己所处的一段关系或者一个群体中间因为发生了一些事情被刻意的审视打压或者可以说是被几乎没有道理的评判和对待但是我处理的方式或者我自己的状态都完全不一样了我是当时和一群还比较好的朋友我比较认可的关系直接被动的剥离出来就是大家说OK哄哄我觉得我不太喜欢你了你变了所以我决定不和你一起玩了简单而言就是这样的一件事情具体的细节大家感兴趣可以去听那一期但是当时当我真的发生那一刻就是我被动的和这样的一个群体就是大家每天都在一起玩甚至是 [5:00] 有很多的交流不仅是生活上爱好上生活中大量的时间都一起度过的这样的一群人吧被迫的去剥离出来我是做了很长时间的自我的审视或者自我的反省吧我会觉得是不是我某些事情太冒头了某些的举动做的太不合群了我是不是没有更多的去照顾到大家的感受但是这一次其实同样的事情又发生了你知道吗就是也是在上周的时候吧也是算一个我所在的组织吧或者群体大家可以把它想象成是一个群体性的组织但是我和这个群里面无论是这个群的发起者组织者或者说是里面的人关系都很好而且我也经常会去参加这个社群的一些线下的活动因为我自己本身无论是喜欢跑步啊还是做一些训练还是有很多线下的交集的大家的关系也都还不错结果就是在某一天的晚上你知道吗我都要睡了我突然间发现我被这个组织的发起人一个一个的你已经被谁谁谁移出群聊你已经被谁谁谁移出群聊你知道我当时的第一反应是什么吗是什么我靠又来anyway我肯定是没有做出任何超越出我自己的道德界限甚至是公序良俗界限甚至是我还主动的无论是从提供设备上还是各个方面其实是帮助了给了一些支持是给了支持的而且我是完全遵守规则的所以我当时内心毫无波澜但是我还是去小窗问了一下那个发起人就是说为什么我就被移出去了了你知道他给我的理由是什么吗他说你看你最新的一条朋友圈就是我最新的一条朋友圈是发了一个我非常好的朋友因为他是LGBT群体就是同性的之间的他们官宣了恋情我发表了一个祝福就是大家可以类似于这样理解就是我发表了对于我LGBT群体的同性的祝福这很正常吧不管正不正常我觉得它是在我的价值观我的认知里面我觉得是完全没有问题的但是不知道怎么刺激到了这位大哥吧他就说我接受不了所以我把你请出了群就当时我听完之后我就没有再回了但是我是觉得完完全全的就是放屁你知道吗因为如果你真的不想看到这个的话你可以选择各种各样的方式你可以不看我的朋友圈你可以把我拉黑而不是以一种你手中掌握权力主动圈的方式或者宣示你主权的就你一出群聊其实那个群聊里99%的人都没有我的朋友圈但是你在那个组织里是不是就是很长的时间然后也经常参与活动我停下来是的所以就是这是一件看起来很莫名其妙很毫无道理的一个本来是你正常很日常的一个活动组织的安排突然莫名其妙的移出去了确实是挺无语的但是你知道这个如果放在一年前我还记得我当时不是和你说当两件事情同时发生在我的身上就是被迫在从一段关系中告别而且还当时面临着自己的离职我是心情很不好我有哭我有很阴郁的一段时间但是大概同样的剧本发生在此刻的我的身上我其实睡得很好第二天就该去训练去训练就是我发现就是最近这一年吧我越来越把审视或者我外界的这个噪音关小而把我自己的感受我自己要去做的事情的比重调大我过去是一个非常非常容易被外界的噪音所去干扰所去内耗所去自我攻击的人但是之所以有这样的一个变化可能都是我越来越发掘了自己内在的主体性所以也是为什么我特别想和你聊好像我们两个说我在和你说我想聊主体性的这一期你说你之前都没有太想过这个词对不对对我没有太想过这个词但是你的这个变化肯定是来自于就像你说的它的实质是在于一年半以前和现在类似同样的事情发生之前我们聊你可能会有更多的情绪更多的不理解或者甚至你会自我反省但是这一次发生之后确实没有感受到你有这样的情绪你反而是觉得OK那可能是道不同不相为谋你完全没有了这种内耗完全是把自己的感受你没有去自我怀疑自我攻击自我评价你可能更多的感受是OK又一个组织和我分开没有缘由和理由可能真的是道歉 [10:00] 不同不相伪谋或者是可能说不定你会觉得其实可能是我走在前面就太耀眼了就当初的一些一些其实组织可能有可能容纳不下你了吧所以我会在过去的这一年尤其是在我阅读了一些相关的书籍开始接触了一些相关的理论我会越来越觉得我在很多方面开始有了主体性但在举这些例子之前我想问一下杨一因为你在我的就是视角评价中你一直是一个非常非常有主体性的人你和我之前从无到有不一样我感觉从我认识你开始你就已经是一个很有主体性的个体了你有这种感知确实没有特别去想过这个问题我觉得没有想可能就意味着它确实一直存在因为我稍微设想了一下跟你相对比较同样的情形比如说在一个组织里假设我被清退了实际上我在历史上还真的大部分是我在主导一些组织但也有少部分是真的是被清退的那种我觉得我的情绪是我有点伤心但是我没有任何觉得自己不好或者内耗我会伤心于OK我觉得我们是朋友但是怎么我们就变得不是朋友了呢我会有这样的一种感受但当然除了这个之外我觉得很多在跟世界交互比如说工作场合我内心可能是会有一个那种OS的就内心系嘛就是如果我被比如说如果我在工作里面没有升职或者我在一些工作的场合我没有被选择成为比如说上台或者升职的那个人我内心的OS其实可能就是这个人可能真的不太懂我的好或者是我觉得我是很适合的你可能没有看见我的这一部分然后如果是那种退群的情况我可能会就是我除了受伤之外我可能也会想OK其实我是一个很supportive的朋友如果你不想要这一份东西的话如果你没有一些别的选择我也非常尊重我可能大概是会有这种想法当然伤心受挫我觉得这个是很正常的情绪是一种没有被选择或者没有被朋友选择成为朋友没有被领导选择成为一个更有高职位的人类似的哈就那两种情绪是很正常的但我不会去那么内耗我觉得我应该是这样的人所以你是一个天选的就有主体性的人因为在这一期到后半段我们可能会讨论就是哪些地方假设我真的比较惹人讨厌了我们就是做错了如果发生类似的情况无论是职场中的还是友谊中的我们要改正但是我们来说的主体性就是我不能因为外界或者别人对我的审视而对自己产生某些评价和攻击但是在之前我是非常非常容易因此而攻击自己的人我来举一点点小小的例子就是我不止一次其实很早的时候我会意识到自己会开始不受一些人的喜欢尤其是男性尤其是在社会上有一定的我们都不说地位啊年龄相对大一些有自己一定的社会角色或者在我们的生活中感觉还不错的所谓的代引号的大哥们的喜欢就他们一开始可能对我都表现出了很浓厚的兴趣非常热心的把我招纳进去或者要去和我开展一些合作呀也好或者更深度的对话也好但是我会发现慢慢的他们就会开始曲取我了开始会对我有莫名其妙的敌意了但是这些曲取和敌意是你能够感觉出来的一些抬挤和挤压或者阴阳怪气但是并没有指出你具体的行为但是在之前的我的话我会感觉到很紧张很害怕就是我会自我怀疑就是说我是不是这点做的不好或者是不是那点做的不好我是不是得罪他们了对我会不会得罪他们但是现在我真的是会想的是OK拜托可能就是我的光芒让你感觉到自卑了可能我不是我想我的外表正量给你们的那种温顺乖巧甜美对甜美因为我一开始咱们不是说就是我的外形你的外形确实是甜美的容易让人有这种错觉所以大哥本来带着大哥的那种角色或者无论是老对来发现他是一只用可广志的话说他怎么是一只带刺的玫瑰这个刺还挺扎的所以我反而觉得正是因为我的过人之处让你自卑了你才会讨厌我我在这里再举个小小的例子就是我之前经常去的一家康复的机构我是会在那里做康复做拉伸的我在那里面每次都会只做拉伸我很少去说话但是在那里面其实还有一些同样的大哥去做拉伸我每次在做拉伸的时候我都能感觉到那些大哥他们很明显知道我 [15:00] 然后用他们的眼神在审视我就是难宁的那种宁视你知道吗但是我发誓我没有和他们做过什么交流但是就有共同的朋友和我说你是不是也在那家店做拉伸我说对呀然后那个朋友就是很善意的来提醒我他说你要做到既然盛行呀因为有些人在背后就开始曲去你了哦天哪这个世界好荒谬啊你不都没说话吗对但是你知道我当时心里很坦然的一点就是我不管他们怎么编排我可能就是哎呀我发现我和猴猴在一个店拉伸你看他也受伤了他会加很多他自己的安排他自己的想象但是你知道我心里面很坦然我睡得着觉我完全不会自我审视自我怀疑是因为我一个字都没有说过这都不是说我到底做错什么有没有发朋友圈了而是我知道我和你是零交流的你都能对我产生这么多的一些你自己的配信系对所以我是觉得我肯定是做不到所有人都喜欢的那还有比如说啊有些好的朋友就比如说之前的同学同事他可能有人你没有很长一段时间不联系了有人来旁敲侧机的来套你的话你很明显的感觉他不是在关心你最近的一些状态他只是想知道你是怎么成功的也不能说成功吧他可能想了解一些内幕或者想向你打听一下你自己劝内人他们的情况他就会来旁敲侧机的套你的话其实在之前的话我真的会想要be nice我会压着性子去回但是现在在看到这样很明显就是在试探你在套话的信息的话我能够做到保护自己的经历我是直接就不回了这些都是一些变化然后再举一个例子我是发现我最近一年来很明显的变化就比如说有好的朋友邀请我和他一起去探个店去喝个咖啡或者要安排一个我们两个一起完成的事情但是那个地方确实离我比较远不太方便在一年前的话我其实会顾虑很多因为我是喜欢这个人的他也是我的朋友我会觉得如果我拒绝他的话我好不容易到了他的城市他要安排我们共同去参加一个事儿吗那我肯定会觉得人家这么好心的去安排你肯定要去如果你拒绝的话会不会让他觉得我不够尊重他会不会让他觉得是不是变了所以之前的话离得再远也去就是我会不想因为我自己的一些问题让他觉得不开心但是呢就最近发生了一件就完全一模一样的事情然后我大概评判了一下他确实离我太远了而且是早晨现在其实冬天又比较冷我直接发了一个地图的距离我就告诉他太远了然后来回因为我们可能还要一起做一些运动我说我怕来回换衣服感冒我就直接和他说太远了我怕感冒不太想去但是我们中午稍微晚一点的时候我们一起吃午饭你看这几个地方行不行其实我发现也是OK的就是这样听下来我觉得杨姨肯定觉得是一件很简单的事情对你而言但是我真的花了两年一年多的时间才能自如的做到OK但是你说最后这一段的时候我真的挺爽了为什么爽呢就是因为在你在描述之前之后变化的时候之前的那部分我听着我是会有一点不舒适不开心但当然这种不舒适不开心不是来自我是来自于我觉得你在那个状况下你肯定是不够舒适的然后作为你很好的朋友我就是希望你像改变之后的这样去更多的表达你自己比如说最后这一个情况特别特别远大早上去跑步你如果要坐一个小时的车过去那你不是得更提前一个小时起床吗然后对你的身体是负担对你的精神可能也是负担你喜欢它但是你也需要照顾你自己的精神和身体的这种负担所以作为你很好的朋友我就会觉得你就是要拒绝它你就是要告诉他我不去但是我们可以用别的方式去完成这一次的交流所以我就听爽了你知道吗然后当然前面的那几个例子我跟这个感受也是一样的就我一定是你之后的这个表达方式因为我觉得我照顾我的感受和我想和你有交集这两件事情根本就不冲突我会先倾向于尊重我的感受同时我也抛出我的示好所以从这一点能看出来我们之间很大的很大的一种不同就是像你从一开始就说我有主体性或者你从一开始对我的很多评价说我是很坚定的或者是我很有掌控感或者我什么CEO之类的我觉得这些评价汇集下来的就是一种感受就是我的人生或者我的事情或者我的感受就是我自己很明晰的有一个感知 [20:00] 并且我会自己做主但同时我这种做主呢又不会让你觉得我不关心你我不在乎你也就是说这两个东西是完全可以兼得的但是我通过你的变化呢我会发现最开始早期的那个部分你可能是更多的在压抑自己的感受更关注外界反射到自己身上对自己更怀疑更否定或者是更纠结的一面但我确实发现这一年多你有特别多的变化所以我就还挺想问你是什么时候开始自主的想要去有这种改变或者想要去潜意识里就开始有这种主体性了即使当时可能我们都还不知道这个词是的你看刚才我举的那些例子无论是被别人不怀好意的曲曲或者说是被套化或者说是在一段友情中有让我自己不太舒服我会刻意压抑自己的感受去迎合对方你都不会有类似的困扰你都可以做到你大方的去表达你自己的价值和需要去求同存异但是世界上肯定还有一大部分人是像曾经的我一样我们可能没有让自己的那个意识和主动感那么的强但是你越是在区域逢引或者你越是没有在做自己的时候你越会发现你永远抓不到一段关系因为人是永远没有办法一直一直在伪装一个不是自己的样子的所以我也是最近的这一年吧越来越开始去刻意练习自己的主体性我和杨依的不同杨依就是大女主仲裁你可能比我或者比很多人都更早一点拥有了这个但哪怕我们现在没有其实也是可以通过刻意练习来找回自己的主体性的我真的就是从一个曾经相对自卑不太自信总想着从别人的嘴里得到认可或者是哪怕陌生人完全不了解你的人随口说一句我都能想很多反复琢磨很多天怀疑自己是不是哪里做错了到现在不再怕被别人否定别人再怎么评价我我都能知道哪些是我自己的问题哪些我完全不用在意不会往心里去非常无比清晰的知道在做什么都是因为我通过刻意练习找回了主体性红红这一段其实说的特别专业因为你已经开始用刻意练习主体性这种词语了我就感觉你做了很多的功课并且还特别用在这种实践里所以我觉得我们要先问一下洪洪就是你心理的定义或者说更加标准的定义框架里到底什么是主体性其实不是我心理的定义啊主体性它是在心理学上或者在学术上有一个明确的定义的它其实又叫做自我概念简称SC就是Safe Concept它是可以用来评价我们人作为主体对自己人生的掌控感的所以如果来简单的定义一下主体性的话就是你能够清晰的知道自己是谁你自己想做是什么你也能够清晰的认定你自己人生的剧本是由你自己掌控的包括知道自己的核心价值或者一些未来的规划你不是那个就是像我刚才举的例子你想要成为的别人嘴里的那个很nice的同学或者老板嘴里的靠谱的员工你是一个有自己的喜好底线和追求的独立的个体这个其实就是学术上或者心理学上对于主体性的定义啊我把它去总结一下我自己的理解就是不再被别人的期待或者别人的审视推着走,你也不再是那个就是期待着每个人都喜欢你的那种小女生,那种很受欢迎的人,就是相当于我一直在为迎合别人的标准而活,而忘了我自己是谁,我觉得我过去的将近30年的时间都太活在社会的框架定义,还有这种集体的规训中,或者身边人对我的评价中了,我都忘了好好的就像我今天一开始说楼上噪音太大我把外界的那个噪音的音量开大而把我自己的那个我丢掉了但是最近因为我的刻意练习或者我刻意认识到的这个问题我越来越发现到了本我我可以说我现在的状态非常的好因为你是以自我真实的你自我去展示出来的我不仅从关系中脱离出来我也进入了很多段更加深度的关系而且那些人他们就是被你一开始的特制吸引的我越来越有一种做自己的爽感了那这个概念它并不是一个新的概念只是现在这两年刚好作为这个词语被普及了其实它就是我们之前经常说的找自己做自己或者说拥有自我只是说现在有一个更加专业的名词出现了那就 [25:00] 我对于主体性的理解就是跟你的那个也比较像因为主体嘛如果我们说到心理学的概念就是有主体有课体的这种概念那主体就更像是一个有意识的有意志的能够行动能够思考的一个我就是我是以我为中心的我总有我自己的一些目的和选择就有点像我是一个司机我和这个世界的交互里我在一个很大的车上但是我是司机世界和其他人都是我的乘客因为我是我的世界的中心那与之对应的就是课题就是像洪洪刚刚说的我们怎么样才能不受别人的期待不受外界的评价去影响或者改变自我那如果我们更倾向于是一个课题的状态的话其实就有点被动就是我可能是在别人的车上被别人带着走我是被别人影响的定义的一些对象我并没有去开我自己的车我上别人的车我被别人带走了你看主体性和主体相对的就是课题做这个区分特别特别关键的一点确实就是你到底有没有把自己的这个方向盘握在自己的手里而是刻意的把这个方向盘交给了你的老板你的朋友或者是网络上那些不是你根本就不重要的陌生人来或者你的对象来握你的这个方向盘你自己一直在把自己客体化那你肯定是没有掌控那个方向的主动感的而且时间越来越长的话你的人生真的会失控因为我其实还是看了蛮多的学术研究的就是主体性它不仅仅是一种心灵上的掌控感还有自我的主导权它其实也影响着我们很多大脑的工作模式杨姨所以我觉得你之所以在工作上能够很快的做出一些自己的判断你的工作能力很强是因为你是很有主体性的主体性真的能够让你的大脑和人生工作切换到一个很高效的模式我之前其实没有思考过就可能真的是因为你提到的我在工作或者面对世界的时候我相对更带着我的意志所以其他人都是我的课题我就能更好的去分析我应该做什么我制定什么战略我用什么资源我几乎没有把自己在和世界的交互里当成那个客体所以我在工作里真的几乎真的是没有内耗那这样就有一个很有意思的现象了就是当我作为世界客体的时候我反而是被拉着走的我是被动的所以我就会有很多来自外界的影响投授到我的内心我就是会疯狂的内耗纠结但当我变成世界主体的时候我是真的可以心无旁骛的在做自己的事情我觉得这可能是确实是我在工作中没有什么内耗效率比较高的原因好像突然找到了答案因为从工作的这个范畴来讲的话我们之前也聊过很多和职场工作相关的一节给大家有一些提高工作效率的方法论的分享我们也用第一性的原理去拆解你不觉得第一性原理你就是要从这个世界的本质出发从你自己的目标出发吗它和主体性也是完全相关的而且我终于知道为什么大家叫你总裁或者你对自己工作的定义都是心无旁骛了就是我为了准备我们这一期我还看了很多大量的学术研究就是因为拥有主体性你的人生你的职场才会相对的更顺利一些的因为主体性它确实可以让人变得更聪明你快来说一说对因为主体性确实是可以通过优化人大脑的工作模式来让人变得更聪明的它能够帮助我们决定你的注意力放在哪你过滤掉什么信息以及最后做出什么样的决定的这个其实也不是我做的研究是在2023年的时候在苏黎世联邦的理工学院他们的学者做的一项研究发现当人主动选择而非被动接受任务的时候相当于就是你用主体性拿回来然后再做一些工作还有一些你的项目的时候大脑的默认的模式网络会减少很多无效的反复去工作的这样的一些过程他们管这个叫做反除我觉得特别的生动因为很多无效的别人对你的评价或者一些你被动介绍的东西它就是你过载内耗的一些垃圾和内存你越反除它你人体的这台大脑的能耗其实就是会越大的那就有点像是一直在纠结纠结就是劲儿没用在该做的事上全用在纠结纠结纠结就是比如说我们这个手机我开了特别特别多后台的程序开了很多我的程序一定会被变慢而且我的耗电量会增加的但是如果你的默认模式网络能够减少这些无效的工作你的执行控制网络的活跃度就会提升所以我们人类的认知并不是一个完全封闭在大脑的孤立的过程它完全是在大脑的工作 [30:00] 是与你的环境身体和整个的行动紧密偶合的一个系统当我们能够掌控环境掌控自己的行为的时候我们的思维也会变得更加的灵活总结一句话就是被动就会变笨主动才会变聪明如果人被剥夺了主体性的话是真的会变笨的这是我第一次从这个角度去想效率掌控这个问题原来真的是有科学的依据那我们刚才举了太多工作和职场的例子了我们在从亲密关系啊就是一姐经常我们两个小川私聊的领域就是两性的话题其实在亲密关系里面你如果掌控了主体性的话人也会变得更聪明我就在之前看到小红书上有个女生的那个帖子她说的特别好她说她自己之前在主动追一个男生的时候如果她主动出击想要去追这个男生她的思路是非常清晰的就是第一不该干啥第二不该干啥然后该怎么去回她的微信每一步都有条不完最后真的就追到那个男生了但是反之他当时举了一个例子就是那个男生他也是有点好感的但是那个男生先反过来追他了你知道吗他说他反而之间就方寸大乱不知道该怎么办对其实也会你有没有在亲密关系中也会变笨就是自己好像变成一个小客体了丧失了一些主动权对很有意思的现象但我觉得亲密关系的话题我们可以之后专门去聊因为真正的亲密关系反而是真的应该是两个有主体性的人大家去不断的磨合和交互任何有一方在一种情况下丧失主体性都会让这个关系变得不够平衡可能会导致一些不太好的结果我们刚刚聊了这么多关于主题的事情听上去不难就是类似于我拒绝一下朋友我要给朋友说有点远我去不了或者是我要去主动追个男生对或者是我被什么移出去你要被朋友拉黑我要心里想哦没关系我只是有点伤心我不怀疑自己听上去很简单但实际上做起来或者我们深入到自己真正无措无助的场景里它就是那么的困难所以我觉得我们要去讨论一下为什么在很多情况下我们可能会丧失这种主体性就是我们做不到什么事情我都以自己的出发点去想和去感受到底是什么原因让我们我觉得可能是东亚小孩或者是中国的小孩我们好像更容易有这个结果就是稍微少一些主体性对都说烂的一个词但它确实就是这样就是东亚小孩呀就是我们经常会觉得比如说在刚有一些外网的时候或者我们在校园里面接触一些留学生的时候你就会发现他们好像就更加独立一点但是我们的主体性还有组织意识就会变得很差就是从小都在满足某一个群体某一个组织或者某一个长辈的期待至少我的童年到我的很长一段时间工作的初期都是这样成长起来的肯定是和我们的一些环境啊或者成长的模式有很大的关系可能真的是一些社会的规训一些规则让我们真正的相对容易有这个结果吧我稍微先说几个容易导致让我们丧失主体性的几个方面吧第一个是和原生家庭代际关系里的那种共生的期待就是我们在计划生育之后一般一个家庭里就是一个小孩那一个小孩就是独生子女基本上跟父母是全方位的投入绑定和高期待的然后就是有一种小孩的人生成为了整个家庭未来的投射的感觉而且特别是这种待机关系在两个家庭结婚的时候你会明显的感受到两个小夫妻被各自的原生家庭去侵蚀就是你和一个人结婚了你们有自己的小家了但是这个小家一定是会被绑在大家里的双方的父母一定会对你们的生活有非常多的强加干涉因为你想我们这期聊的是主体性主体性是什么是我们有掌控权你看你在家里你有掌控权吗我觉得有多少的已经结婚的我们这个年龄或者比我们还小一点的这种所谓的小夫妻有多少事情还在被长辈控制有多少事情还在被长辈干涉只要有来自太多这种高绑定的高期待的跟原生家庭全部混在一起的没有边界感的这种一种侵蚀吧我觉得就会导致大家很容易丧失主体性因为你不仅是你自己你还是父母的儿子对方的儿媳之类的对吧这个我觉得我说起来我都隐隐作痛啊虽然我还没有受到这些苦楚而且我以后一定会竭尽全力让自己不受这种被各种年轻家庭绑架的苦但是我说这个的时候我是真的为我们很多人的婚姻 [35:00] 很伤痛吧因为我最近其实有参加一个相对小的偏00后的一个婚礼因为那个男生也比较小嘛都是偏00后的两个人肯定就没有那么独立在这样的情况下结婚很多很多事情几乎是由某一方的家长做主了而且就是相对被男方的家长在做主就是挺糟心的听着好窒息啊所以原生家庭会是让我们容易丧失主体性的一个很重要的原因那第二个我觉得除了这种原生家庭的强绑定界限模糊之外还有一个很重要的点就是一种奇怪的听话哲学我也不知道这个是怎么流传出来了但是我们很小的时候我相信大家都会听到父母老师去夸赞你是一个听话的小孩哦这个小孩真听话对这个现在看起来是一个无比盲目的赞誉为什么因为他在鼓励你听话那听话不就代表着你不要独立思考你听我的就好了所以很多人他成长以后他会天然的惧怕老师惧怕政府惧怕领导就是因为他从小习惯了听话他觉得有一个权威在上面总是在压制着他又习惯了那这个社会不都是在压制你的所谓的一个领导吗你就是一直在服从那当然会让你丧失主体性了最近因为我在写一些关于职场相关的一些段落吧之前不是在我想要我得到那一期我还说自己想写书吗我再回历了我职场中非常伤痛的一段经历就是无论是职场的可能是酒居文化的性骚扰还是我在职场中度过的至暗时刻就是我绝对的把领导或者你上级的话当做权威去服从的那段时间是我职场中最压抑的那个时刻就有点像杨一说的盲从的去服从某一种权威这个权威在家里可能是父母在学校可能是老师在职场可能是你的上司而导致主体性丧失对于我们生活的一些灾难性的后果这个真的还挺可怕的对而且为什么说这个是东亚小孩或者说是中国小孩的通病呢因为我们接受到的校语大部分真的是你要听话但是与此同时我们真的知道国外这个不是盲目的推崇国外但是国外的家庭真的会更在意你的感受你去独立对吧独立思考这个能力大家已经说烂了就是在国外会更明显他们有创造力我们就更多会应试教育一部分是因为小时候的听话哲学当然我正好也要接着说第三个原因就是我们的非常集中的这个应试教育体系他要求你第一没有时间去选择你的兴趣爱好第二他要求你你只有一个标准答案如果我们在18岁以前的所有学习里老师家长都告诉你你去解题这道题只有一个标准答案在这样的情况下久了你还怎么有主题性去思考生活呢因为生活只有一个标准答案给到你我之前在去做我的那个视频我不是说好学生思维吗就是说好学生一直都很擅长答题就是给了我们一个确定性的事情我可以把这个提解得很好但是如果你把它放在旷野上或者你真的让他主动去做一些选择或者他的人生过了30岁要去主动的选择一个扩题了他会发现我没有题答了我没有卷子可以答了他会非常的茫然失措就是你刚才说的就是我们从小的被这种应试教育的恐慌哎呀好多伤痛呀我的天呀是吧这个也不是我的问题不是我一个人的问题是的因为我们前面讲了那么多例子就是我知道这些例子很小但是我们也说了小但有时候我们就是做不到做不到的话那真的是被压抑压制太久了我刚刚说的这三座大山吧我觉得真的是压破中国小孩的小小几座大山当然我这里我也能反观到为什么我相对还能拥有主体性就比如说像第一个代际的共生其实我还是有点痛感但是我们之前聊了很多原生家庭我相信我和洪洪在某种程度上已经挣脱了这种强烈的捆绑因为我们经济独立思想也相对独立了但是还有很多人年龄更小的人还没有独立的人可能还是做不到还是要在和父母的模糊的界限中生存所以我们就很鼓励大家去独立当然第二个像听话应试教育听话的话这一点我是非常感谢我的父母他们从来没有对我有一个要求叫听话他们对我的要求就是你想做什么你自己去决定我们在之前很多期也聊了我从小学开始他们就让我自己做决定我相信这个就是我有主体性的一个来源你知道我刚才还去翻了一下聊天记录我现在已经三十多岁了我在翻我和我妈的聊天记录搜听话他打出来的都是你怎么这么不听话 [40:00] 你听话你不听话你不听话就是还是这样听话来评判我你知道吗就我从小听着听话的这两个字长起来的所以是现在还有这样的词语在你的生活中出现吗在呢在呢但是我已经能够很明确的去区分出来了就是我不是一个只需要完全听他话的一个小孩了是吧如果看到这种词我就天然的想去反击开个玩笑因为家家有大家各自的问题对然后我们再说最后一个应试教育我在播客里其实无数次说过高中是我最不快乐的人生的三年我觉得我现在终于知道我为什么不快乐了因为我是一个真的挺有主体性的人我在那个应试教育的框架里我确实被迫放弃了我的兴趣爱好我确实被迫花了所有的精力在学习上而且确实在追求一种标准答案直到我上大学到了一个旷野我发现我的大好的人生真的是从大学开始的这就说明一个人如果有主体性但是他在一个环境里一直被压制他的这个效率各种甚至心灵健康真的都得不到保障你看分析了这么多的原因我们也释然了就是虽然杨一说找回主体性是一件很容易的事情听上去容易比如说拒绝朋友比如说不过度的内耗比如说不因为外界的评价去怀疑你自己但是就是因为我们从小就在这个土壤里面他把我们侵蚀的太久了你真的真的很容易去丧失主体性而把他真的意识到或者把他找回来是一个需要刻意去练习的事情我相信有很多的听友不会像杨一那么的幸运或者那么的强真的就是杨一可能就是带着强者思维诞生的人你可以自己毫无意识的因为我们两个在讨论这一期的时候你说有很多的步骤你都自己内化就完成了但是我是一个后天从没有主体性到可以练习找回主体性的例子大家听到刚才杨一分析出来的这样的一些土壤啊或者原因也不用灰心因为只要你人永远是可以自己去救自己的只要你意识到了你存在这些问题你想要去找回主体性我们永远都有选择我们永远都有更加具体的措施来解救你自己那下面我其实也很想分享一下我在过去的这一年中或者我通过阅读在自己的身体和生活中实践怎么一点点把丧失掉的主体性找回来的这里面很想去给大家推荐一本书叫自我决定论它很实用就是它通过很多的相关的研究能够给我们一种怎么样在关系啊或者是社会职场中保持自主但是呢又不割断这个关系和关联的首先很重要的一点就是我们要先去识别自己的动机为什么动机很重要呢他在那个书里面也举了一个实验是很著名的奠定了这个主体课题的一些决定论意识的实验叫索马拼图实验在这个实验里面他是把那个大学生分成了两组去做一个拼图的游戏这是本来是这些学生自己都很感兴趣的一个活动但是他设置了一个对照组就是如果有一组如果你完成的这个图案我会给你这个奖励那还有一组的同学呢就是没有任何报酬我也没有任何的奖励然后研究者就会发现啊这些学生能否还继续在没有人监视的情况下把这个拼图的任务完成后来会发现给了这个奖励组的拼拼图的人他在离开就是监视者离开的过程中拼拼图的那些人比例骤降了80%但是没有奖励组却依旧保持着热情继续专注的解决着这个问题最后把这个很难的拼图拼起来了这个里面去反映的一点为什么动机很重要就是外在的奖励或者外界的评价会大大降低人们对你原本就喜欢有兴趣活动的内在动机的使很多你是因为本我和兴趣做的事情变成了为奖赏而做为报酬而做那你就很容易把这件事做不完哇 这游戏其实还挺有意思的相当于就是本来是一个大家都还挺感兴趣的活动不强加干预我都会去参加这个活动因为我们喜爱它但是我们强行分开两组之后专门受一个奖励反而就没有人去做了这个确实就说明我们自己的动机我自己发心我想做的事情它才是我们真正想做事情的一个根源对所以在那本书里面它会说我们永远要做自己动机驱动的那件事情但是听到这里其实我还会有一个疑问就是很多人他连自己的动机都很难去识别就像我们之前说过 [45:00] 到底是我自己想要还是别人想要我这两个是完全不同的也是区分主体和课题一个很关键的因素哇那这个不就是找到主体性的第一步吗那这一步大家就听我们前面的几期我想要的那一期其实很多人没有那么清楚自己想要但是说出来之后我相信非常有帮助的去大家内化到底自己想要什么那我觉得这第一步就完成了红红可以继续和大家分享对就是刚才杨毅说的那一点这个动机就是你可以问一问自己为什么你要做这件事真的问一问是因为外部的奖励吗或者为了避免外部的惩罚吗如果是因为这个的话它就不是你自己的那个动机但是如果你认为这件事情是你认同这件事的价值是你认同这件事享受的过程就是哪怕没有奖励你也想做这件事情或者你不做这件事情自己会感觉不好这个就是你内在的动机我们第二点可以在一段的时间内去评估你自己这个行为的持续性着重的去观察一下当没有外部奖励和监督的时候你是否仍然会坚持如果你发现没有了外在的奖励和动机你就不想去做了的话那你可能这件事情并不是你发自内心想做的真正的内在动机不是因为你现在看这个赛道火你看到这个赛道想去赚钱你才去做这个事情而是哪怕你发了这个小红书你做这件事情一个赞都没有你也没有办法让自己挣到钱你还是会每天花时间去做这个事情那像我的话我可能就是跑步就哪怕真的就是没有人看我没有人表扬我我也会每天让自己去跑步那有些人可能那有些人可能就是拼拼图一姐可能就是唱歌这个每个人不一样但是你要去评估一下你自己这个行动的持续性是受外界调节的还是你自己自发的然后第三步就是一个小的闭环了你可以检测或者问自己完成后的感受如果你把这件事完成了你是相对比较空虚的比较无感的那么可能也是因为一些外在的动机不是你自己内在的但是如果你做了之后你就会觉得满足愉悦的话它可能才是你自己真正内心想做的一件事情就通过这几个方法来帮助我们去识别一下究竟是不是自己主观和内在自发性的动机嗯红红在我们那期高强度的我想要之后还是给了很多的方法论帮助大家去找一个长期的持续的因为当我们长期处在一个迷茫状态的时候有时候你想要你也会想我是不是真的想要那刚刚其中我给了方法论就是怎么样识别一种很长期的我想要并且相对确定它那接下来呢因为我想要我相信只是第一步对我想要只是第一步就像在13个月前我可能有一个模糊的感觉我想要我想要跑得更快我想要脱离我之前的那个职场我想要自己主导的在这个世界上做一些事情表达我自己的声音但是你会有个强大的漩涡或者你自己之前所在的那个集体和组织中它会有一种更多的外部的力量在拉着你那这个时候你也是需要做一些主动的行为来去帮助自己强化你自己身体里面的这个声音这本书里面也给了很框架性的落地的方法我会一步一步的给大家简单的去讲一下然后并且我们可以举些例子真的还是蛮有代表性的第一步就是你可以每天花一些时间去识别一下你主体性流失的信号就比如说今天过完了你花个五分钟的时间在手机的备忘录里面写一写你今天是否为了迎合他人注意哦是迎合不是你自己主观自愿的想要去照顾他想要去对他好然后去牺牲了自己的需求和感受比如说是职场或者友情中你是否感觉到了那些委屈压抑和不甘你要去识别主体流失的信号这点我就是通过记录就比如说有个好的朋友他每次都要约我去一个很远的地方跑步或者吃饭我当时答应了但是我确实那一瞬间是有委屈压抑和不甘的你把它记录下来才有便于我们下面做其他的一些行为对因为如果一件事情让你不敢拒绝其实就是主体性在流失的一个信号了嗯那如果有了之后第二步你要去问自己你可以给自己列一个清单因为我相信每个人是不一样的就主体性不是每个人这个需求清单都一样你可以在自我的核心需求里面从不同 [50:00] 纬度比如说亲密关系比如说生活比如说职场你开始可以写一到两条或者最多不要超过三条你最在意的需求比如说在职场中你可以写我不要接受没有意义的加班或者你可以写我一定一定要明确分工我不背锅你要把你自己的核心需求写出来或者比如说一姐我们两个在约会或者在关系中我可能更加在意的是对方不能吼我就是你就要把它写下来或者说你最在意的是啥我最在意的是长时间不回微信啊我在意就是你必须我们两个约会要准时就是你要把自我的核心需求写出来就是这个需求是没有对错的不用不好意思你只要真实记录就可以这前两步是观点第一步是识别你主体性流失的信号第二步是这个信号到底哪些影响了你核心的需求我们就按图所记嘛第三步你就可以开始小步练习那些边界的表达去保护自己主题性的一些场景了我们可以先从低难度的场景开始在这里面给大家也总结了一个例子啊就是一个小公式我自己就是这样去用的就是你先用肯定将加上表达你自己的需求加上协商的句式去练习基础的句式就可能是我理解你你先肯定一下对方但是我现在的需要是什么然后你再加一个注意啊就是有主体性并不等于自私如果对方是你在乎的人你的或者说你的职场你的老板你的朋友你的爱人的话你还是要给他一个解决方案的就是比如说面对一个额外的工作安排明明你自己手头上的任务已经饱和了那像之前的时候你不舒服你可能会说哎呀好的好的我来做就是其实你已经不舒服了但现在你就可以试一试比如说领导给你加活的时候你就先肯定嘛你说哎呀我知道这个任务是很紧迫的但是你要先说一下你的需求不过我现在手头上已经有这几个优先级的项目了我也是需要一点一点把优先级的做完才能做这件事情的如果要做这个的话我就得延后我就得延期我另外一个手头上的工作了你看哪个更紧迫你来选一下或者你能不能协调其他人分担就是先肯定再拒绝再给他的一个可选择的方案协商的空间对其实不仅仅在工作中其实这样的一个方案你看我在这周的时候拒绝一个我的好朋友我也是这样的我说哎呀这个我是挺想去的但是我给他发的那个截图离我太远了现在天气冷我怕我来回然后跑啊什么的感冒咱们中午的时候太阳好一点能不能去这里就完美的符合了这个句式是可以练出来的我觉得洪洪你现在已经内化了因为你讲这些道理的时候非常的头头是道虽然我们肯定也做了一些总结但是你确实已经做到了一个内化的地步我非常高兴对但是你可以去做的话就是这三步假设我们识别了动机我们也明确了自己核心的需求我们也尝试着小步的做一些边界的表达对当你在这些练习的时候你持续一段时间你肯定是要去做复盘和优化的这个就是要有一些筛选的行为了因为你会在这些你自己表达需求的过程中发现一些不值得你深交或者和你价值观不符合的人的关系那你就要主动把它剥离开因为每个人都有他自己需求的优先级我们也没有办法让每个人都尊重理解我们的要求对吧所以那些值得深交的关系是对方会倾听你的需求也不会强迫你妥协当你练习小步的边界感表达的时候你们反而会更加理解对方你们会更加认同彼此你的关系可能还会往更好的方向去进步是的所以我们可以通过回顾这段时间互动帮助你去筛选出来那些尊重你边界的人所以我为什么会觉得我最近身边的关系也好或者我的状态也好噪音越来越小它一定是一个两方主动双向筛选的过程就是那些不尊重你边界的人也被你用这种小小的边界感的表达被筛选出去了而当你留在你身边的人你们都是彼此认同守望相助三观更加一致的人说实话我真的觉得成年人的关系不用太追求数量你每天一直在去维护一个两个三个反而去真正浪费了那些值得你花时间花精力去更加深入交往的人和朋友因为你如果是一个有主体性的人的话 [55:00] 也会吸引到同频的人红红给了非常多的方法论我稍微总结一下因为我们这次聊主体性聊的就是一种当我们发现自己很不舒服或者是我们发现被打压被凝视我们自己有很多纠结内耗的时候那个时候一般就是我们的自我我自己我作为本物我们的感受受到侵蚀然后我们在过去的这么长的时间里因为有很多很多综合的原因吧导致大家可能都内化习惯了在某些情况下受到侵蚀那我们今天这一期就是红红说了很多方法论我再稍微做一下总结第一个就是我们识别到自己真正想要什么如果不清楚就听我想要那一期或者听红红的方法论先知道想要再记下来核心的需求我们甚至可以再继续去每天反观一下到底什么时候我是觉得我主体性流失了我是不是牺牲了这一点其实非常重要只有当你去观察自己是不是被牺牲了感受的时候你才能真正的有意识不然那种不舒服模糊打压可能永远就在你的心里还没有被你发现当你识别了之后你知道你想要你知道你的需求你发现你自己真的是被欺负了原来可能没发现现在发现了那下一步我们就做一些行为我去做一些简单的边界表达先做简单的之后就可能能上升到更高层次的一些表达同时做了这些表达之后立刻马上就可以区分出来哪些人是真的在尊重你倾听你愿意去尊重你的这些需求哪些人是真的觉得后你是傻逼吧后你自私吧那这样的人咱们就该赶紧远远的跑掉因为友情关系都是我们可以用主体性去筛选他们留在我们身边让我们互相都变得更好的人我觉得这样一套操作下来其实我自己收获也还挺多的即使是我还相对有一点主体性我都觉得可以更有力量的去面对更多的世界和关系没错主体性一定是会让我们更有力量的因为一个人的电量精力一共就那么多当你想要去尝试满足所有人你想要去照顾所有人的需求你想要去迎合一切的标准也就证明你自己是一个没有原则没有目标没有主线的人你的人生主线不够清晰你怎么能够实现自己无论是情感上的目标还是关系上的目标都是更难的因为你带了一个很大的耗能再去工作但是说了这么多啊我们还是想做一点点小小的延伸的讨论我和杨茵一直在那里聊主体性无论是识别到自己真的是被欺负了识别到我们不舒服我们肯定都要优先去主导自己的权益但是我们都是需要关系的我们需要人和人之间那种亲密无间的感情我们也需要一段好的滋养我们的友情或者是爱情我们也需要一段真正能够让我们在这个过程中吸取到营养的职场的关系或者你的领导和前辈在这里面我们也可以小小的去做一个区分和探讨就比如说主体性和冷漠自私的边界因为确实现在社交网络上也有一定的声音我身边就有这样的一类人他可能就是非常非常有主体性但是你会觉得他已经有点刀枪不入了所有的事情都是以自己的需求为出发就是我今天只有这个点行你们爱去不去你们爱来不来或者是说所谓的poker face就是这个主体性和我们所说的这个人他不近人情冷漠自私没有同理心的边界在哪里我们过分的去强调个体的掌控感但是我们人也是社会性的动物呀我们也是需要群体之间互相依存呀就他们之间的边界和区别在哪里我觉得我们也可以去探讨和延伸一下我觉得这个延伸非常有意义因为过度的主体性而不考虑世界外物或者是和关系里别人的难处那不就真正就变成了一种自私吗所以我觉得这个边界确实是在于我不侵犯他人权益的自我主导或者是在我自我主导的同时我也愿意去看到别人的需求然后我们去认识到他可能是有冲突但是他并不是我要以我的需求去凌驾于别人之上没错你知道吗你在我的眼里面就是一个又有主体性但是有很无私的人能感觉出来吗我的主体性我能对你的主体性就是你既会保护自己的边界你要去看演唱会你要去谈恋爱你也会照顾到很多我的情绪和感受你也完全不会耽误我们的播客不会耽误你公司老板同事给你的事情所以在这里面我们去做一个定义主体性和自私的区别它核心的边界是 [60:00] 主体性是在不侵犯他人权益这个标准下的自我主导比如说你坚持自己的选择但是我们也尊重别人的不同而自私是什么呢是凌驾他人利益就是你已经侵犯他人了自我优先比如说你为了自己的方便你选择去无视别人的难处就举个小小的例子我们还是回到朋友之间或者你在一个场合约时间见面你有主体性就是你要先去强调自己的需求吧但是如果你尊重对方你真是这一段关系的话你肯定要告诉他我这周六下午有事但是我周日全天都有空你哪个时间方便我们还是要把对方的需求纳入到自己的对纳入到自己的这个序列中来了但是如果有那种特别自我的朋友这个不叫主体性啊就是他就说我就周六有空你们必须都得来你那边的事情你要来我这边我相信就是这种没有边界感或者特别自我的朋友的话那个不叫有主体性了大家可以自己去做一些筛选和甄别我觉得这个例子很有趣但我其实还想到个更日常的一个例子因为刚刚我们是聊到那个什么林立后结婚什么之类的我发现很多朋友已婚更久之后他们在婚姻里会丧失一些主体性就会发现很多时候就小孩的父亲可能真的是absent很多很多母亲吧就是真的是实在实地在遭受这种提出需求被无视可能大家就默认了所以这一方面就反映出来了这个家庭并不是一个让你的主体性得到滋养的地方换言之就是可能那个小孩的父亲那老公仍是自私的但是作为这个女性母亲本身她在主体性的保护方面其实还可以做得更好更有力量就是要去解决掉这种行为确实因为在家庭分工里面就很简单的一点我再把它细节一点比如说做家务的这件事情自私和主体性的边界在哪里自私就是比如说这个父亲我上班累我挣钱多所以你应该做家务反正你也没有事情嘛反正我比你更辛苦这个不叫有主体性这个不叫明确自己的需求这个就是纯自私他只享受了家庭给他带来的便利事实上大量的家务他背后也隐含着大量的经济价值的如果你无视对方的付出把责任全部推给对方这个不叫有主体性这个是要严正的我们要点出来的那有主体性你也可以去协商并不是让大家压抑人性就是你已经很累了还要强迫自己你就是先去承认对方的辛苦或者你也可以说那我平时下班确实相对晚一些我可以洗碗因为我吃完饭本来这个碗它就是要马上及时洗掉的但是扫地可能需要你多多承担咱们各自负责自己擅长并且能够兼顾的部分这个其实我认为就是更负有责任的一种协商的模式你首先明确自己的能力边界在哪里但是绝对不意味着你应该去推卸责任这个是主体性和自私一个非常明确的区分吧这个部分我们去讨论的一点就是我越来越意识到我在很多的包括在机密关系中在工作关系中包括和友情关系中你去强调自己的主体性它不会伤害关系这个应该是很多人害怕的很多听友害怕的就是我如果去表达了我的主体性是否会伤害关系我真的实践下来我的感受是主体性不会伤害关系但是它可以帮助你筛选和隔离掉那些不健康的关系是的就像我们刚刚说的如果不考虑这种家庭的关系的复杂性如果你提出了这个需求一年两年十年对方都仍然没有办法去给予尊重那是真的可以考虑是不是要离开这个相对不健康的一个环境本身是的因为只有那种过分的自私过分的去强调无边界的主体性才会割裂关系的真正的我们所说的健康的关系就是我保持我的主体性的同时我也尊重你是一个独立的个体我们两个就像两个独立的缘先要去保持自身的完整然后再去看我们留着重叠的交集反而能在平等的基础上我们去实现一个更加健康的长期的依存和理解不然你总是带着一种强大的压抑感强大的牺牲感你可能能坚持一年三年但是就像刚才杨一说的你始终的带着这份委屈再忍辱负重的话关系最终会走向破裂的事实上我去反思我很多段的关系友情也好亲密关系也好当对方提出这段关系结束或者把我强力提出的这段关系中我其实也是如是重负因为在这个过程中 [65:00] 我也有我的委屈感和付出感和牺牲感的那这里两个人到底怎么样既保持主体又能够在一起因为又是亲密关系的话题我们以后有机会再去讨论但这里我们今天想强调的就是我们希望去找到一个边界就是我们有主体但我们也不要冷漠和自私我觉得这一点非常非常的有用且有帮助于我们健康的去建立我们自己的主体意识然后当然这里还有第二个话题我们想去延伸讨论就是我们是可以希望做到不被外界的评价来质疑自己但是在这个世界上是有对和有错的我们怎么样去区分这种我错了我是过度反思还是我再去因为外界质疑自己这个边界又在哪里呢这个也是我们在今天的这期播客中特别想要去讨论的如果过分的去强调主体性就假设我们说把外界的噪音调小都cancel对把自己的意识放大那我怎么去区分到底什么是对的什么是错的那这个对错的标准无论是组织的规定还是社会的公序良俗都不可能是你一个人盲目的自我说了算的他肯定有边界事实上也是有的就是我们再回到最开始的那个例子就是为什么我完全不会因为这件事情他把我移出群聊或者强迫宣布我从一段关系中脱离出来我会有任何的自责就是我们可以去看一看这个边界就是对方指责你攻击你的依据是可以验证的事实就是真的对着行为你哪方面做的错了还是一种情绪一种控制欲或者说他自己的价值观他是指向了具体的某个行为某件事还是在攻击你的人格和你的价值这个来去做我们区分主体性和你真的做错某些事情的一个边界所以我们再去说他给我提出来的他就是指责我是因为我去支持了LGBT群体我去祝福了我的同性恋朋友那这件事情是关乎价值观的我完全要去保护我的主体性那并不是我做错了什么事情我去违反了某项规则那我完全可以做到不内好就是再去延伸到一点比如说在工作中啊那什么事情我们真的要去反思是自己的错就假设他真的今天写一篇东西我让我的同事帮我提交一篇文档那他这个某一页的数据就是错了那这个汇总最后的结论他就是错了直接就是有明确可验证的事实那我们是要出去承认的但是有一种我们是要坚决的知道不是我自己的问题或者你可以不接受他的评价和批评就是纯情绪纯攻击你人格的比如说你怎么这么笨你的配合度怎么这么低或者说你怎么慢工作不带脑子什么的对你工作不带脑子没有具体事实全部都在否定人格那这个要让大家我们一定要强烈的认为他才是那个那只大笨猪错的不是我们这个边界我们还是要去做一做区分的没错我们只能够承认我们哪里做的不够好的这件事情而且必须是可验证的但是我们没有义务去接受所有这种因为错对我们产生的人格攻击和否定所以我和一姐一直想要去讨论或者我真的在被主体性改命我被主体性让自己生活越来越顺的关键就是在于他保护的是我作为一个人作为独立的有自我意识人的自我的价值感我不会因为他人的评价去否定我自己这个人本身但他并不代表具体行为的对错我的行为肯定也是会有错误的就比如说我知道我的一些行为在某些时候会急躁有的时候一姐包括我的对象也会说你今天这句话对我有点急他指出来了那就是我错了呀那我肯定也是会去修改的咱们只改具体的行为但是不要攻击我们作为宝贵的人的这个个体和价值这个是我们想要去鼓励大家的通透通透红红现在非常非常的通透避不了夜就是自我探索的功课我们也希望在那个听友的见证下我和红红变得越来越好也和大家一起变得越来越好那这一期我们其实聊了非常非常久从很多的细节很多的逻辑很多的原理再到很深入的剖析甚至到最后我们去反思延伸说我们到底要不要到底是不是还不能够过度的去保护自己的主体 [70:00] 去健康的去建立我们的主体性就是希望我们既掌握这门武器但又不要在学习它修炼它的过程中让周围的人因为这个受到灼伤没错因为做到不被外界评价去动摇自我和主动的去修正一些事实或者行为上的错误是完全不冲突的就像我和一姐一直在去探讨关系里面的主体性你保护自我的边界和你们两个人彼此的亲密关系更加健康更加长久也是不冲突的所以我又想回到我们一开始的那个例子我突然去发现就是主动的人就是才是那个真正掌握棋盘的人所以在这个例子里面其实我和那位我们之前群聊里面的执行人或者那位我曾经还蛮尊重的长辈某种意义上我们都是在维护自己的主体性的是的我反而觉得无关对错他可能接受不了所以他要把他自己接受不了的这个价值观的这些声音隔离在他能掌控的范围之外那我也能够接受是的但是这里面还有一个点就是他处理问题的方式不好我相信他在保护他的主体性但是他在做这件事情的时候并没有考虑你的感受他可以主动的去和你说一些原因和你们和平分道扬镳的对你的一点保护而不是直接很莫名的在你你是一个长周期坚持的一个组织里莫名其妙的把你移出去所以我觉得我赞同你说的你们都在保护自己的主体性但是有一点就是他确实做的不够好但是我为什么没有再去受伤呢就是因为我们要始终的意识到主体性我们能够做到的只是我们自己的感受我们自己的态度和自己的行为我们的主体性永远没有办法去强加在别人的身上去强压在别人我不去评价他自己的行为了事实上在这样的一段关系中永远都会有渐行渐远我们也不去评判对错就是我只是想说的是正是因为有这样的一些人我们在彼此试探彼此边界的过程中你会隔离掉一些人你会受到一些伤害但是你也会更加去珍视那些尊重你边界的人认同你价值的人并和他们一起去走下去因为我们始终没有办法去决定别人的行为和他们对待你的方式所以就是想要和逼不了夜的朋友们说的就是我们永远爱周围想爱的人并真诚对待他们而且永远做好告别周围所有人的准备在这个告别的过程中我们做到的就是始终的爱你自己爱我们自己好呀那以上就是我们这一期的播客我觉得我们是用主体性的这个框架更加具象化了到底我们要如何去爱自己然后相信保护主体性就是我们爱自己的第一步那以上就是我们第75期我们下期再见感谢你听到这里想加入天友群和毕业生们一起自我探索可以添加微信号毕不了页123小毕会把你拉进群聊也可以在小红书搜索红红跑步去和懒洋洋衣解锁更多主播日常详情我们也会放进本期节目对应的文字介绍中那我们就下期再见优优独播剧场——YoYo 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